Franja de Gaza

[APV]

es evidente que el estado de Israel no lo hara nunca, ya que los palestinos los superarian en numero y ganarian las elecciones, e Israel dejaria de ser un estado confesional

Se suele ver a los árabes israelíes como un conjunto uniforme cuando en realidad no lo son, en realidad hay múltiples diferencias internas políticas, religiosas, culturales,... pero su situación en Israel provoca un efecto acumulativo tendiendo a presentarse en pocos partidos árabes. En otras condiciones posiblemente se fragmentarían y repartirían en diversos partidos acorde a la ideología.

De todas formas Israel está abocado al cambio por el creciente peso de las minorías: un 21 % de la población es árabe y un 13 % es Haredi (ultraortodoxos).

[Panzer Meyer]

Según los datos que dan los israelíes, los terroristas han lanzado ya unos 2.300 cohetes. Al menos 380 han caído dentro de la propia Gaza.

[Macabeo]

Efectivamente, muchas veces se cae en la tentación de hacer la diferenciación fácil de palestinos-israelies. Nadie habla de la persecución y arrinconamiemto de los árabes cristianos por parte de los islamistas, o del sentimiento de fidelidad de los drusos hacia Israel (a excepción de los drusos de los Altos del Golan) que tienen un porcentaje de población en las fuerzas armadas superior a los ropios judíos. Y respecto a la demografía, es verdad que los árabes israelíes tienen una mayor natalidad que los judíos (2,1 hijos de media de los primeros frente a un 1,7 de los segundos), pero es que la media los judíos ultraortodoxos es superior a 5 y se establecen en áreas donde inicialmente tenían poca presencia. Ese es el problema de Palestina...y de Israel.

[Lutzow]

Lo de derribar el edificio que albergaba las oficinas de Associated Press y de Al Jazeera no lo acabo de entender, es como matar al mensajero... https://www.france24.com/es/medio-orien ... jazeera-ap

Saludos.

[Panzer Meyer]

Lo de derribar el edificio que albergaba las oficinas de Associated Press y de Al Jazeera no lo acabo de entender, es como matar al mensajero... https://www.france24.com/es/medio-orien ... jazeera-ap

Saludos.

Según los israelíes, ese edificio albergaba múltiples oficinas del grupo terrorista Hamás

[Panzer Meyer]

Artículo de un periodista polaco que estuvo en Gaza en 2014 durante la operación Margen Protector. Sobre cómo los terroristas usan a la población civil como escudos humanos.

Yo vi el juego cruel y egoísta de Hamás en Gaza
https://israelnoticias.com/editorial/pe ... amas-gaza/

[Prinzregent]

Recuerdo que antes de la retirada israelí de Gaza, cuando comenzó la Segunda Intifada, los medios difundían que los israelíes disparaban con munición real sobre los que les atacaban con piedras. Hasta que salió un reportaje (no recuerdo la cadena pudo ser TVE o A3) en el que se veía (antes de que la cámara bajara bruscamente y se pusiera alguien delante) a individuos armados con AK y M16 que disparaban hacia los israelíes (un poco al estilo de la película Reglas de Compromiso)

[Madera]

Las FDI publican un video de los ataques de las fuerzas navales especiales de las FDI hacia una instalación de almacenamiento perteneciente a la fuerza naval de Hamas.

https://twitter.com/manniefabian/status ... 5602945035

[Lutzow]

Lo de derribar el edificio que albergaba las oficinas de Associated Press y de Al Jazeera no lo acabo de entender, es como matar al mensajero... https://www.france24.com/es/medio-orien ... jazeera-ap

Saludos.

Según los israelíes, ese edificio albergaba múltiples oficinas del grupo terrorista Hamás

No es lo que dicen los afectados, a mi me parece que los israelitas empiezan a ver terroristas por todas partes, o que no quieren que se vea lo que ocurre en Gaza, donde los ataques ya han matado a varias docenas de niños...

Saludos.

[Madera]

Parece que un Merkava IV fue alcanzado mientras lo transportaba.

https://twitter.com/200_zoka/status/1393659046411083778

[Panzer Meyer]

Lo de derribar el edificio que albergaba las oficinas de Associated Press y de Al Jazeera no lo acabo de entender, es como matar al mensajero... https://www.france24.com/es/medio-orien ... jazeera-ap

Saludos.

Según los israelíes, ese edificio albergaba múltiples oficinas del grupo terrorista Hamás

No es lo que dicen los afectados, a mi me parece que los israelitas empiezan a ver terroristas por todas partes, o que no quieren que se vea lo que ocurre en Gaza, donde los ataques ya han matado a varias docenas de niños...

Saludos.

Por eso digo que "según los israelíes".
Sobre las muertes de civiles, tampoco sabremos nunca cuántas se pueden atribuir al porcentaje de cohetes que lanzan los terroristas y caen dentro de la propia Gaza. Entre 1/3 y 1/4 parte de los que lanzan caen allí.


