Tensión Irán-Occidente.

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Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Lutzow »

Se abre este hilo para tratar cualquier asunto relacionado con Irán, pues las noticias al respecto están desperdigadas por distintos hilos y en muchas ocasiones se duplican. Espero que este sirva para poner en orden las nuevas cada vez más frecuentes sobre tensiones varias en el Estrecho de Ormuz.

Saludos.


Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por fco_mig »

OK. Para empezar, noticia temida y esperada: Boris Johnson en Dowming Street. Veremos en que queda la propuesta de su adversario Hunt después de esto.
https://elpais.com/internacional/2019/0 ... 69360.html
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

APV escribió:Parece que algunas empresas empiezan a pensar si arriar la Unión Jack y buscar otra bandera para sus buques por si acaso.
https://lloydslist.maritimeintelligence ... -East-Gulf
Panamá, Chipre, Malta y Sierra Leona deben estar frotándose las manos :lol:
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por olisipo »

Se echaba de menos este hilo,. Un buen análisis de la actual situación que comienza con una frase muy buena: "Se empieza secuestrando (en Gibraltar) y se acaba secuestrado (en Ormuz)"

https://www.lavanguardia.com/internacio ... heran.html

El tema es mucho más extenso que el problema Londres-Teheŕán , claro, pero me ha irritado la desfachatez de Londres, que pide árnica a la Unión Europea tras actuar como perro faldero de Trump.

No justifico en su conjunto la postura iraní que se enfrenta a un personaje como Trump. El tema tiene varios frentes muy importantes. Por ejemplo, el precedente de Teherán al erigirse "guardián del Golfo" y al proclamar como aguas territoriales iraníes el estrecho de Ormuz, del que sólo posee la orilla oriental

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Los USA tensando la situación para llevar a los iraníes a una nueva negociación nuclear. El tema es que de momento los británicos son los pagadores de esas medidas USA.

Los españoles ya denegamos la entrada de la Mendez Nuñez, con las consabidas críticas al respecto.

De momento es un juego de tensiones y negociaciones políticas, veremos si alguno se atreve a pasarse más de la cuento a la hora de tensar la situación.
[...] y 100 millones de ducados [...]
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Prinzregent »

El problema de jugar a ver quién se achanta antes es que se de una situación en la que un error humano lo precipite todo. Basta que un exaltado de una orden a destiempo y que los participantes no midan bien sus nervios para que se lie parda.
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por olisipo »

Irán ha vuelto a requisar un petrolero en el Golfo Pérsico. No se sabe aún la nacionalidad. Según la agencia Farsneww, llevaba 700.000 litros de crudo sacado clandestinamente de Irán (no sé si creer esto último) con destino a un país no identificado.

https://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13980513000721

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por RODRIGO1 »

Si existen sanciones contra Irán, los persas elevan la apuesta, encareciendo el petréoleo, para que los perjudicados presionen a los EE.UU.

De manual.

Y todo porque un ignorante en política internacional no le gustaba lo que había firmado su país.
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Panzer Meyer »

Pues con 700.000 litros o iba vacío o no es un petrolero.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Akeno »

En mayo de 2018, cuando Trump anunció que abandonaba el acuerdo nuclear con Irán, el precio del barril de petróleo se situaba en 79,58 dólares. En mayo de 2019, cuando comenzaron todos estos ataques con minas a petroleros en el golfo, el precio era de 69,97 dólares. A fecha de hoy es de 63,54 dólares.

https://datosmacro.expansion.com/materias-primas/opec

Vengo a decir esto porque, aunque obviamente el precio del petróleo aumentará si Irán se dedica a atacar a todo lo que se menea, parece que no se tiene en cuenta que los EE.UU. cuentan con un aliado fundamental para mantener a raya el precio del petróleo en este toma y daca: Arabia Saudita. Si las cosas se ponen feas, los saudíes aumentarán su producción de petróleo para intentar contener el precio. Es más, ya lo han hecho.

