Guerra en Siria

[ju87]

Hola.

Si (e insisito en el si) Rusia entrega los s300 a Siria, Israel y todos los que operan aviones por la zona van a tener más complicaciones en las zonas donde instalen esas baterías antiaéreas.

Pero vamos que:
1) habrá que ver si las operan rusos, sirios o iraníes (que ya las tienen en Irán) y eso es importante. Serán muy buenas tecnológicamente hablando pero si las maneja un analfabeto....
2) y de todas formas las s300 no blindarán los cielos sirios. A Israel le costará más o menos, pero acabará entrando en la zona protegida por los s300 (pueden usar comandos, misiles harm para estresar a los operadores...o lanzar aviones y misiles como si no hubiese un mañana contra el objetivo/batería).
3) hay que calcular mucho el movimiento....¿y si les da a los sirios por derribar un avión usaf con la s300? que conste que si es dentro de territorio sirio están en su derecho pero...da qué pensar. Lo mismo con los aviones israelíes, con cualquier avión en general...puede provocar una escalada díficil de gestionar y con posibles consecuencias muy graves.
4) y por eso esto se pone interesante, porque o a Putin se le han hinchado los pies y va a por todas o es un farol y pierde credibillidad (que a su vez puede empujarle a hacer algo más tajante para recuperar esa credibilidad), y habrá que ver cómo reaccionan las partes que hay metidas en el sarao.

Supuesta interceptación sobre Siria de un F-22 "Raptor" de EEUU por un un Su-35S ruso que se limitó a hacerle la foto del espectro infrarrojo. La foto ha sido distribuida hoy pero la noticia no dice cuándo ocurrió el supuesto hecho, no confirmado por Washington ni Moscú.

https://defence-blog.com/news/russian-f ... syria.html

A mí el su35s me gusta, tiene buenas y bonitas líneas y es un avión muy capaz pero esa foto no quiere decir nada, son todo suposiciones. De todas formas, de ser cierta, es un recordatorio de que la mejor tecnología (s300, f35...) puede ser superada por plataformas menos avanzadas tecnológicamente usadas, bien por astucia bien por azar, pero también se pueden superar.

[Akeno]

1) habrá que ver si las operan rusos, sirios o iraníes (que ya las tienen en Irán) y eso es importante. Serán muy buenas tecnológicamente hablando pero si las maneja un analfabeto....

Descartados los iraníes, yo más bien apuesto a que Igor y Sergey van a obtener la nacionalidad siria a partir del jueves.

[Beneker]

Una pequeña recopilacion de las veces que se ha anunciado los S 300.

[Akeno]

No es lo mismo que los rusos instalen sistemas AA en sus bases de Latakia y Tartus a que vendan esos sistemas a terceros países, léase Siria, que es lo que se está comentando ahora tras el derribo del Il-20M.

Lo digo porque estos envíos sí que se llevaron a cabo para proteger las bases rusas presentes en Siria:





Según tengo entendido, los rusos mantienen operativas una batería de S-300V4 en su base naval de Tartus y otra de S-400 en su base aérea de Khmeimim en Latakia.

FUERZAS RUSAS EN SIRIA (EXCL. NAVAL)

Personal: 4,000.
Fuerzas terrestres: 1 inf BG; 7 T-90; ε20 BTR-82A; 12 2A65; 4 9A52 Smerch; TOS-1A; 9K720 Iskander-M
Fuerzas aéreas: 12 Su-24M Fencer; 4 Su-30SM; 4 Su-34; 4 Su-35S; 1 Il-20M; 4 Mi-28N Havoc; 4 Ka-52 Hokum B; 12 Mi-24P/Mi-35M Hind; 4 Mi-8AMTSh Hip
Defensa antiaérea: 3 Pantsir-S1/S2; 1 SAM bty with S-400 (SA-21 Growler); 1 SAM bty with S-300V4 (SA-23 Gladiator/Giant)
Defensa antibuque: 1 AShM bty with 3K55 Bastion (SS-C-5 Stooge)
Instalaciones: air base at Latakia; naval facility at Tartus.

