Crítica de libros.

Crítica de libros, películas y vídeos basados en la Historia Militar. También compra-venta de artículos.

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MENCEY
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por MENCEY »

Foto del Alto cargo Militar , que vistos los resultados, debio asesorar a los Traductores de Tempus:

http://www.listin.com.do/app/article.aspx?id=58517" onclick="window.open(this.href);return false;


Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
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panzerpionier
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por panzerpionier »

MENCEY escribió:Foto del Alto cargo Militar , que vistos los resultados, debio asesorar a los Traductores de Tempus:

http://www.listin.com.do/app/article.aspx?id=58517" onclick="window.open(this.href);return false;
:lol:

Esa los uniformes en vez de en la Calle Mayor de Madrid se los hace en el taller de Pepi Mayo (*).

(*) Modista conocidísima en Cádiz por estar especializada en disfraces de carnaval.
"¡Desgraciado país aquel que hace odiosa la carrera de las armas. Aquel que alquila los Ejércitos en los días de peligro, aquel que los degrada nutriendo sus filas de hombres sin virtudes ni patriotismo, aquel que con su menosprecio mata el honor militar y ahoga las nobles ambiciones!". Comandante Francisco Villamartín (1833-1872).

"Al comandante la técnica le irritaba sobremanera y con viveza repuso:
-No me pongas pegas. Tira esa especie de metro raquítico al campo y si no tienes trilita vuélalo con los dientes.
El capitán respondió con sequedad:
-Con los materiales no hay recursos psicológicos como con los hombres, mi comandante. Una posición puede caer o no caer, según el coraje con que se le ataque o se la defienda, pero la destrucción de un puente entra dentro del dominio de la Mecánica y no hay dientes ni c... que valgan contra sus leyes" De La soledad de Alcuneza
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MiguelFiz
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por MiguelFiz »

Bueno, otra posibilidad es que la dama que tradujo dichos libros en efecto si busco la ayuda de un militar costarricense que amablemente se ofrecio a ello... solo que la dama en cuestion se entero cuando el trabajo estaba en imprenta que en Costa Rica no hay ejercito... :)
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
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...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por MiguelFiz »

Y la ultima "talibaneada".

...probablemente la dama en cuestion le pidio ayuda al general panameño Edgardo Franco... :~i
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por erwinbona »

El futuro hijo adoptivo de Santa Cruz de Tenerife Urogallo desconocía la gran pieza 'Maricón de España', y a uno siempre le impele el rollo didáctico...
"Odio a los que dicen: 'Dio la vida por su patria'. Nadie da la vida por algo. Nosotros le robamos la vida a esos chicos. Se la quitamos. Ellos no mueren por el honor y la gloria de sus patrias. Nosotros los matamos".
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Como reza el dicho Manolete si no sabes pa' que te metes. :roll:

Traduccion en un documenteal de Canal de historia de la palabra Gaul (Galia). Pues tal cual. Más o menos decían, cuando los francos (o los visigodos, que no recuerdo bien) llegaron a Gol .... %+{ A lo mejor este traductor se asesoró con el entrenador del Real Madrid. |-rs
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por jmunrev »

¿tendrá la LOGSE algo que ver?
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por panzerpionier »

Carlos Villarroel escribió:Como reza el dicho Manolete si no sabes pa' que te metes. :roll:

Traduccion en un documenteal de Canal de historia de la palabra Gaul (Galia). Pues tal cual. Más o menos decían, cuando los francos (o los visigodos, que no recuerdo bien) llegaron a Gol .... %+{ A lo mejor este traductor se asesoró con el entrenador del Real Madrid. |-rs
Lo de, por pura ignorancia, dejar sin traducir del inglés topónimos como Burma (Birmania), Latvia (Letonia), Tbilisi (Tiflis, la capital de Georgia tan de actualidad estos días) y un largo etcétera es tristemente cada vez más habitual. No sólo indica un bajísimo nivel cultural, sino una escasísima profesionalidad: Esos topónimos aparecen en cualquier diccionario normalito inglés-español, y en cualquier caso en consultar una enciclopedia o atlas no se tarda nada, y menos en estos tiempos de internet.