Si nos fijamos en la siguiente tabla que presenta la OPEP en su último informe mensual del pasado julio, se puede ver claramente cómo Arabia Saudita ha aumentado su producción de mayo a junio (justo cuando comenzaron los ataques) en 126 millones de barriles diarios (mb/d), pese a que en el primer semestre del año se estaba reduciendo.


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Fuente:

Monthly Oil Market Report
https://www.opec.org/opec_web/en/publications/338.htm
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por olisipo »

Panzer Meyer escribió:Pues con 700.000 litros o iba vacío o no es un petrolero.
Me he informado y efectivamente es un petrolero pequeño. Al parecer, en Irán, ocurre un poco lo de Venezuela, que el precio para el consumidor nacional está muy bajo. Eso explica que haya un tráfago de pequeños buques que compran el crudo en Irán a precios internos y se lo llevan a otro país a revenderlo con buenas ganancias. Por eso los iraníes hablan de "contrabando".

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por olisipo »

RODRIGO1 escribió:Si existen sanciones contra Irán, los persas elevan la apuesta, encareciendo el petréoleo, para que los perjudicados presionen a los EE.UU.

De manual.

El precio en el mercado mundial del crudo no depende de Irán. Si Teherán sube el precio de su crudo , no vende un barril.

De manual.

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por minoru genda »

olisipo escribió:
Panzer Meyer escribió:Pues con 700.000 litros o iba vacío o no es un petrolero.
Me he informado y efectivamente es un petrolero pequeño. Al parecer, en Irán, ocurre un poco lo de Venezuela, que el precio para el consumidor nacional está muy bajo. Eso explica que haya un tráfago de pequeños buques que compran el crudo en Irán a precios internos y se lo llevan a otro país a revenderlo con buenas ganancias. Por eso los iraníes hablan de "contrabando".
Así a boleo calculo que no debe de tener más de 60 metros de eslora ni menos de 50.
En cuanto al desplazamiento ..... si nos referimos a Toneladas de Registro Bruto o toneladas Morson andaría por las 300 toneladas así que visto en el agua más o menos como un corcho grande comparado con cualquier petrolero decente.
Por lo general estos petroleros pequeños se usan para transportar petróleo en trayectos cortos o para hacer consumo a buques grandes.
Hacer consumo es lo mismo que trasegar combustible de uno de estos mini-petroleros a cualquier buque que necesite combustible.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Akeno »

olisipo escribió:
El precio en el mercado mundial del crudo no depende de Irán. Si Teherán sube el precio de su crudo , no vende un barril.
Es cierto que no depende en cuanto a la producción de petróleo iraní, cada vez más menguante a causa de las sanciones como se puede comprobar en la tabla que compartí en mi mensaje anterior. Lo que sí puede hacer Irán para forzar un alza en el precio del barril es empezar a atacar/apresar a gran escala a todo lo que se mueva con petróleo en las aguas del golfo Pérsico. Nadie dirá que Irán no tiene experiencia de muchos años en este tipo de acciones como medida de presión.

La cuestión es que si Irán hace estallar el golfo Pérsico en mil pedazos para forzar una escalada en los precios del crudo, dudo mucho que esa presión se traslade a los EE.UU. sino que más bien todas las culpas (y las reacciones) recaerán sobre quien está realizando esos actos. Por eso van tan a tientas y midiendo sus pasos. Por eso el precio del petróleo ni se inmuta. Aquí de lo que se trata es de apretar pero sin llegar a ahogar.
Última edición por Akeno el 04 Ago 2019 18:11, editado 1 vez en total.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por minoru genda »