Fuente: The Military Balance 2017.

http://www.israeldefense.co.il/en/conte ... first-time


Desde el año 2010 se mantuvieron conversaciones para que Rusia entregara el sistema S-300 a Siria, pero la venta finalmente se paralizó a instancia de Israel. Ahora me temo que sí que se materializará. https://www.theguardian.com/world/2013/ ... 0-missiles

[experten]

El tema de los S-300 en Siria, es bastante confuso. Parece que se iniciaron las entregas de una batería ya hace bastantes años, pero no se sabe si llegó a estar operativa o no. No hay noticias al respecto.

Esta es una noticia de Mayo del 2013, en la que Assad dice que las primeras entregas de un sistema antiaéreo S-300 ya se han producido. Justo una noticia 1 día antes que la que ha puesto Aleko.

Bashar al-Assad says Russian S-300 missiles have arrived in Syria

In an interview with the al-Manar channel, to be broadcast on Thursday, Assad reportedly confirmed that Moscow had begun to deliver the long-range S-300 air defence rockets. "Syria has received the first shipment … All our agreements with Russia will be implemented and parts of them have already been implemented," he said.

https://www.theguardian.com/world/2013/ ... iles-syria

Y no se trataría del S-300 que Rusia instalaría años más tarde (2016) para protección de sus bases junto a otro S-400.


Y luego tenemos esta noticia de Septiembre de 2013, que dice en Ruso que el sistema S-300 sirio no alcanzaría su completa integración antes de finales de 2014. Y hablan de un S-300 PM2. Justo la que se va entregar ahora.

https://vz.ru/news/2013/9/4/648611.html

¿Se estaría tirando un farol Assad y la prensa rusa por aquel entonces? es posible.

[Akeno]

¿Se estaría tirando un farol Assad y la prensa rusa por aquel entonces? es posible.

Seguro. El propio ministro de Defensa Shoigu le dejó muy claro el otro día:

"I will underscore - at the request of the Israeli side, in 2013 we suspended the delivery of S-300 systems that were ready for the dispatch, while the Syrian military had undergone training. Now the situation has changed, and we are not to blame," the defense minister said.

http://www.defense-aerospace.com/articl ... weeks.html


El enlace que compartí de Sputnik en un mensaje anterior también hacía referencia a estas declaraciones del ministro ruso:

He proceeded to say that Moscow had halted the delivery of S-300s to Damascus back in 2013 at Israel's request, but the situation around the delivery has changed "through no fault of Russia."

https://sputniknews.com/middleeast/2018 ... ria-s-300/

[Madera]

También anunciaron que Rusia iba a entregar MiG-31 a Siria.

[Akeno]

También anunciaron que Rusia iba a entregar MiG-31 a Siria.

Parece ser que finalmente tampoco se entregaron.

No MiG-31s for Damascus: Russia Denies Sending Interceptors to Syria.
Russia has not sent Mikoyan MiG-31 supersonic interceptors to Syria and does not intend to operate the aircraft in the war-torn country, CEO of Russian Aircraft Corporation MiG Sergei Korotkov stated refuting recent rumors.

https://sputniknews.com/military/201508 ... for-syria/

Además, según mis fuentes esos aparatos no constan en su inventario:

[Ignatius]

Alguien sabe que rayos paso entre Rusia y Israel ?, porque yo pense que Rusia no iba a estirar mas la cuerda y iba a aceptar la version israelí. Si fuera un problema cualquiera, no me preocuparía tanto, pero son 2 potencias nucleares y EE.UU (mayor potencia nuclear, junto a Rusia) esta comprometido con Israel. Entre mas pasa el tiempo, mas incidentes hay entre las potencias. Por si fuera poco, israel dijo que no descarta atacar los anti misiles, que Rusia entrego a Siria.

No me parecería raro, que el conflicto sirio escale a algo similar a lo vivido en los balcanes en 1914 0 a Polonia en 1939.

No descarto nada.

[Macabeo]

Efectivamente, hubo un cambio en la respuesta rusa. Pero a lo mejor el árbol no nos deja ver el bosque. Estamos centrándonos en la destrucción de un avión ruso, y no en los objetivos del ataque hebreo.

[experten]

La cronología del derribo del Il 20 según los rusos, dicen que los israelies usaron su avión como escudo contra los sistemas AA.

Según el propio MdD ruso, el ataque aéreo israelí se llevó a cabo entre las 2200 y las 2210 horas y el derribo del Il-20 se produjo a las 2207 horas.






Pero resulta que según los sirios, el ataque de la IAF comenzó a las 2153 horas y a las 2206 los aviones israelíes ya se encontraban probablemente mucho más al sur cerca de Tartus.