El bombardeo de la IAF del "metro" de Hamas destruyó kilómetros de túneles; no hay información sobre muertes
https://www.timesofisrael.com/report-he ... ozens/amp/

[Panzer Meyer]

Parece que un Merkava IV fue alcanzado mientras lo transportaba.

https://twitter.com/200_zoka/status/1393659046411083778

¿Eso dónde ha sido? Es que suena raro que se arriesguen a llevar tan cerca los carros de combate sin estar preparados para cualquier contingencia.

[Madera]

Que algunos medio ponga ahora sensible sobre la muerte de civiles cuando durante años miraba pa otro lado lo que pasaba en Siria.

[Madera]

Parece que un Merkava IV fue alcanzado mientras lo transportaba.

https://twitter.com/200_zoka/status/1393659046411083778

¿Eso dónde ha sido? Es que suena raro que se arriesguen a llevar tan cerca los carros de combate sin estar preparados para cualquier contingencia.

Ni idea, he puesto la fuente, que da poco detalles.

[Panzer Meyer]

Parece que los israelíes han mostrado pruebas a Estados Unidos de cómo el grupo terrorista Hamás operaba dentro del edificio de comunicaciones destruido.

https://www.jpost.com/israel-news/israe ... say-668303

[JackHicks236]

a mi me parece que los israelitas empiezan a ver terroristas por todas partes, o que no quieren que se vea lo que ocurre en Gaza, donde los ataques ya han matado a varias docenas de niños...

Hablamos sobre una organización que ha usado hospitales y escuelas como bases, almacenes de armas o cuarteles. Saben que el mundo les está mirando y que a Israel no le tiembla el pulso a la hora de defenderse, caiga quien caiga. Así ponen a niños tirando piedras a los tanques, que queda muy bonito en los periódicos.
Pero realmente, lo más curioso de todo, es que siempre hay un periodista o un fotógrafo cerca... Deberían dejar su profesión y dedicarse a la videncia.

[APV]

Hablamos sobre una organización que ha usado hospitales y escuelas como bases, almacenes de armas o cuarteles.

Un método que desgraciadamente usan muchos, incluso en sus tiempos el Irgún.

https://twitter.com/edokonrad/status/13 ... 3409285124

[cv-6]

Pero realmente, lo más curioso de todo, es que siempre hay un periodista o un fotógrafo cerca... Deberían dejar su profesión y dedicarse a la videncia.

O echar un euromillón

[Lutzow]

Parece que estás cayendo en la conspiranoia de que los de Hamas deben estar matando a sus propios niños contando con la complicidad de los medios internacionales, lo cual ciertamente es un sinsentido... matar al mensajero que muestra los resultados de los supuestos ataques quirúrgicos no es la solución.

Respecto a las supuestas pruebas del uso del edificio de los medios por los terroristas, deberían hacerlas públicas, porque los que trabajaban en el mismo siguen quejándose de que el ataque no tiene justificación alguna...

Saludos.

[JackHicks236]

Parece que estás cayendo en la conspiranoia de que los de Hamas deben estar matando a sus propios niños

A las pruebas me remito, jefe...

[Lutzow]

Eso no es ninguna prueba Jack, eso es adoctrinamiento (además de pose), lo mismo que hacen los ultraortodoxos con sus niños por otra parte, no tiene nada que ver con una fotografía de una vivienda destruida por un misil con una familia en su su interior...

Saludos.

[JackHicks236]

Acabo de recibir esto de la página oficial de la IDF en FB.
¿Lavándose las manos?

[occidental]

Eso no es ninguna prueba Jack, eso es adoctrinamiento (además de pose), lo mismo que hacen los ultraortodoxos con sus niños por otra parte, no tiene nada que ver con una fotografía de una vivienda destruida por un misil con una familia en su su interior...

Saludos.

Los ultraortodoxos no son santos de mi devocion es mas me parecen unos vagos parasitos pero no he visto ese grado de adoctrinamiento militarista,es mas creo que estan exentos de realizar el servicio militar Israeli.

[Perdi2guerras]

A ver, es legitimo bombardear un hospital si en el se oculta el enemigo y con ello hacer volar a los medicos y pacientes de paso? bombardear un edificio dende estan los periodistas porque supuestamente alli hay soldados del enemigo y si matamos civiles, mala suerte para ellos? si decimos si, entonces lo de Siria es tambien legitimo, es mas, si una localidad esta ocupada por el enemigo, bajo ese criterio, para que pelear por ella si la podemos "alfombrar" con bombas? es una locura lo de Israel, una nacion que ya a perdido todo rumbo, es una guerra de imbeciles, de ambos lados, y ninguno de los bandos tiene justificacion moral (de ultimo, la justificacion deberia ser para los palestinos que son los que luchan por la independencia, o no? de todas maneras, yo no justifico su accionar, que eso quede claro) y no voy a justificar a los israelies, porque todavia no estoy tan loco como apoyar moralmente a quien haga lo que estan haciendo, por mas que ideologicamente quizas este de su lado, y obvio, lo mismo para los palestinos.