Una imagen de ese "minipetrolero" y enlace a la noticia

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Noticia:
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b457d.html
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por fco_mig »

olisipo escribió:
Panzer Meyer escribió:Pues con 700.000 litros o iba vacío o no es un petrolero.
Me he informado y efectivamente es un petrolero pequeño. Al parecer, en Irán, ocurre un poco lo de Venezuela, que el precio para el consumidor nacional está muy bajo. Eso explica que haya un tráfago de pequeños buques que compran el crudo en Irán a precios internos y se lo llevan a otro país a revenderlo con buenas ganancias. Por eso los iraníes hablan de "contrabando".
Sin contar que lleva bandera de conveniencia panameña y no se ha conseguido identificar al propietario de momento. Seguramente se trata de eso. No sé si el derecho marítimo puede considerar eso como delito de contrabando. Si es así, poco podrían hacer legalmente el resto de naciones. A la espera de si EEUU quisiera seguir sus propias opiniones sin importar la legalidad (no creo que los saudíes se pongan estupendos ahora con la que tienen armada en Yemen).
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por SandoMutt »

Akeno escribió:En mayo de 2018, cuando Trump anunció que abandonaba el acuerdo nuclear con Irán, el precio del barril de petróleo se situaba en 79,58 dólares. En mayo de 2019, cuando comenzaron todos estos ataques con minas a petroleros en el golfo, el precio era de 69,97 dólares. A fecha de hoy es de 63,54 dólares.

https://datosmacro.expansion.com/materias-primas/opec

Vengo a decir esto porque, aunque obviamente el precio del petróleo aumentará si Irán se dedica a atacar a todo lo que se menea, parece que no se tiene en cuenta que los EE.UU. cuentan con un aliado fundamental para mantener a raya el precio del petróleo en este toma y daca: Arabia Saudita. Si las cosas se ponen feas, los saudíes aumentarán su producción de petróleo para intentar contener el precio. Es más, ya lo han hecho.

Si nos fijamos en la siguiente tabla que presenta la OPEP en su último informe mensual del pasado julio, se puede ver claramente cómo Arabia Saudita ha aumentado su producción de mayo a junio (justo cuando comenzaron los ataques) en 126 millones de barriles diarios (mb/d), pese a que en el primer semestre del año se estaba reduciendo.
Empezando por el final, los 126 son miles, no millones :shock ... tb/d significa thousands of barrels per day; la producción mundial debe de andar cerca de los 95 millones de barriles diarios si no han cambiado mucho los números de hace unos meses.

Pero centrándonos en el tema del precio del crudo, la cosa se ha vuelto mucho más complicada que cuando Jomeini y la guerra de Iran-Irak (la auténtica primera del golfo). Por de pronto que la OPEC ya solo vende aproximadamente un 30%-33% de la producción mundial diaria (día a día), y cada vez parece más difícil que suban apreciablemente ese porcentaje sin provocar un crash en el precio del crudo; en 1980 andaba por el 45%:
Imagen
fuente: http://euanmearns.com/opecs-gigantic-blunder/

Además tenemos el tema de que si el precio sube por la razón que sea, los del fracking pueden empezar a poner en marcha operaciones en relativamente poco tiempo; la escala del fracking es mucho menor que la que suele usarse con el petróleo convencional, sobre todo si hablamos de perforaciones marinas, y la puesta en marcha suele ser mucha más rápida, lo que significa que una disminución de producción no muy grande que suba el precio será cubierta en relativamente poco tiempo (semanas a unos 2-3 meses), lo que suprimirá dicha subida.

Además tenemos que para ciertos usos del petróleo, como la generación de electricidad, el gas natural empieza a desplazarlo; tampoco podemos olvidar el aún pequeño pero creciente porcentaje de producción de energía de origen no fósil (principalmente electricidad de origen eólico, hidráulico y fotovoltaico); todo suma a que el petroleo, sin una reducción de suministro muy drástica, tenga un techo de hormigón armado de precio (¿100-120$ barril??).