Si derriban al Il-20 a las 2207 horas y un minuto antes los aviones israelíes ya se encuentran cerca de Tartus, poco escudo veo yo ahí...

La verdad importa bien poco. Ahora solo interesa crear un discurso que tape sus deficiencias.

Ellos hablaron al poco de producirse el ataque israelí del lanzamiento de misiles desde una fragata francesa, ¿Dónde está esa fragata ahora?

The French Navy’s newest frigate, FS 'Auvergne,' fired rockets at around 8pm GMT on Monday, the Russian military said. “Airspace control has recorded rocket launches from the French frigate 'Auvergne,'” the ministry’s statement read. The 'Auvergne' is deployed in the Mediterranean Sea, off the coast of Syria.

The launch was detected at around the same time that air traffic controllers at Khmeimim Airbase “lost contact” with a military Il-20 aircraft during an attack by Israeli F-16 fighters on Latakia.
https://www.rt.com/news/438676-french-f ... -missiles/

http://tass.com/defense/1022002



Fíjate qué control aéreo tienen como para detectar lanzamiento de misiles desde un fragata francesa en el mediterráneo que en verdad no existieron y a la cúal ponían como posible responsable en primera instancia del derribo. De hecho, la fragata ya ha desaparecido del panorama y no la nombran. ¿Porqué habría que creerles sobre cómo fueron los acontecimientos realmente y no a los israelíes?

Yo creo que los rusos dejaron al IL_20 sobre la zona intencionadamente para que tomase datos del ataque y quienes lo realizaban, y no contaron con las probabilidades de ser derribado por los Sirios. Tuvieron tiempo para decirles que se alejase. Alrededor de 20 minutos estuvo por la zona plagada de misiles antes de ser derribado.


**********

Y otro apunte, las primeras informaciones de la parte rusa hablaban de que el avión desapareció a las 11:00 horas. Por lo que veo ahora cambian el discurso y hablan de las 22:07 horas.

“On September 17, at about 11.00 Moscow time, on returning to the airbase of Khmeimim over the Mediterranean Sea, 35 kilometers from the coast of Syria, the connection with the crew of the Russian Il-20 aircraft was lost,” the report said.
https://voiceofpeopletoday.com/russian- ... k-latakia/

The defence ministry in Moscow said the aircraft was returning to the Russian-run Khmeymim airbase in Latakia province when, at about 11.00pm Moscow time (8pm GMT) on Monday, it disappeared from radar screens.


https://www.mirror.co.uk/news/world-new ... g-13263276

Si tomamos la primera información ofrecida significa que el avión estuvo por la zona antes de ser derribado al menos 1 hora, sin que le dijesen que la abandonase.

Han cambiado la información a su gusto para acomodarla a su discurso y culpar a otros.

[Panzer Meyer]

Hasta que Carlos, nuestro controlador aéreo favorito, no se pronuncie, no sabremos la verdad.

[Patriot]

Buenas a todos, aunque no podía entrar a debatir os he seguido a diario, sobre el derribo del IL-20 Ruso por fuego amigo y la muerte de 15 militares rusos que ha ocasionado que la zona vuelva a escalar las tensiones esta vez entre potencias nucleares. Lo que esta muy claro es que si Israel no hubiera atacado, el IL-20 no hubiera sido derribado, y si le sumamos que el MoD Ruso ha publicado imagenes de radar del S-400 en la que se aprecia como uno de los 4 F-16 Israelies se esconde detras del IL-20 cuando el S-200 se está aproximando y el piloto Israeli sabiendo las consecuencias de su accion la ejecuta.

http://charly015.blogspot.com/2018/09/l ... -todo.html

En la declaracion del Ministro Ruso de Defensa narrando lo sucedido describe el ataque Israeli y apunta que ese ataque fué contra "instalaciones industriales Sirias", ni militares ni iranies ni de hezbolla, industriales y Sirias. Creo que Israel se ha pasado de frenada, peor aun, en vez de reconocer su error y castigar al piloto o algun Comandante de la IAF que hubiera bastado decidió emprender una huida hacia delante e incluso mandó al General Amika Norkin, jefe del estado mayor de la IAF, a mentirle en la cara a todo el Estado Mayor Ruso, sabiendo los Israelitas que Moscu tenia lecturas de radar que prueban lo contrario, que es lo que realmente a enfadado a los rusos. Tenian una posicion privilegiada y se han pegado un tiro en el pie con esta accion. Ahora Nethanyahu amenaza con atacar los S-300 y seguir sus ataques ilegales, especialistas en rebajar tensiones.
saludos

[Panzer Meyer]

A ver quién se lo cree teniendo en cuenta el historial de manipulación de imágenes de radar de los rusos cuando derribaron el MH17.

