Rusia es mayor potencia que China?

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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Lutzow »

Rusia gasta entre un 4 y un 5% de su PIB en Defensa, aunque como ocurre con China son datos que hay que coger con pinzas dado que estamos hablando de dictaduras y no existe un control parlamentario serio sobre los gastos reales (como esos 200.000 millones de dólares procedentes de Rusia lavados en cierto banco...). Para una población que carece de unos servicios que se parezcan remotamente a los estándares occidentales y se muere a los 70 años, claro que es un gasto disparatado... pero cada uno con su propia burra.

Saludos.


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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Segoviano »

Pues teniendo en cuenta que lleva dos años en superávit no es un gasto disparatado (el Estado ruso ingresa más de lo que gasta).

No en términos matemáticos.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Australian blonde »

A ver, ese superávit es primario (no tiene en cuenta su deuda externa, la cual asciende a casi 55.000 millones de euros. Además, ese superávit viene dado por el incremento de los precios del petróleo (el 45% de los ingresos de Rusia) y por los recortes en gasto público. El quid de la cuestión, entre otros muchos, pero el mejor para hablar a niveles macros, es el crecimiento del PIB.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

JackHicks236 escribió:China es una superpotencia económica, Rusia no lo es ni de lejos.
Por resumirlo muy brevemente, China es una superpotencia en ascenso (todavía está madurando...lentamente, al estilo chino), Rusia es la potencia en decadencia...y por ello más peligrosa, todos los imperios en decadencia lo son, ya que al darse cuenta de ello, pretenden recuperar su lugar en el mundo, en el caso de Rusia es la certeza de que nunca volverán a ser la URSS, ni por peso demográfico, ni político, ni económico :~i
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Segoviano »

Antigono Monoftalmos escribió:
JackHicks236 escribió:China es una superpotencia económica, Rusia no lo es ni de lejos.
Por resumirlo muy brevemente, China es una superpotencia en ascenso (todavía está madurando...lentamente, al estilo chino), Rusia es la potencia en decadencia...y por ello más peligrosa, todos los imperios en decadencia lo son, ya que al darse cuenta de ello, pretenden recuperar su lugar en el mundo, en el caso de Rusia es la certeza de que nunca volverán a ser la URSS, ni por peso demográfico, ni político, ni económico :~i
La Federación Rusa nunca ha afirmado que tenga intención de ser superpotencia. No aparece ese fin en ningún documento de estrategia. Su objetivo es controlar su “extranjero cercano” y flujos de energía. Y no ha actuado fuera de lo que considera su zona de influencia, por mucho que algunos quieran ver fantasmas de osos por todo el mundo.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Segoviano »

Australian blonde escribió:A ver, ese superávit es primario (no tiene en cuenta su deuda externa, la cual asciende a casi 55.000 millones de euros. Además, ese superávit viene dado por el incremento de los precios del petróleo (el 45% de los ingresos de Rusia) y por los recortes en gasto público. El quid de la cuestión, entre otros muchos, pero el mejor para hablar a niveles macros, es el crecimiento del PIB.
El crecimiento se prevé del 1,8% para 2020. Es poco, y es debido a que es un país en el que el 70% de la economía está en manos del Estado, por lo que si este como hace ahora se decanta por el ahorro y no por la inversión pues pasa que tus cifras de crecimiento son bajas.

Tampoco se financia en los mercados ( ni siquiera en el doméstico) a diferencia de la UE o EEUU o Japón, con unos déficits eternos, dependen de ellos como de una droga y que a la larga está creando un problema de deuda que es inasumible.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Segoviano escribió:Y no ha actuado fuera de lo que considera su zona de influencia
Es que eso es lo que, por definición, te convierte en potencia intervencionista...ahora va a resultar que Rusia es una nación neutral como Suiza :-
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Segoviano »

Por supuesto que no, pero una cosa es ser intervencionista y otra querer ser superpotencia, que significa intervenir a una escala global y no sólo en aquellas zonas cercanas a tu territorio.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Lutzow »

Pues por eso China va camino de convertirse en superpotencia y Rusia no, pero no porque no quiera, sino porque no puede...