En realidad, el principal factor de la supresión de precios del petróleo ha sido multiple: el incremento de la producción de los saudíes (estimulada tanto por los intereses USA para hacerle la puñeta a una serie de "rivales", sobre todo Rusia, como por la necesidad de los propios saudíes de mantener sus gastos nacionales) a demanda; la explosión de la producción por fracking, sobre todo en los mismos USA; un crecimiento en la demanda de crudo inferior a la esperada solo hace unos años debido tanto a la crisis económica como a la explosión del uso del gas natural; la aparente postergación continua del peak oil mundial; a todo eso hay que añadir el efecto de la disrupción en el mercado que se espera tanto por la irrupción de los vehículos eléctricos como por el incremento de la producción eléctrica no fósil; y más lejos otea el pico de la población mundial, los efectos del aumento de la eficiencia en el consumo energético, la fusión nuclear, y a saber si no hay más eventos posibles que conocen solo unos cuantos "muy bien informados".

Evidentemente si Iran cerrará el estrecho de Ormuz habría un pico enorme del precio del crudo; pero no nos engañemos, en ese caso no serían los USA los peor parados... el marrón nos lo chuparíamos Europa, China, y sobre todo los países más pobres que de repente se encontrarían sin capacidad física de comprar petróleo. E Iran no tiene capacidad de cerrar el estrecho más que un cierto tiempo; después le llovería una manta de fuego y acero que dejaría en castillo de fuegos artificiales Desert Storm... con la aprobación de Rusia pública o secreta.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Akeno »

SandoMutt escribió: Empezando por el final, los 126 son miles, no millones :shock ... tb/d significa thousands of barrels per day; la producción mundial debe de andar cerca de los 95 millones de barriles diarios si no han cambiado mucho los números de hace unos meses.
Bien visto. En la propia tabla de la OPEP estuve mirando la producción anual de AS en 2018 que estaba en unos 10,3 millones de barriles diarios frente a los 3,5 millones de Irán, así que un aumento de 126 millones en un mes no tiene ningún sentido. Se me fue el santo al cielo a la hora de escribir. :dpm:
SandoMutt escribió:Pero centrándonos en el tema del precio del crudo, la cosa se ha vuelto mucho más complicada que cuando Jomeini y la guerra de Iran-Irak (la auténtica primera del golfo). Por de pronto que la OPEC ya solo vende aproximadamente un 30%-33% de la producción mundial diaria (día a día), y cada vez parece más difícil que suban apreciablemente ese porcentaje sin provocar un crash en el precio del crudo; en 1980 andaba por el 45%:
Imagen
fuente: http://euanmearns.com/opecs-gigantic-blunder/

Además tenemos el tema de que si el precio sube por la razón que sea, los del fracking pueden empezar a poner en marcha operaciones en relativamente poco tiempo; la escala del fracking es mucho menor que la que suele usarse con el petróleo convencional, sobre todo si hablamos de perforaciones marinas, y la puesta en marcha suele ser mucha más rápida, lo que significa que una disminución de producción no muy grande que suba el precio será cubierta en relativamente poco tiempo (semanas a unos 2-3 meses), lo que suprimirá dicha subida.

Además tenemos que para ciertos usos del petróleo, como la generación de electricidad, el gas natural empieza a desplazarlo; tampoco podemos olvidar el aún pequeño pero creciente porcentaje de producción de energía de origen no fósil (principalmente electricidad de origen eólico, hidráulico y fotovoltaico); todo suma a que el petroleo, sin una reducción de suministro muy drástica, tenga un techo de hormigón armado de precio (¿100-120$ barril??).