[Patriot]

Panzer con que los rusos se las crean ya sobra lo demas, hasta ahora la IAF se movia libremente por espacio aereo Libanes y la costa Siria pero de ahora en adelante ya lo van a tener mas dificil si quieren seguir con sus planes. Con las medidas que va implantar Rusia en Siria los israelitas salen perjudicados e incluso se enfrentan a la dificil situacion de decidir entre seguir atacando suelo Sirio con la extensible excusa de "material irani para Hezbolla" y arriesgarse a un enfrentamiento directo con los Rusos o agachar las orejas y dejar de atacar, esta ultima creo que improbable. Quien sale beneficiado? los Rusos que expanden su control sobre el cielo Sirio y su costa y a la vez dificulta un futuro ataque occidental contra Siria.
Saludos

[olisipo]

Es que los rusos son tan creíbles. Como la información de TASS ya recogida por otro compañero que informaba de que la fragata francesa "Auvergne" atacaba con misiles Siria al mismo tiempo que los F16 israelíes. Hoy dicen una cosa, mañana la contraria, y no pasa nada y hay quien les cree.

[Patriot]

La fragata francesa "Auvergne" no está implicada en el derribo del IL-20 y en ningun momento he escuchado a ningun ruso culpar a los franceses del derribo, otra cosa es lo que los rusos dijeron al principio, que la fragata francesa si ataco con misiles de crucero contra suelo Sirio. A quien debemos creer Olisipo?

[olisipo]

La fragata francesa "Auvergne" no está implicada en el derribo del IL-20 y en ningun momento he escuchado a ningun ruso culpar a los franceses del derribo, otra cosa es lo que los rusos dijeron al principio, que la fragata francesa si ataco con misiles de crucero contra suelo Sirio. A quien debemos creer Olisipo?

Personalmente, creo que TASS y muchos medios rusos faltan a la verdad casi a diario. Lo de "no he escuchado a ningún ruso", etc., me hace gracia. No parece sino que tuviera comunicación telepática con los 144 millones de habitantes de la Federación Rusa.

Saludos

[experten]

La fragata francesa "Auvergne" no está implicada en el derribo del IL-20 y en ningun momento he escuchado a ningun ruso culpar a los franceses del derribo, otra cosa es lo que los rusos dijeron al principio, que la fragata francesa si ataco con misiles de crucero contra suelo Sirio. A quien debemos creer Olisipo?

Fuentes rusas del ministerio de defensa dijeron que habían detectado lanzamiento de misiles desde la fragata francesa Auvergne situada en la zona, antes de la desaparición del IL-20. Es una declaración velada de que pudieron haber sido los franceses.

Al menos en Francia así lo entendieron.

http://www.opex360.com/2018/09/18/syrie ... is-dement/

Syrie : Moscou accuse la frégate « Auvergne » d’avoir tiré des missiles avant la disparition d’un avion russe; Paris dément

¿Dónde están los datos sobre esos misiles "franceses" que Paris negó de un inicio? Si el Mº ruso de defensa mintió de un inicio, ¿porqué hay que creerlos ahora máxime cuando los israelíes dicen que en el momento del derribo, sus cazas ya estaban sobre espacio aéreo Israelí?

Recordemos que es el mismo Mº de defensa que intentó colar como prueba irrefutable de la colaboración entre los aliados y el Isis unos fotogramas de un videojuego tiempo atrás. Los mismos que han aparecido con teorias sobre el derribo del MH-17 que han sido desmontadas. Vamos que se han echado varios días para montar su "película" sobre el derribo del IL-20, cuando ya sabían desde el minuto 1 quién había derribado a su avión.

Yo personalmente no les creo.

[Akeno]

La cronología del derribo del Il 20 según los rusos, dicen que los israelies usaron su avión como escudo contra los sistemas AA.

Según el propio MdD ruso, el ataque aéreo israelí se llevó a cabo entre las 2200 y las 2210 horas y el derribo del Il-20 se produjo a las 2207 horas.