Saludos
"¡Desgraciado país aquel que hace odiosa la carrera de las armas. Aquel que alquila los Ejércitos en los días de peligro, aquel que los degrada nutriendo sus filas de hombres sin virtudes ni patriotismo, aquel que con su menosprecio mata el honor militar y ahoga las nobles ambiciones!". Comandante Francisco Villamartín (1833-1872).

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Re: Crítica de libros.

Mensaje por Pablorojo »

Japa escribió:
jmunrev escribió:"la última Armada del Zar", de Constantine Pleshakov:

Ademas de errores garrafales de traducción ( en vez de "acorazado" pone buque de guerra, o la Home Fleet, se convierte en la flota doméstica), este párrafo habla de los conocimientos del autor:
Desde sus barcos (se refiere a los que están anclados en Vigo) los rusos podían ver las majestuosas cumbres de los Pirineos, y el azul del mar del sur.

¡Qué vista tenían los rusos, ni superman! :dpp:
¿¿Qué edición es? Yo tengo la de Turner de 2003 y la encontré correcta (a lo mejor tengo que revisarla)
Pues yo tengo la de Turner, pero también la de Turner en inglés. Obviamente leí el que está en español, pero en cuanto pueda revisaré la que está en inglés. No sabía que también el libro lo había editado RBA.

Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por Carlos Villarroel »

panzerpionier escribió: Lo de, por pura ignorancia, dejar sin traducir del inglés topónimos como Burma (Birmania), Latvia (Letonia), Tbilisi (Tiflis, la capital de Georgia tan de actualidad estos días) y un largo etcétera es tristemente cada vez más habitual. No sólo indica un bajísimo nivel cultural, sino una escasísima profesionalidad: Esos topónimos aparecen en cualquier diccionario normalito inglés-español, y en cualquier caso en consultar una enciclopedia o atlas no se tarda nada, y menos en estos tiempos de internet.
De acuerdo, pero hay topónimos y topónimos. No traducir Burma, malo pero pase (no es nuevo), pero no saber lo que es la Galia en un documental sobre los bárbaros, ... Es casi como si dices cuando los musulmanes llegaron a la Iberian peninsula ...
¿tendrá la LOGSE algo que ver?
Todo tiempo pasado fue siempre mejor y a veces exageramos, pero la verdad es que el nivel ha bajado. Tengo dos hermanos profesores y cuentan unas cosas. El otro día un amigo que estuvo en un tribunal de oposiciones, de las complicadas, me decía que el nivel de conocimientos del nº 1 actual podía equivaler al 25 de hace unos años.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por Urogallo »

Bueno, eso también tiene una explicación, cada año se da menos valor a los conocimientos en favor de la experiencia laboral y de las programaciones didácticas.

Según lo último que había oído del tema, el plan de las autonomias y el MEC es que los conocimientos de la materia solo puntúen un 33% de la nota total del examen.

Eso no incentiva precisamente a estudiar, sobre todo cuando sabes que para trabajar de interino no hay que demostrar conocimiento alguno.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por Pablorojo »

erwinbona escribió:Acabo de terminar tal que éste.
'La gran derrota de Hitler', Editorial Tempus, Paul Adair.

Imagen

Enlace aquí a su ficha en la web de la editorial. http://www.tempuseditorial.com/product_ ... cts_id/638" onclick="window.open(this.href);return false; (no se pierdan los interesantes comentarios de un tal Miguel Morey, que resume bastantes de los errores de traducción que luego comento).

Después de lo que comentó Japa de Panzer Commander, tenía mis dudas, pero decidí darle una oportunidad a esta editorial.
Ni por esas.