En realidad, el principal factor de la supresión de precios del petróleo ha sido multiple: el incremento de la producción de los saudíes (estimulada tanto por los intereses USA para hacerle la puñeta a una serie de "rivales", sobre todo Rusia, como por la necesidad de los propios saudíes de mantener sus gastos nacionales) a demanda; la explosión de la producción por fracking, sobre todo en los mismos USA; un crecimiento en la demanda de crudo inferior a la esperada solo hace unos años debido tanto a la crisis económica como a la explosión del uso del gas natural; la aparente postergación continua del peak oil mundial; a todo eso hay que añadir el efecto de la disrupción en el mercado que se espera tanto por la irrupción de los vehículos eléctricos como por el incremento de la producción eléctrica no fósil; y más lejos otea el pico de la población mundial, los efectos del aumento de la eficiencia en el consumo energético, la fusión nuclear, y a saber si no hay más eventos posibles que conocen solo unos cuantos "muy bien informados".

Evidentemente si Iran cerrará el estrecho de Ormuz habría un pico enorme del precio del crudo; pero no nos engañemos, en ese caso no serían los USA los peor parados... el marrón nos lo chuparíamos Europa, China, y sobre todo los países más pobres que de repente se encontrarían sin capacidad física de comprar petróleo. E Iran no tiene capacidad de cerrar el estrecho más que un cierto tiempo; después le llovería una manta de fuego y acero que dejaría en castillo de fuegos artificiales Desert Storm... con la aprobación de Rusia pública o secreta.
Es interesante todo lo que comentas. En esta "madre de todas las batallas" afecta mucho el precio que cuesta extraer un barril de petróleo, de ahí que unos productores tengan más aguante que otros ante las fluctuaciones del precio de venta. Si mi memoria no me falla, a comienzos de 2016 llegó a caer a unos 26 dólares/barril.

Con esos precios de derribo, a las empresas de fracking en Estados Unidos no les sale rentable sacar petróleo por los altos costes que conlleva la extracción (aunque poco a poco se gana en eficiencia), que están estimados en alrededor de unos 30 dólares/barril y por ese motivo aplaudirían con las orejas si vieran subir el precio, como se ha comentado. Otro tanto harían los británicos, cuya fuente principal es el mar del Norte y sacar el petróleo de mares profundos es también bastante costoso. Por contra, AS o Kuwait por poner dos ejemplos, con su método de extracción "tradicional" tienen unos costes en torno a los 10 dólares/barril.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Ignatius »

Toda esta crisis se origino en Mayo del año pasado y por lo que tengo entendido, John Bolton, asesor de Trump, apuesta por una guerra para derribar el régimen irani. Buscando información del tal Bolton, descubrí que fue uno de los que presiono a W Bush en 2003, invadir Irak con informes falsificados.

Parece que aspira a lo mismo este 2019 con Iran.

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por minoru genda »

Ignatius escribió:Toda esta crisis se origino en Mayo del año pasado y por lo que tengo entendido, John Bolton, asesor de Trump, apuesta por una guerra para derribar el régimen irani. Buscando información del tal Bolton, descubrí que fue uno de los que presiono a W Bush en 2003, invadir Irak con informes falsificados.

Parece que aspira a lo mismo este 2019 con Iran.
Pues si eso es cierto el tal Bolton va a ser un irresponsable o un sujeto peligroso que motu propio está buscando el modo de que haya un lío, tras eso no me quedaría otra cosa que pensar que le importa un comino que el Mundo se vaya al peo en un enorme conflicto internacional, vamos lo que sería una posible 3ª guerra mundial, toca todos los palos, Venezuela, Corea, Irán .....etc.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por fco_mig »

Reino Unido se aferra a EEUU, manda dos fragatas a Ormuz y se olvida de Europa
Reino Unido ha confirmado que participará en la misión en Ormuz con EEUU para proteger el comercio internacional ante posibles ataques de Irán, pero ha sido incapaz de convencer a sus socios europeos.
https://www.elconfidencial.com/mundo/eu ... n_2164183/
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Akeno »

minoru genda escribió:toca todos los palos, Venezuela, Corea, Irán .....etc.
Que yo sepa son los iraníes los que tocan todos los palos: Yemen, Siria, Líbano, Gaza, Venezuela... :-
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por minoru genda »

