Desarrollo del conflicto en Afganistán
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
La información que yo manejo también indica que la columna estaba compuesta tanto por Linces como por RG-31 y que la explosión había sido producida por la detonación de una mina a presión, de ahí mi pregunta.
Si bien es cierto que con una detonación a distancia lo único que se puede hacer es rezar para que tu vehículo no sea el elegido (aunque como dice jmunrev los Lince se llevarían todos los números), en el caso de encontrarse con una mina a presión lo que se debería hacer es que los RG-31 encabezaran siempre las columnas, así esta contingencia estaría al menos "cubierta" ¿no?
De todas formas, parece que hay cierto "debate" sobre si los vehículos blindados Lince deben salir a patrullar en Afganistán: http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=29204
Saludos.
Si bien es cierto que con una detonación a distancia lo único que se puede hacer es rezar para que tu vehículo no sea el elegido (aunque como dice jmunrev los Lince se llevarían todos los números), en el caso de encontrarse con una mina a presión lo que se debería hacer es que los RG-31 encabezaran siempre las columnas, así esta contingencia estaría al menos "cubierta" ¿no?
De todas formas, parece que hay cierto "debate" sobre si los vehículos blindados Lince deben salir a patrullar en Afganistán: http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=29204
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
No me fio en absoluto de la prensa cuando dicen que era una mina a presión. No saben nada de lo que hablan y hablan mas de lo que saben. En todo caso seria un IED activado a presión, porque minas no usan. No es cuestión de entrar en detallas pero la insurgencia tiene y usa la tecnologia para activar o desactivar a distancia los IED a presión, por lo que aun siendo a presión pueden elegir su blanco, y desde luego saben que el Lince es mas debil que el RG-31.
Planteo otro tema, ¿tenemos parque para sustituir los vehiculos que vamos perdiendo o pronto estaremos con problemas de operatividad?
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Buscando información para escribir mis anteriores mensajes me topé con una página que decía exactamente lo mismo. Además, indicaba que el MdD lanzaba noticias del tipo "el ejército español ayuda con el papel de la mujer afgana", "se enseña español en Afganistan" y sandeces por el estilo, claro está para reforzar la versión oficial de que estamos en una "misión de paz" o como dicen algunos "repartiendo caramelos entre la población". Nada nuevo bajo el sol, qué os voy a decir.virtusfidelitas escribió:Ataques y combates ha habido bastante más de 20...lo que pasa es que el Minisdef se ha encargado muy bien de ocultarlos...pero cuando hay muertos y heridos graves ahí no pueden ocultarlo.
De todas formas, al número de 20 ataques lo acompañé de la palabra "importantes", precisamente por esto, pero estoy muy de acuerdo con lo indicado por el compañero.
Por cierto estimado jmunrev, te juro que acabo de ver este artículo ahora mismo:
Un ex Jefe del Estado Mayor advierte que anunciar la retirada "envalentona a los talibanes"
http://www.elconfidencial.com/mundo/201 ... 80640.html
Otro que tira de sentido común.
Última edición por Akeno el 27 Jun 2011, editado 1 vez en total.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Yo no lo dudo, pronto habrá problemas para mantener el parque automovilístico usado en Afganistán, el tiempo me ha hecho ser pesimista en este sentido.jmunrev escribió: Planteo otro tema, ¿tenemos parque para sustituir los vehiculos que vamos perdiendo o pronto estaremos con problemas de operatividad?
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Sede del Ministerio de Defensa, Madrid, España: ¿qué respuesta se puede dar a la pregunta formulada por jmunrev?jmunrev escribió:Planteo otro tema, ¿tenemos parque para sustituir los vehiculos que vamos perdiendo o pronto estaremos con problemas de operatividad?
Contestación: limitemos al máximo las patrullas para minimizar las pérdidas y de esta forma antes de que lleguen los problemas operativos ya nos habremos ido.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Pronto no, ya, problemas de operatividad siempre ha habido, pero no solo en los Lince o los RG31, en teatro nacional es la punta de lanza, por desgracia nuestro ejército lleva sufriendo problemas de operatividad desde hace mucho tiempo.FJavier escribió:Yo no lo dudo, pronto habrá problemas para mantener el parque automovilístico usado en Afganistán, el tiempo me ha hecho ser pesimista en este sentido.jmunrev escribió: Planteo otro tema, ¿tenemos parque para sustituir los vehiculos que vamos perdiendo o pronto estaremos con problemas de operatividad?