La sensación es de doble desconcierto.
En sí el libro es interesante, pero falla en dos aspectos esenciales. Uno es en la escritura original, si bien trata de una operación poco comentada y es cierto que profundiza bastante en la preparación y desarrollo de Bagration, lo cierto es que se echa en falta alguito más, sobre todo mayor desarrollo de las operaciones posteriores a Bagration. Tiene extrañas repeticiones de conceptos, datos que se reiteran en capítulos vecinos como si nunca se hubieran contado y que achaco a errores del escritor. En general la escritura es fluida, con momentos arrebatadores, como cuando descubre los intentos de huída de los elementos copados del 4º ejército alemán.

Otro cantar es la edición. Primero, destacar en portada y contraportada fotos de invierno cuando Bagration fue en verano, dominada encima por el calor, ya tiene narices, pero claro, en el frente ruso siempre hizo frío.

Segundo, pues sí, queridos niños, la abominable traducción. No sólo hay errores frecuentes bastante pesados (la manía de cambiar siempre "guns" por "rifles" deja momentos hilarantes y desastrosos, como divisiones panzer con 28 tanques y 19 fusiles o que una división de granaderos panzer contaba con con tantos "fusiles automáticos", imagino que traducción más que conseguida de "self propelled guns", o sea, "artillería autropopulsada"). Se empeña en cambiar liutenant por "lugarteniente", un error garrafal. Como bien destaca Miguel Morey, en las equivalencias de rangos no da ni una, bueno, dos de once acierta.

Luego está el galimatías de confundir las numeraciones, con divisiones que unas veces son la 20 panzer o, en un cambio estratosférico, ¡la 21 panzer!, que por entonces se las veía en Normandía. También está el fallo habitual de no respetar las nomenclaturas, y los nombres de ciudades salen según el párrafo y el mapa. Dejando de lado frases mal redactadas, con errores de concordancia (cuando menos). Todo esto evidencia que ni siquiera se ha hecho un trabajo de corrección más o menos decidido. Es más, dudo que siquiera el libro lo haya leído alguien con un mínimo conocimiento de la historia militar antes de sacarlo a imprenta y, por tanto, a la venta. Como bien dice otro comentario en la web, ya en el título hay un error al poner: "La destrucción del Grupo de Ejército (tal que así) Centro".

El libro anda más o bien surtido de mapas, con la relación que yo considero ideal, que es a mapa por capítulo, hasta que pierde fuelle y de la mitad en adelante, más o menos, deja de sacar mapas sobre las operaciones que describe.
Hay unas cuantas fotos interesantes, quizá demasiadas de jefes de división y ejército y pocas de acción, que ayudarían a centrar más lo narrado.
El papel de impresión no es de recibo para un libro que supera los 20 euros de precio, demasiado basto y propio de una edición en rústica, aunque el libro es de tapas duras, eso sí.

La valoración general es que se trata de una buena obra para iniciarse en una operación poco tratada, (bien considerada como la peor derrota de Hitler en el subtítulo), siempre y cuando se tolere la pésima traducción y discutible edición de Tempus. He de decir que, siempre que me abstrayera de los fallos de traducción y de la falta de corrección, el libro me resultó interesante pues describe con bastante soltura operaciones por otro lado complicadas de narrar, pero no es la gran obra sobre Bagration, se quedan muchos aspectos por profundizar y está claro que necesita de una revisión tirando de nuevas fuentes. Eso sí, se esfuerza por tratar los diversos aspectos de la operación, desde la planificación a los partisanos, pasando por las maniobras de engaño y las interferencias de Hitler.

Con Tempus, por ahora, prefiero romper relaciones, cosa que me apena, pero chico, se lo están ganando a pulso. Mañana transcribo un delirante párrafo del nivel de los grandes momentos de Panzer Commander. Y si critican, que critiquen, que de Algessirah a Pontevedra, el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra, arsa y olé.
Buena reseña, Usuario erwinbona, pues es un libro que me interesa.

Me has resuelto un problema. No lo compraré, con el consiguiente alivio para el bolsillo y desgracia para Tempus, pero si lo leeré pese a la traducción, gracias a tu ejemplar que me facilitarás amablemente.