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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Segoviano »

Madre mía....parece que tienes poderes telequineticos y sabes que es lo que quieren o no quieren en la élite rusa.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

He ahí la cuestión, ¿quiere Rusia volver a ser una superpotencia como fue la URSS?, ¿o una potencia regional?, ¿se conformaría con ser relegada por China?, y sobre todo, y aunque quiera, ¿tiene los recursos para lograrlo?...porque ser una superpotencia tiene un precio...que siempre es muy caro :~i
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Lutzow »

Segoviano escribió:Madre mía....parece que tienes poderes telequineticos y sabes que es lo que quieren o no quieren en la élite rusa.
Es que no tengo línea directa con el Kremlin como pareces tener tú, dado que afirmas que Rusia no quiere ser superpotencia... :)

Saludos.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Ignatius »

No creo que Rusia este tan atrasada , ya que tiene proyectos interesantes de gas y petroleo como el Nord Stream y los que planea hacer en Oriente Medio. A nivel geopolitico y militar, hicieron mas que China en Oriente Medio, al eliminar casi por completo al ISIS y mantener al gobierno de Assad en Siria con apoyo de Iran.

En el Artico, han estado bastante activos y hasta tienen proyectos maritimos y militares en esa zona. Da la impresion, que salvo en los economico, Rusia esta mas activo que China en geopolitica.

Por cierto, si no fuera por lo economico, considerarian a China mayor potencia que Rusia?

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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Triton »

Militarmente que es a lo que nos dedicamos en este foro yo opino que Rusia sigue siendo a día de hoy mayor potencia militar que China

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Ignatius »

Triton escribió:Militarmente que es a lo que nos dedicamos en este foro yo opino que Rusia sigue siendo a día de hoy mayor potencia militar que China

Saludos
Sobre todo, por las casi 7000 ojivas nucleares que tiene Ruisa?

Curioso que Rusia mantenga un arsenal nuclear similar al de EEUU y China tenga apenas 300 ojivas.

Osea, en una guerra nuclear, China perdería con EEUU o Rusia?

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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por JackHicks236 »

Ignatius escribió: Osea, en una guerra nuclear, China perdería con EEUU o Rusia?
Amigo Ignatius... En una guerra nuclear perdemos todos. :/)
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"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por APV »

China tiene un planteamiento nuclear diferente, según el cual no va a amenazar con usarlas, ni lanzará su ataque primero, ni aspira a destruir al enemigo.
Su estrategia es tener las suficientes para disuadir a cualquiera de usarlas contra ellos porque la represalia sería muy lesiva.

El problema es que con el desarrollo de sistemas antimisiles por EEUU puede debilitar esa contraamenaza y obligar a China a aumentar su arsenal de manera masiva.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por minoru genda »

JackHicks236 escribió:
Ignatius escribió: Osea, en una guerra nuclear, China perdería con EEUU o Rusia?
Amigo Ignatius... En una guerra nuclear perdemos todos. :/)
Imagen
Eso es cierto hasta para el caso de una guerra convencional.
Personalmente no me cabe la menor duda de que si hay una guerra en la que participen a un tiempo las superpotencias y lo hagan en bandos opuestos incluso en el caso de que no se use armamento nuclear sería catastrófico para todo el mundo.
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Re: Rusia es mayor potencia que China?

Mensaje por Lutzow »

No va a haber una guerra directa entre grandes potencias, y mucho menos a utilizarse armamento nuclear, nadie es tan chalado como para meterse en algo así... Puede que ahora mismo Rusia esté un poco por delante de China, pero no hay duda que salvo imponderables, en breve China será sin discusión alguna la segunda potencia por detrás de EE.UU., solo hay que observar el gasto en Defensa de unos y otros...

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