Akeno escribió:
minoru genda escribió:toca todos los palos, Venezuela, Corea, Irán .....etc.
Que yo sepa son los iraníes los que tocan todos los palos: Yemen, Siria, Líbano, Gaza, Venezuela... :-
Añade China ahora con la guerra de aranceles y comercial que no nos pase nada que ya está pasando de momento poco pero pasa.
No hace mucho, no recuerdo en que hilo dije que lo más preocupante era la incipiente guerra comercial y no recuerdo quien, si virtus o tú ....o quizás otro (raro) dijo que no iba a pasar nada, pues bien de momento ya hay cosas que empiezan a aumentar de precio, los chinos devalúan el Yuan, las bolsas bajan los artículos tecnológicos y los deportivos suben el precio y así poco a poco en una escalada lenta pero contínua del tu haces esto y yo hago aquello, se va complicando todo y ya sabemos las guerras de verdad esas de varios países, llamadas mundiales, en las que se pegan tiros y muere gente a puñaos empezaron por temas de dinero, económicos.
Ah, lo del oriente medio sigue y seguirá por mucho tiempo la inestabilidad es algo endémico en esa zona pero es porque hay demasiada ideología y facciones religiosas encontradas. Una de las causas de que se haya incrementado la inestabilidad fue la famosa guerra del golfo esa de las armas de destrucción masiva, que todavía se deben estar buscando, así que seamos algo más ecuánimes.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Akeno »

minoru genda escribió: Añade China ahora con la guerra de aranceles y comercial que no nos pase nada que ya está pasando de momento poco pero pasa.
No hace mucho, no recuerdo en que hilo dije que lo más preocupante era la incipiente guerra comercial y no recuerdo quien, si virtus o tú ....o quizás otro (raro) dijo que no iba a pasar nada, pues bien de momento ya hay cosas que empiezan a aumentar de precio,
Voy a hacer como que no he leído eso de Virtus o Akeno o quizás otro (raro). Qué nivelón, Minoru, qué nivelón.

Fui yo el que te contestó cuando achacabas la culpa a la guerra comercial a que la semana anterior hubiera subido un producto alimenticio en el supermercado, que ni te dignaste a decir el nombre para no dar pistas y que no te pillaran con el carrito de los helados.

Y sigues erre que erre diciendo que hay "cosas" que empiezan a subir de precio por culpa del aumento de aranceles entre los productos que intercambian China y EE.UU. Pero sin citar ni un solo dato en concreto, como es tu costumbre.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por minoru genda »

Akeno escribió:
minoru genda escribió: Añade China ahora con la guerra de aranceles y comercial que no nos pase nada que ya está pasando de momento poco pero pasa.
No hace mucho, no recuerdo en que hilo dije que lo más preocupante era la incipiente guerra comercial y no recuerdo quien, si virtus o tú ....o quizás otro (raro) dijo que no iba a pasar nada, pues bien de momento ya hay cosas que empiezan a aumentar de precio,
Voy a hacer como que no he leído eso de Virtus o Akeno o quizás otro (raro). Qué nivelón, Minoru, qué nivelón.

Fui yo el que te contestó cuando achacabas la culpa a la guerra comercial a que la semana anterior hubiera subido un producto alimenticio en el supermercado, que ni te dignaste a decir el nombre para no dar pistas y que no te pillaran con el carrito de los helados.

