Desarrollo del conflicto en Afganistán

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Antigono Monoftalmos escribió:
Beneker escribió: Hasta que uno de estos ataques vaya dirigido a tropas occidentales, entonces se pondrá de nuevo el foco sobre Afganistán y muchos y mas de nuevo se preguntara que hacemos allí gastando una millonada.

Veo factible la retirada a la vietnamita, "no queréis mundo multipolar ? pues ocuparos vosotros" es lo que pensara mas de uno.
Ya, pero entonces habrá que explicar a la opinión pública porque dejamos a las afganas a merced de unos tipos que anularán sus derechos y las tratarán como ganado, y con qué cara nos quedaremos cuando veamos por YouTube (una vez más) lapidaciones, violaciones, matrimonios forzados con niñas de 9 años, etc...
Porque tendremos que asumir que todo lo que decimos defender (derechos humanos, democracia, igualdad) es una charada en el fondo. Asunto espinoso cuanto menos.
Pues entonces habrá que contarle a la opinión pública todo lo relativo a los 500-700 muertos y 2.000-3.000 heridos anuales. Sin contar la millonada a gastar.

Por otra parte no creas que el gobierno de Kabul promueve un paraíso de las mujeres....sigue siendo un país muy retrasado en ese aspecto. De hecho el pais se llama “Republica Islámica de Afganistan”, no lo olvidemos.


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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Brasidas escribió:Una cosa que me intriga es la aparente indiferencia de Irán ante todo esto. ¿A quién prefieren? ¿A los talibanes/pakistaníes? ¿Al gobierno actual? ¿Simplemente pasan del tema?
Afganistán es un país dominado por la etnia Pashtun y como dice Antígono no se pueden ver con Irán. Las simpatías iraníes van más con la minoría tayika (25-30% de la población) que se concentra en la zona norte, con la cual tiene importantes lazos culturales e históricos (aunque los tayikos son suníes y los iraníes chiies).
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Brasidas »

Segoviano escribió:
Antigono Monoftalmos escribió: habrá que explicar a la opinión pública porque dejamos a las afganas a merced de unos tipos que anularán sus derechos y las tratarán como ganado, y con qué cara nos quedaremos cuando veamos por YouTube (una vez más) lapidaciones, violaciones, matrimonios forzados con niñas de 9 años, etc...
Porque tendremos que asumir que todo lo que decimos defender (derechos humanos, democracia, igualdad) es una charada en el fondo. Asunto espinoso cuanto menos.
Pues entonces habrá que contarle a la opinión pública todo lo relativo a los 500-700 muertos y 2.000-3.000 heridos anuales. Sin contar la millonada a gastar.

Por otra parte no creas que el gobierno de Kabul promueve un paraíso de las mujeres....sigue siendo un país muy retrasado en ese aspecto. De hecho el pais se llama “Republica Islámica de Afganistan”, no lo olvidemos.
O por poner otros ejemplos, hay países como India o Arabia Saudí donde esas cosas son habituales, y no veo a la bienpensante sociedad occidental tan escandalizada. Quizás es que cuando hay negocios de por medio la cosa cambia...

Yo intento verle la parte positiva al asunto: quizás nuestra sociedad necesita esas imágenes para darse cuenta de la contradicción y el autoengaño en los que vive. Quizás una repetición de Vietnam sea necesaria. Quizás necesitamos que algo nos recuerde que no todo el mundo quiere ser como nosotros, o al menos no por la fuerza. O que, si así tuviera que ser, hay que saber poner más carne en el asador, y no sólo esperar que unos drones y unas pequeñas unidades de operaciones especiales lo consigan, con muy pocas o ninguna baja. Y que comenzar una guerra sólo porque te han volado dos rascacielos no tiene sentido si no se tienen planes de cómo acabarla...

Quizás sea necesario, y hasta bueno, llegados a este punto. Igual que Vietnam ayudó a que la sociedad americana fuese algo más pacifista. No está mal que alguna vez recordemos que las guerras no son sólo bombas y balas, que sin una acción política y social coherente detrás, todo el armamento del mundo no sirve para nada.

