Sobre un posible conflicto España Marruecos

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Miguel Villalba
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Miguel Villalba »

Pues no hay marcha atrás. Las cosas de palacio van despacio y las de la ONU mucho mas. Marruecos hará como siempre. Dejará el tiempo correr para conseguir rédito de sus "derechos adquiridos", que si no hay, me los invento.
Provocará algún incidente de baja intensidad con España para pulsar la firmeza de su "contrincante". Si la respuesta no es firme subirá el nivel. Estamos a un paso de futuras provocaciones...y si no, al tiempo.

Aquí no es cuestión de tener mejor o peor armada, sino de firmeza y defender los intereses de España. Nosotros iremos siempre de buenas con la ONU y que decidan los tribunales internacionales...pero el monte Tropic mientras para Marruecos y se reirán en nuestra cara.

Saludos gc96gc


«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
Un Falucho, El Poderoso, con un cañón de 24 y dos menores, 43 hombres. Patrón D. Miguel Villalba, Corsario del Rey
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Pues parece que la sangre no llegará al río:
https://elpais.com/politica/2020/01/24/ ... 97651.html
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Akeno »

Amigos para siempre.

Marruecos hace oficial la ampliación de sus aguas territoriales, con España en estado de alarma.

Los dos textos legislativos, aprobados en el Parlamento de Rabat en enero, se han publicado en el Boletín Oficial marroquí de este lunes. De esta manera, Marruecos amplía 200 millas su zona económica exclusiva y la plataforma continental la extiende a 350 millas, lo que supone asignarse la aguas del Sáhara Occidental y solapar las españolas, sobre todo las de las Islas Canarias.

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 943_0.html

Recordemos que en las zonas solapadas se encuentra el monte submarino Tropic, donde está el mayor yacimiento del mundo de Telurio con, potencialmente, unas 2.670 toneladas (equivalente al 10% de toda la reserva mundial) y la Unión Europea la considera formalmente como una materia prima estratégica.
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Muy bonito, pero todo eso sin reconocimiento oficial a nivel internacional no es más que papel mojado, Marruecos puede venderlo interiormente, pero poco más...supongo que no es más que postureo de cara a la galería por parte del gobierno marroquí...que muy pronto estará preocupado por otras cosas más graves :~i
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Akeno »

Antigono Monoftalmos escribió:
31 Mar 2020 19:59
Muy bonito, pero todo eso sin reconocimiento oficial a nivel internacional no es más que papel mojado, Marruecos puede venderlo interiormente, pero poco más...supongo que no es más que postureo de cara a la galería por parte del gobierno marroquí...que muy pronto estará preocupado por otras cosas más graves :~i
Es un paso más en su estrategia. Pasos que Marruecos da, como es su costumbre, aprovechando la debilidad del Gobierno de España. El pasado enero ocurrió otro tanto de lo mismo.

Si en un futuro a España le da por explotar los yacimientos de telurio y cobalto que se encuentran en abundancia en el monte Tropic, rescataremos este hilo.
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por virtusfidelitas »

El conflicto con Marruecos es cuestión de tiempo y cuando eso ocurra, más vale que estemos en una posición de fuerza, porque nadie nos va a ayudar.
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Segoviano »

virtusfidelitas escribió:
10 Abr 2020 15:51
El conflicto con Marruecos es cuestión de tiempo y cuando eso ocurra, más vale que estemos en una posición de fuerza, porque nadie nos va a ayudar.
Cierto, nuestros “aliados” no nos han dado ni mascarillas, como para mandar buques.
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Akeno »

Como si las mascarillas sólo se pudieran fabricar en Silicon Valley o en la cuenca del Ruhr... :-

La verdad, qué manía tenemos con pedir siempre a los demás que nos saquen las castañas del fuego. España es el país de la OTAN que menos gasta en defensa (bueno, nos “gana” Luxemburgo). Ni por asomo llegamos al 2% al que en su día nos comprometimos y ningún año hemos cumplido pese a la bonanza económica teniendo el viento de cola. Pero luego si no envían a sus barcos para ayudarnos es que no sé qué.
Última edición por Akeno el 10 Abr 2020 17:29, editado 1 vez en total.
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Segoviano »

