Encuesta: ¿Quién ganó la II Guerra Mundial?

Historia Militar 1939-1945.

Moderador: MiguelFiz

¿Quién aportó más en la victoria final de la II Guerra Mundial?

Ya estamos con lo mismo... Pues como dice el dicho: "entre todos la mataron y ella sola se murió."
8
27%
Estados Unidos, y no solo en el frente. Sino también con todo el apoyo logístico.
8
27%
La URSS; los americanos quieren quedar siempre como los buenos. Pura propaganda.
6
20%
Reino Unido. Aguantó ella sola contra Alemania durante todo un año, antes de la Operación Barbarroja.
1
3%
Hitler, por zopenco.
7
23%
 
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JackHicks236
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Re: Encuesta: ¿Quién ganó la II Guerra Mundial?

Mensaje por JackHicks236 »

Yo soy de la opinión de Luigi. La batalla realmente decisiva fue el Kursk; ni general invierno, ni inanición. Un cara a cara puro. Además, como ha dicho antes, la Operación Husky obligó a los alemanes a desviar tropas del frente ruso a Sicilia; y en frente de Este se necesitaba más cantidad que calidad.


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Lutzow
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Re: Encuesta: ¿Quién ganó la II Guerra Mundial?

Mensaje por Lutzow »

En Kursk estaba todo el pescado vendido, dada la relación de fuerzas y como se desarrollaron los combates los alemanes jamás hubiesen podido cortar el saliente, aún logrando una victoria parcial nada hubiese cambiado... Sin embargo si no se hubiesen dejado copar en Stalingrado, con la ciudad en sus manos y el tráfico fluvial del Volga cortado, todavía tenían buenas cartas para poder mantener la iniciativa en el Este...

Saludos.
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Re: Encuesta: ¿Quién ganó la II Guerra Mundial?

Mensaje por lonesomeluigi »

Lutzow escribió:En Kursk estaba todo el pescado vendido, dada la relación de fuerzas y como se desarrollaron los combates los alemanes jamás hubiesen podido cortar el saliente, aún logrando una victoria parcial nada hubiese cambiado... Sin embargo si no se hubiesen dejado copar en Stalingrado, con la ciudad en sus manos y el tráfico fluvial del Volga cortado, todavía tenían buenas cartas para poder mantener la iniciativa en el Este...
Realmente Kursk se tenía que haber pospuesto, aunque lo digo a toro pasado, hago incapié sobretodo por los continuos retrasos hasta que finalmente se realizó. Lo lógico perdido el efecto sorpresa, hubiese sido ponerse a la defensiva (claro que dile al "Cabo" ponerse a la defensiva, cualquiera de decía eso con los recientes problemas que presentó Manstein para que se le permitiera ceder terreno inclusive abandonando temporalmente Jarkov, era como poco destituido). La iniciativa hubiese pasado a manos soviéticas y posiblemente 1943 hubiese pasado con las fronteras del momento un tanto estables. El Heer aunque a la defensiva, todavía mantenía la posibilidad de preparar fuertes contraofensivas. La pelota hubiese quedado en el tejado soviético.

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"No debe ser nuestro objetivo tener unos pocos «experten» con muchas victorias. Me parece más importante lograr el mayor número posible de pilotos de caza con buenos rendimientos medios". Werner Mölders.
"Nosotros solo éramos pilotos de caza. Werner Mölders era algo más". Generalmajor Dietrich Hrabak.
"Sólo tuve que volar un par de veces con él para darme cuenta de su valía. Si tuviera que escoger cinco pilotos para formar una escuadrilla, sin duda él estaría entre ellos siempre". Adolf Galland.

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Re: Encuesta: ¿Quién ganó la II Guerra Mundial?

Mensaje por Lutzow »

Con esto sí estoy de acuerdo, no solo se debería haber pospuesto la ofensiva sino cancelado, tal y como quería Guderian, de este modo se hubiese mantenido una reserva acorazada muy valiosa para poder contener las ofensivas soviéticas... De todos modos sigo pensando que para entonces Alemania tenía la guerra perdida, pero podría haberla alargado bastantes meses...

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lonesomeluigi
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Re: Encuesta: ¿Quién ganó la II Guerra Mundial?

Mensaje por lonesomeluigi »

Lutzow escribió:Con esto sí estoy de acuerdo, no solo se debería haber pospuesto la ofensiva sino cancelado, tal y como quería Guderian, de este modo se hubiese mantenido una reserva acorazada muy valiosa para poder contener las ofensivas soviéticas...
Desde luego, las pérdidas en Kursk aunque inferiores a las Soviéticas, el Heer no podía permitirselas, asi que posteriormente fue cediendo terreno lentamente sin posibidad de asertar un contragolpe que paralizase las ofensivas soviéticas.
Lutzow escribió:De todos modos sigo pensando que para entonces Alemania tenía la guerra perdida, pero podría haberla alargado bastantes meses...
Está claro que si, aunque ceder terreno en el Mediterráneo queda como un tanto secundario, consumía recursos y sobretodo tras el armisticio italiano. El frente aéreo en defensa del Reich se hizo cada vez más difícil de mantener con las unidades existentes, se tuvo que retirar del Frente del Este muchas unidades dejando a las existentes actuando como los bomberos, si querías ser fuerte en uno de los tres frentes rusos debías concentrar la mayoría de las unidades en el, pero los soviets aprendieron esa desventaja de la LW y dada ya la superioridad terrestre que tenían cuado eso ocurría atacaban en el frente que había desguarnecido la LW. Vamos un toma y daca.

Saludos.
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Re: Encuesta: ¿Quién ganó la II Guerra Mundial?

Mensaje por cv-6 »

JackHicks236 escribió:Yo soy de la opinión de Luigi. La batalla realmente decisiva fue el Kursk; ni general invierno, ni inanición. Un cara a cara puro. Además, como ha dicho antes, la Operación Husky obligó a los alemanes a desviar tropas del frente ruso a Sicilia; y en frente de Este se necesitaba más cantidad que calidad.
No estoy de acuerdo. El verdadero problema alemán en Kursk no fue la propia batalla (las bajas soviéticas fueron unas 5 veces mayores que las alemanas), sino la situación en la que se encontraban ambos bandos antes de que ésta empezase. Mientras los alemanes tuvieron que rebañar de todas partes para crear una fuerza razonablemente poderosa (debilitando seriamente los frentes que no estuvieran implicados en la propia batalla de Kursk), los soviéticos no sólo lograron acumular una fuerza superior para enfrentar el ataque alemán, sino que además disponían de fuerzas igualmente poderosas en los flancos para lanzar sus propias ofensivas contra el muy debilitado frente alemán. Por otra parte, pese a todo lo que se ha dicho de Husky, para cuando se canceló la ofensiva de Kursk, Hitler apenas había desviado fuerzas a Italia.
- Es inútil
- Sí, pero es el capitán
(Les Luthiers)

Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él (Louis Pasteur)

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