Otra cosa es cómo se vende la película por parte de Trump y cía. No es sencillo. Aunque tampoco le costaría mucho echar las culpas a la administración anterior. De hecho, sus planes iniciales eran ya largarse. Entiendo que si se sigue ahí es más por presiones del propio Pentágono.

Volviendo a lo de Irán, si tan enemigos son unos de otros, quizás no sea del todo malo para Isr... perdón, EEUU, que los pashtunes sigan dominando la situación. Tampoco vendrá ahora de que sean talibanes o "señores de la guerra". Y al menos contienen al EI en esa parte del mundo, y sin ayuda occidental.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por olisipo »

:me4
Segoviano escribió:
Brasidas escribió:Una cosa que me intriga es la aparente indiferencia de Irán ante todo esto. ¿A quién prefieren? ¿A los talibanes/pakistaníes? ¿Al gobierno actual? ¿Simplemente pasan del tema?
Afganistán es un país dominado por la etnia Pashtun y como dice Antígono no se pueden ver con Irán. Las simpatías iraníes van más con la minoría tayika (25-30% de la población) que se concentra en la zona norte, con la cual tiene importantes lazos culturales e históricos (aunque los tayikos son suníes y los iraníes chiies).
Sin olvidar a los Hazaras, chiitas. Tengo entiendo que la casi totalidad de la milicia "Liwa Fatemiyoun", reclutada en Irán para luchar en Siria entre los muchos afganos refugiados en Irán (algunas malas lenguas dicen que con tácticas como "o a Siria o a vuestra casa") son Hazaras.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por olisipo »

Segoviano escribió:Imagen
El que puso eso de "harazas" en el mapa debía ser un pelín disléxico :lol:
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Afganistán afirma que Pakistan esta detrás de la reciente ola de atentados en Kabul.

Protestas en la capital frente a la embajada pakistaní.

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Portavoces del Pentagono han cargado contra el informe de ayer de la BBC, diciendo que las conclusiones o son erróneas o están exageradas.

Teniendo en cuenta que ellos mismos acaban de censurar precisamente los datos sobre ese asunto concreto en sus informes, no suenan muy convincentes.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Más de 25 talibanes han muerto en un ataque con drones de EEUU al sur de Ghazni.


https://www.rferl.org/a/afghanistan-kan ... 11526.html
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

El Ministerio de Defensa afgano afirma que está en conversaciones con China acerca de la construcción de una base militar de ese país en el llamado corredor de Wakhan, provincia de Badakhstan, fronteriza con la china Xinjiang (uigures).

http://www.straitstimes.com/world/middl ... -officials
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Bombardeos de los B-52 contra posiciones talibanes en la provincia de Badakhstan.

Uno de de los bombarderos logró un récord al lanzar 24 bombas guiadas en un solo ataque.

http://www.centcom.mil/MEDIA/NEWS-ARTIC ... the-north/
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Madera »

Los B-52 contra un campo de entrenamiento talibán



y contra una instalación de producción de narcóticos.

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Madera escribió:Los B-52 contra un campo de entrenamiento talibán





y contra una instalación de producción de narcóticos.

Buenos vídeos, Madera.

No obstante, una reflexión:

El B-52, diseñado para lanzar cargas nucleares sobre Novosibirsk, es el nuevo recurso en la lucha contra la droga. Podía haberlo hecho una avioneta Cessna, pero no :- .
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

virtusfidelitas escribió:Afganistán pinta mal desde el minuto 1...

Y es que desde hace bastantes años, los paralelismos entre Vietnam y Afganistán son muy evidentes.
Se planeó la invasión de este país en quince días. Literalmente. Y dieciséis días antes de esa invasión nadie tenía ni la mínima intención de llevarla a cabo, no se pasaba por la imaginación de nadie.

No era difícil prever un desastre como el que está ocurriendo.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Madera »

Segoviano escribió: No obstante, una reflexión:

El B-52, diseñado para lanzar cargas nucleares sobre Novosibirsk, es el nuevo recurso en la lucha contra la droga. Podía haberlo hecho una avioneta Cessna, pero no :- .
Ya se podría lanzar bombas de mano por la ventanilla como en la primera guerra mundial, barato.

