Conflicto en el Mediterráneo Oriental

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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por minoru genda »

virtusfidelitas escribió: 30 Ago 2020 Alguna vez, la prensa en España te sorprende con algún artículo de geopolítica medianamente acertado, aunque no es perfecto, ya que llamar a Creta "isla pequeña" gc80gc pero bueno:

Kastelorizo, la piedra en el zapato de Turquía

https://www.abc.es/internacional/abci-k ... ticia.html
Pues la cosa se pone caliente en la zona
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/ ... 649204.htm
Soy yo o Erdogan cada vez se parece más a Hitler con su Lebensraum.
Hitler reclamaba los territorios hacia el Este, Erdogan quiere dominar el mar hacia el oeste y de momento parece querer tener manos libres hasta casi Sicilia. Sí Virtus, Turquia parece tener no una si no varias piedras en el zapato.
En mi opinión y ojalá no sea necesario la comunidad internacional debería pararle los pies a ese incendiario que empieza a ser Erdogan, esperemos que no sea un Chamberlain el que tenga que negociar con él para evitar una guerra que me temo (espero equivocarme) podría ser la tercera guerra mundial.
En cuanto a Creta grnde o pequeña es cuestión relativa y banal que obedece a los criterios de cada cual o en todo caso de quien la califica, Creta puede ser pequeña si se la compara con ¿Sicilia? o ¿Cerdeña? o enorme si se la compara con .... ¿Lampedusa?, ¿Pantelaria? o ya más cerca ¿Formentera?
Erdogan esta metiéndose en muchos charcos y al final alguien tendrá que pararle los pies


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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Lutzow »

minoru genda escribió: 30 Ago 2020 para evitar una guerra que me temo (espero equivocarme) podría ser la tercera guerra mundial.
Qué exagerado, Minoru...

Saludos.
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Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Segoviano »

Tropas griegas desembarcan ayer es Kastellorizo (junto con lo que parecen ser turistas).

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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Segoviano »

Efectivamente, utilizaron un ferry de línea.

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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por minoru genda »

Lutzow escribió: 30 Ago 2020
minoru genda escribió: 30 Ago 2020 para evitar una guerra que me temo (espero equivocarme) podría ser la tercera guerra mundial.
Qué exagerado, Minoru...

Saludos.
Exagerado? como no se pare a ese tío habrá que resucitar a Pelayo ("Piyayo" pa los amigos) o a Juan de Austria y Alvaro de Bazán .... o a los tres
Tu solo mira en cuantos conflictos se está metiendo Turquía y a cuantos países y territorios tiene contentos.
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Segoviano »

No se ha comentado, pero en esto a los griegos les pasa como a los kurdos: muy guerreros pero no tienen ninguna posibilidad.

Tras una década de crisis ruinosa las Fuerzas Armadas apenas pueden operar (incluso aunque haya sido de lo que menos han intentado recortar). Los turcos son muy superiors, y eso sin tener en cuenta una aplastante superioridad numérica, que si bien no es tan importante como en épocas pasadas, sigue existiendo y hay que contar con ella.

En cuanto a ayuda externa, EEUU es indiferente, la UE es impotente y no pueden esperar ayuda del gran amigo ortodoxo.

Vamos, que están apañados.
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Lutzow »

minoru genda escribió: 30 Ago 2020
Lutzow escribió: 30 Ago 2020
minoru genda escribió: 30 Ago 2020 para evitar una guerra que me temo (espero equivocarme) podría ser la tercera guerra mundial.
Qué exagerado, Minoru...

Saludos.
Exagerado? como no se pare a ese tío habrá que resucitar a Pelayo ("Piyayo" pa los amigos) o a Juan de Austria y Alvaro de Bazán .... o a los tres
Tu solo mira en cuantos conflictos se está metiendo Turquía y a cuantos países y territorios tiene contentos.
Turquía, lo mismo que Serbia en la Gran Guerra (mensaje para APV... :- ) puede causar una guerra regional, de hecho el Sultán ya está metido en varias, pero no una mundial...

Saludos.
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Segoviano »

Otra cosa.

Esto está pasando en el Mediterráneo Oriental. Hay que aprender del ejemplo griego(o más bien falta de ejemplo), no vaya a ser que pase en el Mediterráneo Occidental.

La ruina economica de un país en base al despilfarro después puede tener consecuencias más allá de lo económico.