En cuanto a porque era el Lince el que iba primero, siendo más débil que el RG31, puede ser debido a la composición de la columna, lo más común (y esto lo digo sin saber la composición y divagando), o lo que debería de ser, es que el vehículo de los EOR/EOD abra la columna, no se si es el caso, y en tal caso, a lo mejor, estos tienen en dotación el citado vehículo.
No todas las unidades pueden tener el vehículo que quieren, a algunas les dan el Lince, a otras el RG y a otras una mezcla de ambos. Además como bien apunta jmunrev, los insurgentes son los que eligen el blanco, así que obviamente se decanta por el más débil, además aunque fuese por plato de presión podrían elegir también el blanco, o que el plato falle la primera vez que pase un vehículo por encima, o que simplemente el primer vehículo no pase por encima y el segundo si, hay varias combinaciones.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Anda, pero si es el mismo JEME que callaba cuando mandaba genuflexo esos pateticos aviones ucranianos en el que 62 compañeros murieron y ahora jubilado juega a las batallitas.Akeno escribió: Por cierto estimado jmunrev, te juro que acabo de ver este artículo ahora mismo:
Un ex Jefe del Estado Mayor advierte que anunciar la retirada "envalentona a los talibanes"
Su opinión me vale muy poco.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
No seas así hombre, que una cosa nada tiene que ver con la otra...jmunrev escribió:Anda, pero si es el mismo JEME que callaba cuando mandaba genuflexo esos pateticos aviones ucranianos en el que 62 compañeros murieron y ahora jubilado juega a las batallitas.
Su opinión me vale muy poco.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Tiene mucho que ver, de verdad que lo tiene. Uno de nuestros mayores males ( me refiero a las FAS) es el servilismo que se dá a todos los niveles, pero en casos como el de este Teniente General, tienen más miga porque ellos han ocupado puestos de responsabilidad desde los que podían intentar cambiar las cosas, y lo triste es que nunca lo hicieron, siempre cayan y otrogan, cuantos menos problemas mejor, luegon se van a la reserva y se dan cuenta de que no les han dado el puesto que les prometieron o al que se habían hecho ilusiones de ocupar, y entonces a rajar como cosacos, pues nó, primero tendría que haber cumplido con su deber, es muy facil torear desde la barrera cuando yo no arriesgas nada.Akeno escribió:No seas así hombre, que una cosa nada tiene que ver con la otra...jmunrev escribió:Anda, pero si es el mismo JEME que callaba cuando mandaba genuflexo esos pateticos aviones ucranianos en el que 62 compañeros murieron y ahora jubilado juega a las batallitas.
Su opinión me vale muy poco.
Y que conste, que el servilismo se ha extendido a todos los niveles, pero en algunos es mucho más llamativo.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Tiene que ver mucho. Este señor era mandaba cuando nuestras tropas operaban en ¡Nissan Patrol! y no sabía ni lo que era un MRAP. No movió un solo dedo por su adquisición, no supo preveer el desarrollo del conflicto, no supo hacer su trabajo, que no de ahora lecciones.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
El mismo que dijo que los BMR modernizados valian para eso...
Al final, hemos tenido que hacer caso a los sudafricanos, "que no están en la OTAN y no tienen idea de este tipo de misiones", según palabras de un oficial que conocí.
Al final, hemos tenido que hacer caso a los sudafricanos, "que no están en la OTAN y no tienen idea de este tipo de misiones", según palabras de un oficial que conocí.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
¡que los surafricanos no saben! Dile al "experto" qué es lo que aprendieron en Angola, fruto de lo cual fueron los antecedentes del Nyala.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
...o que se lea un artículo que hay en este Foro.cañaytapa escribió:¡que los surafricanos no saben! Dile al "experto" qué es lo que aprendieron en Angola, fruto de lo cual fueron los antecedentes del Nyala.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Me parece que se os ha escapado el tono irónico de Tiradorcañaytapa escribió:¡que los surafricanos no saben! Dile al "experto" qué es lo que aprendieron en Angola, fruto de lo cual fueron los antecedentes del Nyala.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
jmunrev escribió:Me parece que se os ha escapado el tono irónico de Tiradorcañaytapa escribió:¡que los surafricanos no saben! Dile al "experto" qué es lo que aprendieron en Angola, fruto de lo cual fueron los antecedentes del Nyala.