Para mi creo que mezclas cosas. Ni con el 2% ni con el 4%. No le importamos un pimiento ni a EEUU ni a nadie.
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Akeno »

La culpa de eso será de los demás, claro.
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Sobre la futura guerra con Marruecos se lleva hablando 40 años y nunca llega. A este paso, los marroquíes nos atacarán cuando el Sol se convierta en supernova :-
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por virtusfidelitas »

Antigono Monoftalmos escribió:
10 Abr 2020 19:49
Sobre la futura guerra con Marruecos se lleva hablando 40 años y nunca llega. A este paso, los marroquíes nos atacarán cuando el Sol se convierta en supernova :-
Precisamente el trabajo y las capacidades de las Fuerzas Armadas están para que ese conflicto no se produzca nunca. En eso consiste la disuasión.

Y si eso no es suficiente, tener el suficiente músculo para fustrar cualquier intento de atacar los intereses de España como sucedió en la crisis del Perejil en el 2002.
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Akeno »

Antigono Monoftalmos escribió:
10 Abr 2020 19:49
Sobre la futura guerra con Marruecos se lleva hablando 40 años y nunca llega. A este paso, los marroquíes nos atacarán cuando el Sol se convierta en supernova :-
Creo que a eso se le llama disuasión, porque no será por ganas. :wink:

Y ahora con el monte Tropic de por medio la cosa se pone ya jugosa, pero todo a su debido tiempo.

Será que aprovechando el confinamiento me he vuelto a leer Fronteras de Agua de Luis Crespo. Libro que, por cierto, recomiendo encarecidamente a todo el mundo.

Imagen

https://www.amazon.es/Fronteras-Agua-LU ... 849344832X
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

virtusfidelitas escribió:
10 Abr 2020 20:20
Y si eso no es suficiente, tener el suficiente músculo para fustrar cualquier intento de atacar los intereses de España como sucedió en la crisis del Perejil en el 2002.
Es que precisamente la crisis de Perejil es la prueba de que ese conflicto, hoy por hoy, es imposible. Una guerra entre España y Marruecos bloquearía el estrecho de Gibraltar, una vía clave en la economía global, y ¿cuánto tardarían potencias como EEUU, Alemania, Francia o China (de las que dependen gran parte de la economía de los implicados) en presionar (y no gentilmente precisamente) a ambos contendientes para que cesarán las hostilidades?, ¿y cuánto tardarían en obedecer?, porque a la vista de lo que sucedió en Perejil, no tardarían mucho. Ni España ni Marruecos viven en el vacío perfecto :~i
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por virtusfidelitas »

Antigono Monoftalmos escribió:
11 Abr 2020 12:03
Es que precisamente la crisis de Perejil es la prueba de que ese conflicto, hoy por hoy, es imposible. Una guerra entre España y Marruecos bloquearía el estrecho de Gibraltar, una vía clave en la economía global, y ¿cuánto tardarían potencias como EEUU, Alemania, Francia o China (de las que dependen gran parte de la economía de los implicados) en presionar (y no gentilmente precisamente) a ambos contendientes para que cesarán las hostilidades?, ¿y cuánto tardarían en obedecer?, porque a la vista de lo que sucedió en Perejil, no tardarían mucho. Ni España ni Marruecos viven en el vacío perfecto :~i
Si siguiéramos esa supuesta teoría del vacío perfecto, entonces no habría ninguna guerra y mucho menos en lugares claves para la economía global, como por ejemplo, Oriente Medio o África. :-

