Frente Polisario

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Re: Frente Polisario

Mensaje por Lutzow »

Si retrocedemos 122 años, Francia y Alemania se odiarían a muerte... Hay que ceñirse a la actualidad, como dice Antígono España y Estados Unidos son aliados, y no tiene mayor sentido pensar que Marruecos iba a contar con apoyo estadounidense en una más que improbable guerra con España...

Saludos.


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Re: Frente Polisario

Mensaje por Wojtek »

Los EEUU en caso de conflicto actuaría como cuando lo de Perejil, nos daría un azote y nos llevaría a nuestras cunas.-
«A mí, esto de tener negocio propio me ha frenado mucho para ser un hombre de acción. Yo podía haber sido una leyenda…, o una epopeya, si nos hubiéramos juntado varios…»

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Re: Frente Polisario

Mensaje por Lutzow »

Pero azote a ambos, no solo a uno, pues obviamente no le interesan fricciones entre dos de sus aliados...

Saludos.
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

En Perejil el "azote" fue para los dos países (y no solo a cargo de EEUU), y se volvió al status quo anterior al follón; entre otras cosas porque a las grandes potencias no les interesa que haya follón en una zona tan sensible como el Estrecho.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Madera »

Pues hay que hacer un monumento al "azote" por parar el conflicto de Perejil.
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Re: Frente Polisario

Mensaje por fco_mig »

Sea como sea, me preocupa más lo que pueda hacer Argelia ante la mala decisión del Pato Donald Trump. Casi parece que lo haya hecho para fastidiar a su sucesor preparando el escenario para una nueva guerra. Y no estoy seguro que Marruecos pueda aguantar las sacudidas que le vienen. El Polisario dejará, casi con seguridad, de creer en la diplomacia, y a los líderes argelinos les viene bien una distracción externa.
El único que sale ganando con este asunto es Israel, y a cambio de nada. Lo dicho, sospecho que Trump lo haya hecho para crear problemas gratuitos a Biden. Porque sí, porque no sabe perder.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Sí, habrá que esperar a ver que hace Argelia, que puede que sea lo que más le preocupe a Marruecos en estos momentos.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Beneker »

Francia: El conflicto del Sahara ha durado demasiado y el plan de autonomía marroquí constituye una base para discusiones serias y creíbles.
https://www.diplomatie.ma/fr/france-le- ... C3%A9dible
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Vamos, que sí, pero no, que apoyamos...pero sin mojarnos mucho. Por si acaso :-
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Segoviano »

Nuevo mapa de Marruecos, según EEUU.

Imagen
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Madera »

Argelia rechaza el reconocimiento de EEUU de la soberanía marroquí sobre el Sáhara Occidental.

https://www.eldiario.es/canariasahora/i ... 00887.html

El primer ministro argelino considera que el reconocimiento marroquí del estado de Israel es una maniobra contra su país.

https://www.lavanguardia.com/internacio ... gelia.html
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Re: Frente Polisario

Mensaje por fco_mig »

Era de esperar, excepto por alguien que, por no tener, no tiene ni medio cerebro, como Trump. De momento, ha puesto un polvorín donde no lo había, le ha dado a su amigo Putin una oportunidad de poner un pie en el estrecho y ha comenzado un movimiento en el Magreb que nadie sabe como va a terminar ni hasta qué punto va a verse envuelta la UE sin comerlo ni beberlo. ¡Y todo por fastidiar a Biden!
Sea como sea, tanto en España como en Francia podemos agarrarnos que vienen curvas ¡y sólo seremos los primeros europeos afectados! Y lo peor es que no veo a ninguno de los dos gobiernos realmente preocupado por el asunto. ¿Tan tontos son que no ven la carga de profundidad que acaba de lanzar Estados Unidos?
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Segoviano »

¿Qué tiene que ver Rusia en esto?

Es un suministrador importante de armamento a Argelia, pero no veo dónde más se ve su sombra....
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Lutzow »

La sombra de Putin está en todas partes, es como Sauron... :) No, yo tampoco veo mucho cambio estratégico, en todo caso Rusia hará negocio vendiendo más armamento a Argelia.

Saludos.
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Madera »

Rusia interesa tener una segunda base naval en el Mediterráneo occidental, ya tiene una en Tartús, recordad el veto a Ceuta para que suministrara combustible a la Flota Rusa.
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Re: Frente Polisario

Mensaje por cornes »

Beneker escribió:
12 Dic 2020 14:30
Francia: El conflicto del Sahara ha durado demasiado y el plan de autonomía marroquí constituye una base para discusiones serias y creíbles.
https://www.diplomatie.ma/fr/france-le- ... C3%A9dible
Otro de los asientos permanentes con veto de la ONU lanzando el mensaje de que cualquier cosa que diga la ONU es papel mojado siempre que puedas permitirte pasartelo por la entrepierna durante el tiempo suficiente.

Con gente así al volante no hacen falta cinturones...