Por cierto, el "experto" se tuvo que comer sus palabras, como me enteré despues.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Hoy se ha estrellado un CH-47 Chinook y todos sus tripulantes han muerto. Se trataba de 30 estadounidenses, un intérprete civil y siete comandos afganos. Las causas aún no han sido esclarecidas, estando el suceso bajo investigación.
http://www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=64947
Según "El Mundo", 20 de las víctimas eran Navy SEALs, y se recogen unas declaraciones donde un lider talibán dice a una agencia que el aparato fue derribado por un proyectil.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/0 ... 25&numero=
DEP
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Según "El Mundo", 20 de las víctimas eran Navy SEALs, y se recogen unas declaraciones donde un lider talibán dice a una agencia que el aparato fue derribado por un proyectil.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/0 ... 25&numero=
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Y que pensais que es mas creible¿accidente o derribo?,de todas maneras descansen en paz todos.
Saludos.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
De extrañar no sería un derribo, pero habrá que esperar a ver que nos cuenta.
DEP
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Habra que ver las investigaciones, los talibanes tienen la costumbre de apuntarse todas las muertes de su enemigo... si hasta consideraron el Huracan Katrina una venganza de Ala. Pero desde luego, el derribo es una posibilidad muy alta y no seria el primero que cae; durante la operación Red Wing tambien alcanzaron un Chinook que se estrello mientras hacia un aterrizaje de emergencia y que sego la vida a 8 SEALs junto a otros 8 tripulantes del aparato. Los Chinook son un blanco bastante accesible para los RPG si estan cerca del suelo.
http://thechronicleherald.ca/World/1257069.html
DEP.
Segun la prensa estadounidense las bajas serian de 22 SEALs, 7 Comandos Afganos, 3 controladores de la Fuerza Aerea, 1 interprete civil, 1 miembro de la unidad canina junto a su perro y la tripulación del helicoptero.Según "El Mundo", 20 de las víctimas eran Navy SEALs, y se recogen unas declaraciones donde un lider talibán dice a una agencia que el aparato fue derribado por un proyectil.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/0 ... 25&numero=
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http://thechronicleherald.ca/World/1257069.html
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Parece ser que la opción del derribo se está haciendo cada vez más creible, aunque aún no es oficial. Los SEAL pertenecian a la unidad que acabó con Bin Laden en Pakistán (SEAL Team Six), aunque ninguno de los hombres que participaron activamente en ella se encontraban en el Chinook.
Se trata del incidente individual que ha causado más víctimas entre las tropas de los EE.UU desde que empezó la guerra en Afganistán.
http://www.nytimes.com/2011/08/07/world ... an.html?hp
Un saludo.
Se trata del incidente individual que ha causado más víctimas entre las tropas de los EE.UU desde que empezó la guerra en Afganistán.
http://www.nytimes.com/2011/08/07/world ... an.html?hp
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
El Seal Team Six ya no existe como tal, ahora se le conoce como NSWDEVGRU (Navy Special Warfare Development Group) o simplemente DEVGRU. Se modifico su estructura y funcionamiento para especializarlos en antiterrorismo, algo así como CAG en el Ejército.
La guerra no consiste en morir por tu país, si no en asegurarse de que el otro bastardo muera por el suyo.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
La denominación "Seal Team Six" es aún utilizada a pesar de ello, si te fijas en el link del "New York Times" verás que el cronista también lo hace. Supongo que será una expresión "informal", pero bueno, no está de mas aclarar que la denominación correcta es DEVGRU. Hay que escribir con propiedad.
Un saludo.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Un herido leve por una esquirla de bala, gajes del oficio ;)
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
¿Del oficio? que estamos en una misión de paz, seguramente fue un cazador irresponsableBedunia escribió:Un herido leve por una esquirla de bala, gajes del oficio ;)
Ahora en serio, menos mal que sólo ha sido un rasguño del que saldrá pronto y, casi seguro, sin secuelas.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Un soldado de EEUU ha matado a 16 civiles y herido a otros 5.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Y ha generado bastante revuelo en Estados Unidos...veremos de que forma se desarrollan los hechos a partir de esto.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Habrá que esperar a la respuesta de los afganos, me temo que será muy violenta, con algaradas en las calles.APV escribió:Un soldado de EEUU ha matado a 16 civiles y herido a otros 5.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Nuestros soldados siguen repartiendo gallestas en Afganistan.
http://www.larazon.es/noticia/5070-quie ... -mi-puesto
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Prefiero morir de pie, que vivir toda la vida arrodillado.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán
Me parece que lo de Afganistán va a peor. Nunca he creido una solución "occidental" a este conflicto, y como lo contrario es una barbarie, creo que la permanencia allí es inviable. Y menos en estos tiempos,.....