Pero resulta que según los sirios, el ataque de la IAF comenzó a las 2153 horas y a las 2206 los aviones israelíes ya se encontraban probablemente mucho más al sur cerca de Tartus.







Si derriban al Il-20 a las 2207 horas y un minuto antes los aviones israelíes ya se encuentran cerca de Tartus, poco escudo veo yo ahí...

Los rusos han cambiado la hora del ataque israelí y de las 2200-2210 horas han pasado a las 2140 horas. Más acorde con lo que yo comentaba en mi autocita de arriba, basándome en que a las 2153 horas un tuitero ya había informado de explosiones en Latakia.

El derribo del Il-20 ha pasado a las 2203 horas y ahora las 2207 se fija en el momento en el que desapareció de sus radares.

Por lo tanto, según los rusos los cazas israelíes atacaron a la 2140 horas y se mantuvieron en el área hasta las 2203 que es cuando cae derribado el Il-20M. ¿Para qué los cazas hebreos se van a mantener cerca de la costa esos 40 minutos hasta finalmente escudarse tras el avión ruso? No le veo lógica alguna.



https://twitter.com/yarinah1/status/1043792369886408704


Y es que los sirios estaban que se salían:


https://twitter.com/WithinSyriaBlog/sta ... 7782770689

La fragata francesa "Auvergne" no está implicada en el derribo del IL-20 y en ningun momento he escuchado a ningun ruso culpar a los franceses del derribo, otra cosa es lo que los rusos dijeron al principio, que la fragata francesa si ataco con misiles de crucero contra suelo Sirio.

No, Patriot, los rusos no dijeron que la fragata francesa había lanzado misiles crucero contra suelo sirio, ya que en un primer momento lo único que informaron es que "al mismo tiempo" que el Il-20 desaparecía de sus radares habían sido detectados lanzamientos de misiles por parte de la fragata francesa. Dejaron caer que podría haber sido la Auvergne la que había derribado al avión ruso y no dijeron ni una palabra sobre los múltiples lanzamientos de misiles por parte de los sirios.

The launch was detected at around the same time that air traffic controllers at Khmeimim Airbase “lost contact” with a military Il-20 aircraft during an attack by Israeli F-16 fighters on Latakia.

https://www.rt.com/news/438676-french-f ... -missiles/

Y, claro, tras esta difusa frase los "expertos" de las redes lo lógico es que se pongan a marear la perdiz. As usual.

MORE EXPERTS CONFIRM THAT FRANCE TOOK DOWN IL-20, & IDENTIFY FRIEND/FOE SYSTEM DID NOT FAIL
https://www.fort-russ.com/2018/09/more- ... -not-fail/

Incluso The Avionist informaba sobre esas falsas teorías iniciales:

Early theories about who may be responsible for the destruction of the Russian aircraft included anti-aircraft missiles from the French missile frigate Auvergne off the Syrian coast and even the possible involvement of Israeli F-35I Adir aircraft or the four Israeli F-16s directly involved in the strike over Syria at the time the Russian Il-20M was lost. All of these theories have been dismissed as false.

https://theaviationist.com/page/2/?p=ayxktgvdob

Por lo demás, no veo un obstáculo insalvable el despliegue de los S-300 sirios. Que yo sepa, a fecha de hoy (tras el "ejercicio" de lanzamiento de misiles de la armada rusa), no hay mayores cambios en este escenario. Si los israelíes ven otra vez comprometida su seguridad atacarán de nuevo. Donde sea. Ni un paso atrás frente al terrorismo.

Si es que cada vez que leo la "advertencia" que el MdD ruso hizo en octubre de 2016 me entra la risa floja...


Fuente: Beneker.