Y como allí no esperéis ayuda de nadie. No se puede ser ingenuo.
Última edición por Segoviano el 30 Ago 2020, editado 1 vez en total.
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por minoru genda »

Segoviano escribió: 30 Ago 2020 No se ha comentado, pero en esto a los griegos les pasa como a los kurdos: muy guerreros pero no tienen ninguna posibilidad.

Tras una década de crisis ruinosa las Fuerzas Armadas apenas pueden operar (incluso aunque haya sido de lo que menos han intentado recortar). Los turcos son muy superiors, y eso sin tener en cuenta una aplastante superioridad numérica,a que no es tan importante como en época pasadas, pero sigue existiendo.

En cuanto a ayuda externa, EEUU es indiferente, la UE es impotente y no pueden esperar ayuda del gran amigo ortodoxo.

Vamos, que están apañados.
Puede pero si la cosa se lía ..... a ver que actitud toman la UE (te recuerdo, creo que no hace falta, que Grecia no es solo miembro de la OTAN tambien los es de la UE a la que no pertenece Turquía)
Insisto para quien quiera leerlo, Erdogan cada vez se parece más a Hitler y posiblemente el tiempo me de la razón de momento es un dictador que gobierna ferreamente su país encarcelando a cualquiera que se oponga a sus designios totalitarios.
Tranquilo Lutzow que, visto lo visto, todo se andará acuérdate de Polonia por ahí vino la segunda el deseo expansionista de Erdogan puede ser la mecha que lo encienda todo, puede que a ti no pero a mi empieza a preocuparme la actitud de ese sujeto. Más, estoy de acuerdo con Vitus cuando dice que no se debe subestimar a los griegos porque desde siempre saben que su enemigo natural y regional es Turquía, desde siempre los griegos han estado prevenidos y esperando que salte la chispa en cualquier momento por temas territoriales, hay muchas islas griegas muy cerca de territorio turco.
Solo nos queda esperar que haya cordura y no llegue la sangre al río porque si hay follón toda Europa podría verse involucrada de diferente modo hasta llegar al mismo modo.
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Lutzow »

No es lo mismo Minoru, en tiempos de Hitler Alemania era una de las mayores potencias mundiales, por ello pudo desencadenar una guerra global, Turquía solo una regional... Y como se ha comentado, se ha echado encima demasiados enemigos como para salir airosa, es de esperar que más pronto que tarde caiga el Sultán y los turcos vuelvan al redil.

Saludos.
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por occidental »

La Valentia Turca es inversamente proporcional a la cobardia Europea,sabe que nos tiene acogotados con solo decir que nos va a llenar esto de "Migrantes"con unas sociedades incapaces de darle una respuesta resolutiva tanto a el como al problema de la invasion silemciosa.
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Segoviano »

Según la prensa griega Macron ha ofrecido a Grecia la entrega gratis de 8 Rafale y la venta de otros 10.

https://mobile.twitter.com/GZagkas/stat ... 8153555974
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Lutzow »

virtusfidelitas escribió: 01 Sep 2020Algún día se sabrá que oscuros enlaces hay entre Turquía y los burócratas de la UE.
¿De esto hay alguna prueba o es un disparo al Sol, por no decir otra cosa?... :-O
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Beneker »

Erdogan se declara dispuesto a "pagar cualquier precio" frente a Grecia
Grecia disputa a Turquía el control de una amplia zona en el Mediterráneo oriental, donde buques turcos exploran yacimientos de hidrocarburos
https://www.elconfidencial.com/mundo/eu ... a_2729843/

Erdogan mete mano a la dirección de los bancos turcos para mantener la burbuja de crédito
Varios bancos europeos han reducido su exposición al mercado turco y los inversores han retirado operaciones millonarias de un país cuya moneda ha perdido el 20 % de su valor frente al euro en siete meses
https://elpais.com/economia/2020-08-15/ ... ssion=true

Las raíces históricas del último conflicto entre Turquía y Grecia
https://thepoliticalroom.com/las-raices ... -y-grecia/
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Beneker »

virtusfidelitas escribió: 29 Ago 2020 Y digo yo....¿llegará la opinión pública a preguntarse algún día qué narices hacemos con una batería de misiles Patriot desplegada en Turquía? ¿qué hace España apoyando a un estado agresor y filoterrorista?