[Lutzow]

Eso no es ninguna prueba Jack, eso es adoctrinamiento (además de pose), lo mismo que hacen los ultraortodoxos con sus niños por otra parte, no tiene nada que ver con una fotografía de una vivienda destruida por un misil con una familia en su su interior...

Saludos.

Los ultraortodoxos no son santos de mi devocion es mas me parecen unos vagos parasitos pero no he visto ese grado de adoctrinamiento militarista,es mas creo que estan exentos de realizar el servicio militar Israeli.

No les hace falta vergonzosos posados con niños armados porque ya tienen un Ejército que cuida de ellos, pero el grado de adoctrinamiento debe ser similar, de hecho han cometido varios atentados terroristas, con menos justificación aún que los palestinos (ojo, no digo que estos lo tengan, pero a fin de cuentas son los invadidos y no los invasores...).

Saludos.

[APV]

Lo que me sorprende es como se ha escalado de esa manera tan rápidamente en un momento tranquilo y con un problema común como es el coronavirus.

Por otro lado, aparte de cara al interior (y recordemos tanto el desgaste político de Hamas en Gaza como los problemas de Netanyahu judiciales y electorales) no hay un objetivo político o estratégico a ganar en ese enfrentamiento.
Aunque el IDF debilite temporalmente a Hamas, volverá a reconstruirse con nuevos reclutas, y los ataques de esta a Tel Avid salvo la pérdida de vidas y el gasto de misiles de la Iron Dome (¿a cuanto salen?) no va a alterar el equilibrio.

Eso si quedan más al descubierto las grietas internas en Israel, con turbas de individuos radicales (musulmanes o judíos) con muchos ánimos de linchar a sus vecinos o de hacer noches de los cristales a costa de negocios de personas a las que no consideran de la religión o ideología correcta.

[occidental]

Lo que me sorprende es como se ha escalado de esa manera tan rápidamente en un momento tranquilo y con un problema común como es el coronavirus.

Por otro lado, aparte de cara al interior (y recordemos tanto el desgaste político de Hamas en Gaza como los problemas de Netanyahu judiciales y electorales) no hay un objetivo político o estratégico a ganar en ese enfrentamiento.
Aunque el IDF debilite temporalmente a Hamas, volverá a reconstruirse con nuevos reclutas, y los ataques de esta a Tel Avid salvo la pérdida de vidas y el gasto de misiles de la Iron Dome (¿a cuanto salen?) no va a alterar el equilibrio.

Eso si quedan más al descubierto las grietas internas en Israel, con turbas de individuos radicales (musulmanes o judíos) con muchos ánimos de linchar a sus vecinos o de hacer noches de los cristales a costa de negocios de personas a las que no consideran de la religión o ideología correcta.

Eso si es cierto,los choques entre Israelitas Arabes y Judios y de esa intensidad creo que es la primera vez que se dan y tiene que ser muy preocupante para las autoridades Israelitas

[occidental]

Eso no es ninguna prueba Jack, eso es adoctrinamiento (además de pose), lo mismo que hacen los ultraortodoxos con sus niños por otra parte, no tiene nada que ver con una fotografía de una vivienda destruida por un misil con una familia en su su interior...

Saludos.

Los ultraortodoxos no son santos de mi devocion es mas me parecen unos vagos parasitos pero no he visto ese grado de adoctrinamiento militarista,es mas creo que estan exentos de realizar el servicio militar Israeli.

No les hace falta vergonzosos posados con niños armados porque ya tienen un Ejército que cuida de ellos, pero el grado de adoctrinamiento debe ser similar, de hecho han cometido varios atentados terroristas, con menos justificación aún que los palestinos (ojo, no digo que estos lo tengan, pero a fin de cuentas son los invadidos y no los invasores...).

Saludos.

No es la primera vez que los ultraortodoxos la lian y tienen que salir a dar la cara el ejercito o la Policia por la que han montado,deberia el estado Israeli en ir pensando hacer doblar el lomo a esos parasitos y quizas despues de volver a casa cansados de la jornada laboral verian el mundo de otra manera.

[Antigono Monoftalmos]

Palestina denuncia a Israel ante la ONU por crímenes de guerra y contra la Humanidad:
https://www.dw.com/es/palestina-denunci ... a-57548560

Eso si quedan más al descubierto las grietas internas en Israel, con turbas de individuos radicales (musulmanes o judíos) con muchos ánimos de linchar a sus vecinos o de hacer noches de los cristales a costa de negocios de personas a las que no consideran de la religión o ideología correcta.

Algunos medios, supongo que exagerando la situación, hablan de situación de pre-guerra civil en Israel
Yo más bien diría de tensión étnica, pero que puede afectar seriamente a la estabilidad del estado israelí y llevarlo por una deriva peligrosa

[zero1994]

La próxima vez avisemos a hollywood que la película que haga el héroe puede matar tanto al rehén y al villano, total lo importante es matar al malo y culpa del rehén por dejarse atraparse quizás sea se cómplice del villano, así que limpiarlo por las dudas.

Saludos