[Patriot]

Buenas Akeno, creo que lo que comentas se contradice, por un lado los rusos detectan el lanzamiento de misiles por parte de la fragata francesa, que si no ha sido quien ha atacado al IL-20 como dices, no queda otra opcion de que esos misiles fueran lanzados contra objetivos en Latakia, no hace falta ser "experto" para deducirlo ni hace falta tener poderes telepaticos 5G. Por otro lado, si se detectaron los lanzamientos de misiles de la fragata francesa casi al mismo tiempo en que el IL-20 era derribado es que el ataque sobre Latakia estaba en curso y refuerza la version rusa. Por ahora los unicos que se han atrevido a sacar una lectura de radar han sido los rusos, similares lecturas deben tener los israelitas o los britanicos de la base de Chipre que lo sucedido les pasó en sus narices, pero oye ninguno aun ha sacado su lectura de radar que desmienta la que presentan los rusos, con lo facil que lo tienen para demostrar lo mentirosillos que son los rusos.
Saludos

[Lutzow]

Vaya, hacía tiempo que no teníamos a un portavoz del Kremlin por aquí... Los rusos no han podido detectar ningún lanzamiento de misiles por parte de la fragata francesa porque no existió ningún lanzamiento de misiles por su parte... Creerse los fakes de Rusia sobre huellas de radar después de lo ocurrido con el avión malasio en Ucrania es de traca, pero seguimos con las campañas de desinformación que algo queda, igual conseguimos engañar a algún ingenuo...

Saludos.

[Panzer Meyer]

Sobre el tema de las imágenes de radar que presentan los rusos, he aquí un par de ejemplos de lo que Lutzow, experten o yo hemos dicho sobre el MH17. Viendo estos ejemplos se hace bastante difícil creer nada de lo que puedan presentar.

https://www.bellingcat.com/news/uk-and- ... ives-mh17/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and- ... -evidence/

[Akeno]

Buenas Akeno, creo que lo que comentas se contradice, por un lado los rusos detectan el lanzamiento de misiles por parte de la fragata francesa, que si no ha sido quien ha atacado al IL-20 como dices, no queda otra opcion de que esos misiles fueran lanzados contra objetivos en Latakia, no hace falta ser "experto" para deducirlo ni hace falta tener poderes telepaticos 5G.

Como ya han comentado, la fragata francesa no lanzó misil alguno. Los propios franceses lo han negado. ¿No te parece sospechoso que desde que los rusos inicialmente dejaran caer que la fragata francesa podía haber derribado al Il-20M no han dicho nada más y no se han vuelto a tener más noticias sobre esos misteriosos misiles franceses?

Primero afirmas que los rusos informaron sobre que la Auvergne había lanzado misiles crucero contra suelo sirio (falso) y ahora "deduces" que realmente fue así. ¿Tienes alguna confirmación oficial que corrobore tu pálpito? De momento no tengo un móvil con conectividad 5G pero te aseguro que me mantendré conectado para leer tus argumentos.

Por otro lado, si se detectaron los lanzamientos de misiles de la fragata francesa casi al mismo tiempo en que el IL-20 era derribado es que el ataque sobre Latakia estaba en curso y refuerza la version rusa.

A ver si lo entiendo. Una versión rusa sobre un lanzamiento de misiles que refuerza otra versión rusa. ¿Cómo era aquello? Ah sí, "yo me lo guiso y yo me lo como" o "el que no se consuela es porque no quiere".

Por ahora los unicos que se han atrevido a sacar una lectura de radar han sido los rusos, similares lecturas deben tener los israelitas o los britanicos de la base de Chipre que lo sucedido les pasó en sus narices, pero oye ninguno aun ha sacado su lectura de radar que desmienta la que presentan los rusos, con lo facil que lo tienen para demostrar lo mentirosillos que son los rusos.
Saludos

Anda que no es fácil realizar una presentación como la que hicieron los rusos "cocinada" a su gusto. Los israelíes ya han presentado a los rusos el AAR completo.



https://twitter.com/IDFSpokesperson/sta ... 2898263040


En fin, este es el mejor ejemplo de que las fake news funcionan. Por eso se utilizan tan profusamente.

[Akeno]

Desde anoche y hasta el próximo 5 de octubre (de 0800PM a 0600AM), entre cuatro o seis Su-30/35s realizarán misiones CAP sobre el Mediterráneo oriental y a lo largo de la costa siria, acompañados por un avión de alerta temprana Beriev A-50U y otro Il-20M de reconocimiento marítimo/antisubmarino. Los habrán traído a toda prisa porque en los datos que publiqué en un mensaje anterior se indicaba que en Siria los rusos sólo disponían de un Il-20 y no aparecía el AWACS.



https://twitter.com/BabakTaghvaee/statu ... 3818732549

[demeko]

Sobre la noticia del lanzamiento de misiles de la Fragata Francesa sobre territorio Sirio. La noticia lanzada por fuentes pro rusas es de que se detectaron lanzamientos de misiles en el momento del incidente pero no confirma que fueron ellos los que derribaron el iL-20.