Lo sé, es mucho esperar de la opinión pública de este país. :-X

Solo decir que España es uno de los países europeos donde bancos y empresas patrias tienen mas dinero invertido en Turquía, se lleva avisando desde hace tiempo de los riesgos de invertir en Turquía un país donde como dice el articulo que antes he puesto el gobierno esta dopando la economía con prestamos baratos.
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Beneker »

virtusfidelitas escribió: 30 Ago 2020 Alguna vez, la prensa en España te sorprende con algún artículo de geopolítica medianamente acertado, aunque no es perfecto, ya que llamar a Creta "isla pequeña" gc80gc pero bueno:

Kastelorizo, la piedra en el zapato de Turquía

https://www.abc.es/internacional/abci-k ... ticia.html


Todo depende con lo que lo compares, comparada con Australia es pequeña. :roll:
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Beneker »

Segoviano escribió: 30 Ago 2020 No se ha comentado, pero en esto a los griegos les pasa como a los kurdos: muy guerreros pero no tienen ninguna posibilidad.

Tras una década de crisis ruinosa las Fuerzas Armadas apenas pueden operar (incluso aunque haya sido de lo que menos han intentado recortar). Los turcos son muy superiors, y eso sin tener en cuenta una aplastante superioridad numérica, que si bien no es tan importante como en épocas pasadas, sigue existiendo y hay que contar con ella.

En cuanto a ayuda externa, EEUU es indiferente, la UE es impotente y no pueden esperar ayuda del gran amigo ortodoxo.

Vamos, que están apañados.

Se hundiría a Turquía a base de sanciones y nadie aceptaría que Turquía anexionara territorio heleno.
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Beneker »

Washington anunció el levantamiento oficial del embargo de armas impuesto por Estados Unidos a la República de Chipre en 1987.

https://twitter.com/lenaargiri/status/1 ... 48960?s=20
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Beneker »

Video del ejercito turco para subir los ánimos.
https://twitter.com/tcsavunma/status/12 ... 2872912896
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Beneker »

"Turquía está preparada para lanzar las primeras pruebas espaciales de su tecnología de motor de cohete de propulsante líquido, anunció el domingo el presidente Recep Tayyip Erdoğan como parte del último movimiento en la campaña del país por la autosuficiencia".
https://www.dailysabah.com/business/def ... technology

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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Beneker »

La lira turca se hunde y condena a la acción de BBVA a zona de mínimos
Turquía se convierte en uno de los emergentes más problemáticos. El banco central se resiste a subir tipos, presionado por Erdogan
https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 45440.html
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Beneker »

Máxima tensión en el Egeo: el arsenal naval de Grecia y Turquía ante un posible conflicto
Las tensiones entre Grecia y Turquía no son nada nuevo. Vecinos en el Mediterráneo y aliados en la OTAN, son sin embargo países en permanente conflicto,

https://www.elconfidencial.com/amp/tecn ... ssion=true
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Beneker escribió: 01 Sep 2020Las tensiones entre Grecia y Turquía no son nada nuevo. Vecinos en el Mediterráneo y aliados en la OTAN, son sin embargo países en permanente conflicto
Bueno, tienen muchos contenciosos y disputas de límites pendientes, tanto en islas del Egeo como en la propia Chipre, que aunque sea un país independiente, no olvidemos que la mayoría de su población es griega. Los turcochipriotas forman parte, en cierta forma, de Turquía...aunque no sean reconocidos internacionalmente.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Beneker »

Turquía: la nueva geopolítica de un califato imposible

https://www.elindependiente.com/opinion ... sible/amp/
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Beneker »

12 millas náuticas.

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Macron sobre el tema de la cooperación energética en el #EastMed :

“Tenemos que crear Pax Mediterranea, porque vemos que una potencia regional imperial regresa con algún tipo de fantasías de su propia historia y me refiero a Turquia "
https://twitter.com/g_mastropavlos/stat ... 97985?s=20
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por APV »

Algunos tienen ideas peregrinas:
https://greekcitytimes.com/2020/09/03/r ... k-islands/
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Beneker »

Turquía acusa a Francia de “matonismo” por enviar buques a Chipre

https://www.hispantv.com/noticias/turqu ... re-tension

El Charles de Gaulle parte rumbo al Mediterráneo oriental.

https://www.jforum.fr/apres-le-rafale-l ... rques.html
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Segoviano »

Sería gracioso si ambas partes invocan el artículo 5 de la OTAN.
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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

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Re: Conflicto en el Mediterráneo Oriental

Mensaje por Perico LAV »

Segoviano escribió: 04 Sep 2020 Sería gracioso si ambas partes invocan el artículo 5 de la OTAN.
Bueno, Grecia también puede invocar el artículo 42 TUE por lo que todos los países de la UE deberían apoyar a nuestro compañero europeo.
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