Y sigues erre que erre diciendo que hay "cosas" que empiezan a subir de precio por culpa del aumento de aranceles entre los productos que intercambian China y EE.UU. Pero sin citar ni un solo dato en concreto, como es tu costumbre.
¿Piel fina Akeno? es broma, a ver, que ya pongo de cara que no recuerdo donde y tampoco por parte de quien os puse a ti y a Virtus porque sabía que había sido uno de los dos el, quizás otro (raro), lo puse porque salvo contigo o Virtus, en un nivel de "tensión" más bien bajo, suele surgir alguna leve ironía o discrepancia y no solo conmigo con otros miembros del foro con algunos en la antesala de la bronca innecesaria.
Lo del tema aranceles y guerra comercial ... pues va a ser que o no lees las noticias, no ves los noticiarios o no oyes la radio yo hago todo eso y hoy puedes encontrar oir y ver por todas partes el tema de la guerra comercial así que no puse enlaces porque considero que alguien de tanto nivel como tu y según tu criterio mayor que el mío debería estar enterado de esas cosas o al menos tener una idea de ellas, no obstante y para que no sigas pidiendo enlaces te voy a poner alguno

https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b45f5.html

https://www.elmundo.es/economia/macroec ... 801&s_kw=2

https://www.publico.es/internacional/ee ... visas.html

Uno de los que a ti te gusta pero que por lo visto no has visto (valga la redundancia)

https://www.abc.es/economia/abci-guerra ... ticia.html

Volvemos a los otros que yo si veo y de ellos me dejo unos cuantos

https://elpais.com/economia/2019/08/06/ ... 53208.html

https://www.elcomercio.es/economia/merc ... -ntrc.html

https://www.lavanguardia.com/vanguardia ... pugna.html

Bueno creo que con que te diga que si quieres saber más oigas la radio o veas las noticias de TV es suficiente
Puedes ver mas cosas en otros medios yo te he puesto aquí una pequeña muestra de lo que hay pa que poner la historia interminable si es suficiente con esta, como ya he dicho, pequeña muestra,
Se me olvidaba yo soy más de camión con trailer que de carrito eso lo dejo para los menos ambiciosos :-b :lol: :dpm:
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Akeno »

Lo del tema aranceles y guerra comercial ... pues va a ser que o no lees las noticias, no ves los noticiarios o no oyes la radio yo hago todo eso y hoy puedes encontrar oir y ver por todas partes el tema de la guerra comercial así que no puse enlaces porque considero que alguien de tanto nivel como tu y según tu criterio mayor que el mío debería estar enterado de esas cosas o al menos tener una idea de ellas, no obstante y para que no sigas pidiendo enlaces te voy a poner alguno
Varias cosas, Minoru.

Virtus, que yo recuerde, no intervino en nada en esa conversación que se produjo en el hilo sobre Venezuela. Así que aquí el hombre pinta poco.

Como comprenderás no voy a estar ahora leyendo siete artículos hablando de la guerra comercial entre EE.UU. y China, ya he leído unos cuantos, gracias. Mi interés por tus afirmaciones va por otros derroteros que parece que obvias. ¿En cuál de esos artículos se habla de las subidas de precios en esos productos que has visto y que achacas a la guerra comercial?

Mi pregunta es clara. Dicho producto de alimentación en cuestión dijiste en su día que había subido de precio un 75% y que estabas esperando a que bajase de precio para comprarlo. ¿Y no te acuerdas? Bueno.

A ver si el problema va a estar en que recibimos demasiada información... :-
Oderint dum metuant.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Akeno »

Bueno, vayamos con cosas más serias.

Parece que China estaría sopesando escoltar con buques de guerra a los buques con su bandera que naveguen por el golfo Pérsico y unirse a la propuesta estadounidense de formar una fuerza internacional conjunta para estos menesteres.

China Curiously Says It May Join U.S. Persian Gulf Maritime Coalition Despite Trade War
https://www.thedrive.com/the-war-zone/2 ... -trade-war

No olvidemos que China depende en gran medida del petróleo procedente de países de Oriente Medio (de esa región sale el 43,1% del total de sus importaciones de crudo en 2018):

Imagen

http://www.worldstopexports.com/top-15- ... -to-china/
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Madera »

Secuestrar un petroleo chino es lo ultimo que piensa los ayatolás, pero es una buena oportunidad para los chinos mostrar su poder marítimo.