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Re: Frente Polisario

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Era esperable la reacción de Argelia, a menos que en Washington estén a uvas. Y esperemos que no pase de ahí, porque como Argelia vuelva a activar su apoyo financiero y logístico al Frente Polisario, ya podemos contar con más tomate en África, en este caso a tiro de piedra de las Canarias.
Madera escribió:
13 Dic 2020 14:51
Rusia interesa tener una segunda base naval en el Mediterráneo occidental, ya tiene una en Tartús, recordad el veto a Ceuta para que suministrara combustible a la Flota Rusa.
Veto que el gobierno español se pasó por el arco del triunfo :-
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Wojtek »

Claro que el azote fue para ambas posaderas y claro que menos mal, tanto ellos como nosotros (cada vez más nosotros) no estamos para aventuras bélicas.-
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Re: Frente Polisario

Mensaje por fco_mig »

Antigono Monoftalmos escribió:
13 Dic 2020 19:42
Era esperable la reacción de Argelia, a menos que en Washington estén a uvas. Y esperemos que no pase de ahí, porque como Argelia vuelva a activar su apoyo financiero y logístico al Frente Polisario, ya podemos contar con más tomate en África, en este caso a tiro de piedra de las Canarias.
Madera escribió:
13 Dic 2020 14:51
Rusia interesa tener una segunda base naval en el Mediterráneo occidental, ya tiene una en Tartús, recordad el veto a Ceuta para que suministrara combustible a la Flota Rusa.
Veto que el gobierno español se pasó por el arco del triunfo :-
¿Y qué esperaban? El negocio es el negocio |-rs
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Beneker »

Mohamed VI y sus cuentas pendientes con Sánchez

https://atalayar.com/content/trump-y-mo ... C3%A1nchez
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Re: Frente Polisario

Mensaje por cañaytapa »

israel gana más apoyo internacional. Encima de un país islámico.

Marruecos consolida su política sahariana. Si hay problemas, saudíes y norteamericanos ponen la pólvora, como en los setenta y ochenta con los muros del deierto.

Por lo tanto, reforzamiento de la política de EEUU en el área.

Marruecos tira con la "pólvora del rey" ¿Y el Polisario? El apoyo argelino o ruso no se puede comparar con el que recibe Marruecos.

España tendrá que emplear más recursos en materia de defensa y Política exterior, pues Marruecos puede venirse más arriba y jugar bazas políticas que nos perjudiquen, como la inmigración o la pesca. El rearme que se aprecia en la zona es de esperar que se incrmente porparte de Marruecos y argelia. Más de lo mismo.
"El ajedrez es muy complicado" (Napoleón Bonaparte)
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Re: Frente Polisario

Mensaje por fco_mig »

cañaytapa escribió:
17 Dic 2020 12:54
Marruecos consolida su política sahariana. Si hay problemas, saudíes y norteamericanos ponen la pólvora, como en los setenta y ochenta con los muros del deierto.

Por lo tanto, reforzamiento de la política de EEUU en el área.
Eso es dudoso: Trump no piensa en el día de mañana. Pero no sabemos si Biden es igual. Acercarse a Marruecos sin contrapartida implica alejarse de Argelia y malquistarse con Francia y, de rebote, con la UE.
Esto puede agudizar mucho las tensiones en el Estrecho en un momento que ni EE UU ni nadie está en condiciones de desperdiciar pólvora. Dudo que el Congreso de los EE UU votara, hoy por hoy, ayudas muy grandes para los alauís. Si Trump hace esto al principio de su mandato, la situación sería muy distinta, pero en estos momentos crea más problemas de los que soluciona.
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Beneker »

Marruecos supedita su relación con España a que emule a EEUU en el Sáhara Occidental
Rabat presiona al Gobierno español para que reconozca su soberanía sobre ese territorio o, por lo menos, apoye públicamente, como Francia, la solución autonómica que preconiza para resolver el conflicto
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... l_2911943/
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Re: Frente Polisario

Mensaje por JackHicks236 »

Ojo, que sin quererlo, nos meten en un lío morrocotudo. Imaginad que el gobierno español cede y los saharauis se lo toman a mal... muy mal. Con la de ellos que hay en España, no quiero ni pensar la que se puede preparar. Eso, pensando mal, claro.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Lutzow »

Qué va, no hay censos pero las estimaciones ofrecen una cantidad máxima de unos 12.000 saharauis en España... Lo cierto es que el Sáhara es marroquí de facto y no parece que pueda ser un hecho que vaya a cambiar a medio plazo, ni a la largo...

Saludos.
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Ya lo mencioné más arriba, pero el verdadero lío será la reacción de Argelia, el auténtico sostén de los saharauis :-
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Re: Frente Polisario

Mensaje por fco_mig »

Beneker escribió:
19 Ene 2021 15:56
Marruecos supedita su relación con España a que emule a EEUU en el Sáhara Occidental
Rabat presiona al Gobierno español para que reconozca su soberanía sobre ese territorio o, por lo menos, apoye públicamente, como Francia, la solución autonómica que preconiza para resolver el conflicto
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... l_2911943/
Por pedir... Pero eso no va a arreglar nada. Pase lo que pase, tenemos conflicto para años, a menos que Biden revoque a su predecesor. China y Rusia deben estar frotándose las manos con el regalo.
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Re: Frente Polisario

Mensaje por cañaytapa »

El Parlamento marroquí aprobó hace unos meses que las aguas al Sur de Canarias eran suyas, cuando están reconocidas como ZEE española. Argelia ha procedido otro tanto en el Mediterráneo Occidental en lo que se refiere a las ZEE de España e Italia. Abas declaraciones serán factores a tener en cuenta.
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Madera »

El Frente Polisario anuncia el lanzamiento de cuatro misiles contra el paso de Guerguerat.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4675.html
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Re: Frente Polisario

Mensaje por Beneker »

Marruecos y el secreto de su relación privilegiada con Estados Unidos

https://thepoliticalroom.com/marruecos- ... ssion=true
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