La UE y la Defensa Europea

[Antigono Monoftalmos]

Fácil, la garita se situará estratégicamente, a medio camino entre la nevera y la Smart-TV

[cañaytapa]

El problema del RU con la UE en materia militar se puede dar en misiones fuera de la OTAN. De hecho, ya pidieron apoyo para una misión en el Golfo Pérsico y la respuesta que le han dado los países de la UE os la podéis imaginar...

[Panzer Meyer]

La compañía alemana Bilfinger SE, que se encargaba del desarrollo de sistemas de control para procesos tecnológicos del Nord Stream 2, ha abandonado el proyecto ante el riesgo de enfrentarse a sanciones.

[fco_mig]

Me temo que ese proyecto nació gafado: era de esperar en un momento que se van abandonando los combustibles fósiles y la preocupación por la ecología va en aumento en lugar de disminuir. Lo de las sanciones es algo secundario, sólo lo acaba de rematar.

[Panzer Meyer]

El Parlamento Europeo aprobó ayer una resolución en la que "pide a todos los países de la UE que revisen críticamente la cooperación con Rusia en varias plataformas de política exterior, especialmente en el proyecto Nord Stream 2, que debería detenerse de inmediato".

https://www.uawire.org/european-parliam ... y-s-arrest

[JackHicks236]

Vaya, la UE me está sorprendiendo últimamente. Parece que están tomando en serio plantarle cara (políticamente hablando, claro está) al zar.

[Segoviano]

Vaya, la UE me está sorprendiendo últimamente. Parece que están tomando en serio plantarle cara (políticamente hablando, claro está) al zar.

Jojojojojo.

¿Y en que consiste esto?

Hacen una declaración que significa exactamente que quieren que suban la factura energética a un montón de industrias...y pequeños empresarios en la ruina.

Me parto.

[Lutzow]

Significa buscar alternativas energéticas y no tener que estar a expensas de una dictadura que te tiene declarada una guerra híbrida desde hace tiempo, lo cual resulta bastante lógico...

Saludos.

[Panzer Meyer]

Significa buscar alternativas energéticas y no tener que estar a expensas de una dictadura que te tiene declarada una guerra híbrida desde hace tiempo, lo cual resulta bastante lógico...

Saludos.

Exacto.
Como comenta Lutzow, se trata de buscar alternativas al gas de alguien que continuamente está intentando desestabilizar las democracias de los países que le rodean. Y no, eso no significa que vaya a subir la factura energética de nada. ¿Por qué? Porque cuantas más alternativas tenga la UE, más va a tener que rebajar el precio Rusia para conseguir mantener la entrada de divisas.
Este año Azerbaiján, aunque todavía una proporción pequeña, ha empezado a bombear gas a la UE. Ya hay contratos para el gas de los yacimientos encontrados en el Mediterráneo Oriental. Las repúblicas bálticas están importando gas licuado a bastante menor precio del esperado. Podrían aumentarse las importaciones de gas argelino y noruego. Alternativas hay. Y eso es lo importante. No tener que depender de un único proveedor. Y menos de alguien que no es un amigo precisamente.

[Segoviano]

Ya.

A otro hilo.

[Panzer Meyer]

Ya.

Tu respuesta estándar cuando no se comulga con tus argumentos.

[Antigono Monoftalmos]

Alternativas hay. Y eso es lo importante. No tener que depender de un único proveedor. Y menos de alguien que no es un amigo precisamente.

De hecho, podría haber mejores proveedores que Rusia, y no tan lejanos:
https://www.dw.com/es/nuevas-materias-p ... a-56319745

[cañaytapa]

A ver, los países altamente dependiente del exterior en lo referente a combustibles diversifican sus proveedores. Vease el caso de España con el petróleo o el gas.

Cosa que hasta hace bien poco no hacían países como Alemania o Italia, donde aproximadamente la mitad del gas que importaban provenía de... Rusia.

Por eso tiene razón Segoviano en que la declaración del Parlamento Europeo no tiene mayor importancia. Alemania se ha metido de lleno en el Nord Stream y hará lo que sea con tal de que no se promulguen sanciones contra sus empresas implicadas en el proyecto.

[Lutzow]

Las declaraciones del Parlamento Europeo siempre tienen importancia, más en un país como Alemania que es el más notable de la UE, en parte gracias a ella y que desea seguir siendo su líder... Tú mismo dices que Alemania debe diversificar su suministro, y además allí son muy conscientes del peligro que significa para nuestras sociedades el dictador Putin, solo tenemos que ver cómo se ha vivido en el país el envenenamiento de Navalny, no tiene mucho sentido estar en manos del enemigo en materia energética...

Saludos.

[cañaytapa]

Ya, ya... Mucho se ha comprometido en este proyecto sabiendo lo que había... Veremos cómo sale la cosa.

[Lutzow]

Cierto, pero todavía no es tarde para rectificar...

Saludos.

[fco_mig]

Ya, ya... Mucho se ha comprometido en este proyecto sabiendo lo que había... Veremos cómo sale la cosa.

Cosa que se hizo teniendo en cuenta unas previsiones que, al final, no se han cumplido. Esperemos que, como ya se ha dicho, estemos a tiempo de rectificar y salvar lo que se pueda. Como he dicho, me temo que ese proyecto está gafado.