En plena efervescencia del hecho hace que se lancen varias hipótesis antes de que amanezca y se esclarezcan los hechos que al final nos da la versión más fiable por el momento donde un ataque de 4 F-16 contra el aeropuerto de Latakia desde las costas Sirias (Los F16 nuevamente atacan a distancia prudente y no entran a territorio Sirio) y en plena retirada y bajo la respuesta de las baterias AA S200 sirias fue derribado el iL-20 que fue usado como escudo por unos de los F16 (Si esta versión resulta la final, si no fuera por el iL-20 hubiéramos tenido un F-16 menos a la FAI). Mientras que Israel no desmienta la versión Rusa, sigue siendo la versión oficial de los hechos.

[Akeno]

Mientras que Israel no desmienta la versión Rusa, sigue siendo la versión oficial de los hechos.

Desmentido por Israel desde el minuto uno:



https://twitter.com/IDFSpokesperson/sta ... 1596496896

[demeko]

Mientras que Israel no desmienta la versión Rusa, sigue siendo la versión oficial de los hechos.

Desmentido por Israel desde el minuto uno:



https://twitter.com/IDFSpokesperson/sta ... 1596496896

Desde el minuto 1 Israel afirmo que no era culpa suya el derribo, que el derribo lo hicieron los Sirios por su incapacidad de detectar blancos amigos por defenderse de ataques de Israel

Mencionan que atacaron y se fueron, eso fue el 18-09-2018 pero la versión rusa con pruebas, creíbles o no dependiendo del receptor, donde sigue culpando a Israel del derribo fue el 24-09-18 y es a esa replica a la que menciono que tiene que hacer Israel.

En resumen Israel ataco, Siria repondio y en el medio del incidente fue derribado el iL-20.

Pero lo que si me parece más importante es saber que va a hacer realmente Rusia, si cumplira lo anunciado de los S300 y adicionales a favor de Siria o quedara en palabras y llamadas de atencion entre politicos. A esperar las 2 semanas.

[Akeno]

Mencionan que atacaron y se fueron, eso fue el 18-09-2018 pero la versión rusa con pruebas, creíbles o no dependiendo del receptor, donde sigue culpando a Israel del derribo fue el 24-09-18 y es a esa replica a la que menciono que tiene que hacer Israel.

Desde el día 18 de septiembre los rusos han afirmado que los F-16 utilizaron al Il-20M como escudo. Entonces se publicó el desmentido israelí que puse arriba y que no ha variado ni un ápice.

Ni un ápice.


https://twitter.com/IDFSpokesperson/sta ... 7457532928


Declaraciones del MdD ruso el día 18 de septiembre:

The military said the plane disappeared as four Israeli fighter jets were attacking targets in the area.

The Russian Ministry of Defence blamed the Israeli Air Force for pushing the Russian aircraft into the line of fire of Syrian missiles.

“The Russian plane was shot down as a result of the fact that Israeli pilots pushing the Russian aircraft into the line of fire of the S-200 missile of the Syrian air defense system,” said in the statement of Russia’s Defense Ministry.

https://defence-blog.com/news/russia-co ... craft.html

Y ojo al texto en negrita, que los rusos confirmaron después que el ataque se produjo a las 2140 y el derribo del Il-20M fue a las 2203 horas.

"Pruebas creíbles", dices. Me imagino que igual de creíbles que en caso del MH17.

¡Mira! ¡Parecido al CMANO!

[Brasidas]

Volviendo al conflicto en sí, más allá del culebrón israelí, lo que parece es que de momento Erdogán se ha salido con la suya, y que la prevista gran ofensiva sobre Idlib no sólo no se ha llevado a cabo, sino que quizás nunca se realice.

El momento era hace dos o tres semanas, estaba todo preparado, incluso habían comenzado algunos bombardeos. Si a estas alturas no se ha movido nada, huele a que Putin a llegado a un acuerdo con el turco para que el nuevo Imperio Otomano se anexione este trozo de Siria, junto al de Azaz. Lo que no sabemos es a cambio de qué.

Sólo queda por reducir los pequeños focos del EI y que Turquía se apañe como pueda con los rebeldes que ha incorporado al Imperio. Por lo demás, creo que la guerra ha terminado.