Dicho esto, la crisis del Perejil demuestra precisamente lo contrario. En ese conflicto que estuvo muy cerca de convertirse una guerra, no hubo ninguna presión para el cese de hostilidades, más bien hubo desentendimiento e incluso incitación a las acciones de Marruecos como hizo Francia. La presión para que eso sufriera una escalada mayor fue más bien al revés y por parte de España, combinando firmeza en el despliegue militar y posterior recuperación del islote con presión diplomática hacia los supuestos aliados hasta encontrar la respuesta de Estados Unidos.
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

virtusfidelitas escribió:
11 Abr 2020 15:59
Si siguiéramos esa supuesta teoría del vacío perfecto, entonces no habría ninguna guerra y mucho menos en lugares claves para la economía global, como por ejemplo, Oriente Medio o África. :-
Hombre, la capacidad de influencia que tiene el gobierno marroquí en los gobiernos de EEUU o Francia no es la misma, ni de lejos, a la que poseen Arabia Saudí, o las monarquías del Golfo, estados muy ricos, y con fuertes inversiones (y conexiones) en Occidente :~i
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por virtusfidelitas »

En el año 2002, las conexiones Francia-Marruecos para generar el conflicto fueron más que evidentes.


En la actualidad,en el mundo mutipolar en el que vivimos las zonas de fricción y los conflictos se mutiplican exponencialmente. Lo de influencias o no, no es un elemento determinante, es solamente un factor más en la ecuación. La prueba es que desde el inicio de siglo no hemos tenido ni un año de paz y los conflictos se han multiplicado en todos los continentes. Así que no, esa "teoría" de ausencia de conflictos por el paternalismo de las grandes potencias y sus intereses económicos en una zona en concreto, simplemente no es verdad. El mundo multipolar no genera certezas precisamente y multiplica los cisnes negros.
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Beneker »

'Sorpasso' histórico: EEUU bate a Argelia y lidera los suministros de gas a España

El país norteamericano cubrió en febrero el 27% de las importaciones y se convirtió en el principal proveedor por primera vez desde que existen datos.


https://www.lainformacion.com/espana/ee ... nformacion
"Hércules me edificó,
Julio César me cercó
de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por JackHicks236 »

Beneker escribió:
14 Abr 2020 15:42
'Sorpasso' histórico: EEUU bate a Argelia y lidera los suministros de gas a España

El país norteamericano cubrió en febrero el 27% de las importaciones y se convirtió en el principal proveedor por primera vez desde que existen datos.


https://www.lainformacion.com/espana/ee ... nformacion
Me alegra oir eso. Si tenemos que depender de alguien, que sea de EEUU y no de nuestros vecinos del sur, que cualquier día nos pegan un susto (como en Libia, Siria, etc) y nos cortan el grifo.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Segoviano »

JackHicks236 escribió:
14 Abr 2020 17:19
Beneker escribió:
14 Abr 2020 15:42
'Sorpasso' histórico: EEUU bate a Argelia y lidera los suministros de gas a España

El país norteamericano cubrió en febrero el 27% de las importaciones y se convirtió en el principal proveedor por primera vez desde que existen datos.


https://www.lainformacion.com/espana/ee ... nformacion
Me alegra oir eso. Si tenemos que depender de alguien, que sea de EEUU y no de nuestros vecinos del sur, que cualquier día nos pegan un susto (como en Libia, Siria, etc) y nos cortan el grifo.
Dada la larga de tradición estadounidense de meter puñaladas por la espalda no estaría muy alegre de depender de ellos para nada pero en fin, allá cada uno con sus filias.

Aún así me cuesta creer que en condiciones de mercado sea más apetecible el gas LNG estadounidense que el argelino, pero como no tengo datos concretos debo presumir que así ha sido.
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por virtusfidelitas »

En este aspecto España lo hace muy bien. Diversifica mucho las adquisiciones de gas evitando una dependencia concreta (como podría ser la argelina). Esta política permite a nuestro país satisfacer su demanda de una manera muy flexible.
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Re: Sobre un posible conflicto España Marruecos

Mensaje por Madera »

El Departamento de Estado de EEUU aprobó la posible venta de 10 misiles AGM-84L Harpoon Block 2 a Marrueco para ser lanzado desde los F-16.

Saludos.
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