Saludos.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por minoru genda »

Akeno escribió:
Lo del tema aranceles y guerra comercial ... pues va a ser que o no lees las noticias, no ves los noticiarios o no oyes la radio yo hago todo eso y hoy puedes encontrar oir y ver por todas partes el tema de la guerra comercial así que no puse enlaces porque considero que alguien de tanto nivel como tu y según tu criterio mayor que el mío debería estar enterado de esas cosas o al menos tener una idea de ellas, no obstante y para que no sigas pidiendo enlaces te voy a poner alguno
Varias cosas, Minoru.

Virtus, que yo recuerde, no intervino en nada en esa conversación que se produjo en el hilo sobre Venezuela. Así que aquí el hombre pinta poco.

Como comprenderás no voy a estar ahora leyendo siete artículos hablando de la guerra comercial entre EE.UU. y China, ya he leído unos cuantos, gracias. Mi interés por tus afirmaciones va por otros derroteros que parece que obvias. ¿En cuál de esos artículos se habla de las subidas de precios en esos productos que has visto y que achacas a la guerra comercial?

Mi pregunta es clara. Dicho producto de alimentación en cuestión dijiste en su día que había subido de precio un 75% y que estabas esperando a que bajase de precio para comprarlo. ¿Y no te acuerdas? Bueno.

A ver si el problema va a estar en que recibimos demasiada información... :-
Empiezo por tu última información
El problema no es de recibir más o menos información es saber procesarla y darle sentido, cosa que a veces pareces ignorar o minusvalorar y ya no solo conmigo.
Sobre esos precios hablo por experiencia propia, así que la fuente que buscas o quieres soy yo eso para mi quedó claro en aquél mensaje
Vamos con Virtus. Es cierto que no pinta nada pero resulta que no me has leído o le has dado a mis palabras la interpretación más conveniente a tus propósitos, toma esto como gustes creo que quien lo lea sabrá bien a que me refiero.

Ahora voy con otra cosa que has dicho.
Bueno, vayamos con cosas más serias.
No se a ti pero a mi todas las cosas que se dicen y que digo, salvo las bromas ocasionales, son serias, lo mismo quieres decir (no creo que sea así) que yo no hablo en serio y tu sí.
En fin sigamos con el debate sobre lo que trata el tema y dejemos (como por aquí se dice Asturias) lo demás "pa prau", que, para mi, no tiene mayor importancia que lo que cada cual le quiera dar.
Sobre los chinos en el golfo Pérsico, no se yo si será una buena idea que los chinos se sumen a una coalición para evitar el bloqueo o cierre del estrecho de Ormuz. Dificil va a ser impedirles que envíen unidades de su armada a la zona si deciden hacerlo pero ... demasiadas naciones con intereses diferentes en un lugar tan relativamente pequeño que dada la situación política a nivel internacional pueden causar más de un problema
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Akeno »

Ay, no. Que ya estábamos centrados.

Si te parece vamos a dejar este off topic, Minoru, guarda bien el secreto del nombre de ese producto alimenticio que subió de precio por culpa de Trump. Ya me da igual, de veras. :dpm:
Dificil va a ser impedirles que envíen unidades de su armada a la zona si deciden hacerlo pero ... demasiadas naciones con intereses diferentes en un lugar tan relativamente pequeño que dada la situación política a nivel internacional pueden causar más de un problema
Con respecto a los chinos, nadie tiene pensado impedir que lleven unidades de su armada el golfo Pérsico. Son aguas internacionales, así que no hay problema. Los buques de guerra indios ya están escoltando a sus petroleros en el golfo, según leí hace unos cuantos días.

Pero, vamos, lo que dice Madera es totalmente cierto. Lo último que harían los ayatolás sería atacar a un buque con bandera china. Ya dije que cuelgan a los homosexuales de las grúas pero no son tontos.
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