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

Segoviano escribió:
virtusfidelitas escribió:Afganistán pinta mal desde el minuto 1...

Y es que desde hace bastantes años, los paralelismos entre Vietnam y Afganistán son muy evidentes.
Se planeó la invasión de este país en quince días. Literalmente. Y dieciséis días antes de esa invasión nadie tenía ni la mínima intención de llevarla a cabo, no se pasaba por la imaginación de nadie.

No era difícil prever un desastre como el que está ocurriendo.
Casi dieciséis años y medio después y aún no se sabe como ganar esa guerra, a este paso les va llevar tanto como lo que le costó a los musulmanes someter Afganistan (siglos).
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Pues a 45.000 millones al año http://thehill.com/policy/defense/37264 ... on-in-2018 si que le va a salir caro a EEUU mantener ocupados a un grupo de pastores de cabras del Hindu-Kush.

Como esto dure 50 años lo de España y Flandes va a parecer una guerra de verano :pre: .
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Un A-10 deja como un queso de grullere a un vehiculo talibán con su cañón de 30 mm.



Menudo bicho.

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Bueno, el A10 se diseñó para acabar con masas de tanques soviéticos en las llanuras de Europa Central; acabar con vehículos improvisados talibán en el desierto afgano es pan comido para ellos. A pesar de su edad, sigue siendo un avión muy efectivo...al menos en entornos tercermundistas como Afganistán. Quién lo diría, el A10 y el B52 se han convertido en los aviones más versátiles y activos de la USAF frente a los más modernos cazas...los viejos guerreros nunca mueren, que diría McArthur :~i
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Uno de los principales miembros de la red Haqqani ha muerto a manos de un ataque con drone de EEUU en Waziristan del Norte.

https://www.tolonews.com/afghanistan/pa ... one-strike
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

Antigono, efectivo y barato, no sale a cuenta gastar misiles contra objetivos menors si hay balas, la hora de vuelo de un A10 es inferior a un caza y muy inferior a un F35.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Ataque talibán contra un puesto de control de carretera ha matado a 6 policías afganos en el distrito de Nawa, provincia de Helmand.


https://www.seattletimes.com/nation-wor ... ghanistan/
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

APV escribió:Antigono, efectivo y barato, no sale a cuenta gastar misiles contra objetivos menors si hay balas, la hora de vuelo de un A10 es inferior a un caza y muy inferior a un F35.
Quién lo diría, en las guerras del siglo XXI, las armas más efectivas no son los cazas de última generación, sino aviones con más de 40 años :~i
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Han muerto 16 militares afganos a manos de un talibán infiltrado en el distrito de Greskh, provincia de Helmand.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Gran purga de generales y altos mandos militares por parte del gobierno afgano.

Tanto como 160 de ellos habrían sido destituidos la semana pasada.

http://www.aljazeera.com/news/2018/02/k ... 01433.html
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

¿Y se irán tranquilamente con todas sus clientas y unidades leales a ellos? Recordemos que pasó en Iraq cuando enviaron la carta de despido a las tropas.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Alguien tiene que pagar el pato por lo que está pasando. Además se dice que quieren jubilar a mandos formados por la URSS y poner a otros de formación occidental.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

Si eso ya lo decían en sus informes anuales.

La cuestión es como lo harán para evitar tensiones y problemas.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

APV escribió:¿Y se irán tranquilamente con todas sus clientas y unidades leales a ellos? Recordemos que pasó en Iraq cuando enviaron la carta de despido a las tropas.
Eso mismo estaba pensando. No hablamos de unos simples funcionarios, sino de auténticos señores feudales cuya relación con sus tropas es casi feudo-vasalláticas :-
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Ataques talibanes en Farah y Zabul matan a al menos 15 militares y policías afganos.

http://www.gulf-times.com/story/581992/ ... -dead-in-A
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Ataque talibán contra un puesto de control de carretera en Farah ha matado a 8 policías afganos. Al menos 13 talibanes habrían muerto también en el ataque.

En Jalalabad atentado con coche-bomba deja al menos 3 muertos.
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