[Beneker]

SundayExpres acaba de publicar una noticia según la cual @EmmanuelMacron habría defendido una vez más la necesidad de la UE de contar con un ejército y no depender de los #EEUU, al tiempo que volvió a cargar contra la #OTAN afirmando que ya no es "pertinente" hoy en día.
https://twitter.com/REjercitos/status/1 ... 03140?s=20

[JackHicks236]

¿Un presidente francés despreciando a la OTAN? Que raro...

[Segoviano]

Ahora quiere ser De Gaulle...

Pataleo.

A estas alturas ya no cuela lo de la independencia de acción francesa. Son una oveja más en el rebaño.

[Madera]

Pues que abandone la OTAN si no le gusta.

[Segoviano]

Ya lo “hizo” en 1966 cuando De Gaulle abandonó la estructura militar.

Sarkozy volvió a ingresar a Francia en 2009 (creo).

Pero hoy volver a “salirse” es casi utópico en mi opinión.

En primer lugar porque la mayor parte de la élite francesa es totalmente atlantizada del mismo modo que la alemana o de otros países europeos.

Desde Chirac el cambio de rumbo es evidente.

[Lutzow]

Dudo que piense en salir de la OTAN, otra cosa es que se pueda crear una defensa europea para defender intereses propios, lo mismo que Estados Unidos defiende los suyos fuera de la OTAN...

Saludos.

[cañaytapa]

Francia busca lo de la defensa europea para que los países europeos actuemos como palmeros suyos. Sólo hay que ver lo que pasa en los proyectos de industria europea en los que participa Francia.

[Lutzow]

Por la misma regla de tres, Estados Unidos tiene a la OTAN para que los europeos actuemos como palmeros suyos... Siempre será mejor participar en un proyecto europeo, aunque sea con un pequeño porcentaje, que comprar el material a USA sin compensación de ningún tipo.

Saludos.

[Madera]

Francia está desesperada por fabricar su propio caza de 6ªG que reemplace su Rafale.

Saludos

[cañaytapa]

Pero como las cosas están como están, se ha aliado con alemania para el FCAS. A los españoles nos han admitido en segunda opción. La intención por parte de los fabricantes es que no se sumen más países (no sea que nos encontremos con otro eurocachondeo similar al A400M). De hecho, en la prensa nternacional se presenta como un proyecto francoalemán en el que no figuramos los españoles (sólo hay que ver las noticias sobre el reciente encuentro de los ministros respectivos de ambos países).
De hecho, ya ha habido algunos roces. Se prefería que la parte española del proyecto estuviera encabezada por Airbus España en vez de Indra (que ha sido la elegida). Francia ya ha manifestado a Alemania que no quiere tenr problemas a la hora de exportar...
Europeos para lo que interesa, pues al final siempre priman los intereses nacionales.

[Antigono Monoftalmos]

Ya lo “hizo” en 1966 cuando De Gaulle abandonó la estructura militar.

Sarkozy volvió a ingresar a Francia en 2009 (creo).

Sí. Pero la vuelta no fue más que la manifestación de lo evidente. Francia ya había participado en las intervenciones militares de la OTAN en los Balcanes durante los años 90. Vamos, que no estaba pero sí estaba

Francia busca lo de la defensa europea para que los países europeos actuemos como palmeros suyos. Sólo hay que ver lo que pasa en los proyectos de industria europea en los que participa Francia.

Desde su óptica tiene su lógica. Francia es uno de los países europeos que mayor esfuerzo de inversión realiza en defensa. Por eso sus fuerzas armadas (junto con las británicas) son las más importantes del continente europeo. Alemania, a pesar de su gran peso económico, no tiene unas fuerzas armadas acordes a éste. Y el resto de las naciones europeas, no dejan de tener pequeños ejércitos cuya función en el exterior es servir de auxiliares de fuerzas armadas más poderosas...a nivel de Europa, Francia o Reino Unido...y éste último ya no está en la UE. Así que es lógico suponer quién llevará la voz cantante en la defensa europea. Y Alemania está muy contenta de que ese papel lo ejerza Francia, los germanos están más atentos a su papel económico y financiero. Las aventuras militares son, para ellos, un recuerdo que desearían enterrar en la más profunda de las fosas abisales...si pudieran

[occidental]

Por la misma regla de tres, Estados Unidos tiene a la OTAN para que los europeos actuemos como palmeros suyos... Siempre será mejor participar en un proyecto europeo, aunque sea con un pequeño porcentaje, que comprar el material a USA sin compensación de ningún tipo.

Saludos.

En teoria esta bien en la practica fabricamos material Semiobsoleto a precio de Oro sobre todo en temas aereos,cuanto mejor nos hubiese ido comprando Apaches de Segunda mano que los fabricados por nosotros a precio de oro o esos NH90 a precio de F35,en cambio en otros temas como Leopard o Pizarro la cosa cambia,pero temas aereos mejor tirar la toalla y dejarnos de alianzas y mas con ridiculo presupuesto de defensa de España.

[Lutzow]

A veces sale mejor y otras peor, pero al menos el material que fabricamos en Europa no está capado ni tiene ninguna restricción de uso como ocurre con alguno comprado a Estados Unidos...

Saludos.