Saludos.
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por Flogger »

MENCEY escribió:Foto del Alto cargo Militar , que vistos los resultados, debio asesorar a los Traductores de Tempus:

http://www.listin.com.do/app/article.aspx?id=58517" onclick="window.open(this.href);return false;
Aterrorizado por los efectos de la Coronela que has denunciado, :lol:
consulto por este libro


Imagen

He leído que Speer era un tipo muy poco expresivo, así como un increible organizador.
Adónde apunta este libro? A defenderlo, a desenmascararlo?
"Su" lucha con la Verdad. En contra o a favor de esta? :wink:
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por CASYD »

Las críticas que se leen en la red son bastante buenas, además la figura de Speer es intrigante, fue uno de los pocos "amigos" que tuvo Hitler y con el que departió confidencias. Posteriormente en los juicios de Nuremberg asumió su responsabilidad en los crimentes nazis y ya en Spandau mostraría su desencanto con el régimen nazi y el engaño al que fue sometido mediante el influjo que ejerció Hitler sobre él.
Bajo mi punto de vista y a pesar de parecer sumamente interesante, las casi 900 páginas me pesan como una losa a la hora de comprarlo.

Un saludo.
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por erwinbona »

Pablorojo escribió:
Buena reseña, Usuario erwinbona, pues es un libro que me interesa.

Me has resuelto un problema. No lo compraré, con el consiguiente alivio para el bolsillo y desgracia para Tempus, pero si lo leeré pese a la traducción, gracias a tu ejemplar que me facilitarás amablemente.

Saludos.
Si estabas tardando...
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por MiguelFiz »

Flogger escribió: He leído que Speer era un tipo muy poco expresivo, así como un increible organizador.
Adónde apunta este libro? A defenderlo, a desenmascararlo?
"Su" lucha con la Verdad. En contra o a favor de esta?
Digamos que las dos cosas amigo Flogger, Sereny hace un buen trabajo al desentrañar la extensa madeja creada por el mismo Speer, al final al menos a mi me dejo una sensacion mixta, ni era el "tonto util" y candido que aparentaba ser ni tampoco un traidor y embustero total (aunque a veces caminaba en los limites de ambas fronteras con singular alegria), sino una personalidad mas compleja y eso si, sumamente inteligente y algo oportunista, en cuanto a la traduccion, la de Vergara me parecio en su momento correcta, asi que puedes estar tranquilo con las influencias de "La Coronela".


Es una lastima que a la fecha no existan planes para llevar al castellano algunos libros de "Anti-speeristas" de tiempo completo, para tener una mejor comprension de dicho sujeto como serian las obras de Matthias Schmidt ("Speer, the end of a Myth") y Dan van der Vat ("The Good Nazi, The Life and Lies of Albert Speer").
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Re:

Mensaje por Flogger »

MiguelFiz escribió:
erwinbona escribió: Es la típica obra donde se nota que el autor se ha empadado mucho sobre el tema (ni siquiera pone bibliografía por "lo extenso del asunto a tratar" y blablablá) y luego escribe todo lo procesado.
Bueno, solo indicar que en mi opinion no deja de ser una obra fallida, yo tambien tengo en mi lista de "siguientes" Armagedon, aunque por razones diametralmente opuestas, ya luego de leer Nemesis (O Retribucion en su version publicada en inglaterra) sigo sin entender de donde viene la fama del tipo.

Y dado que tiene algunos alegatos muy polemicos, la falta de bibliografia es desconcertante (bueno, se de donde tomo muchos de sus alegatos, que distan de ser originales en todo caso, pero el lector promedio quiza quede un poco "chiflando en la loma" :) ).

En lo que creo que coincidimos todos es que fue un acierto el llenar el hueco en cuanto a la parte de China.


Urogallo escribió: Ay carajo, que estafa.

:lol: Luego asi pasa Uro, no dejaran de ser comerciantes...
Terminaron de leer Armagedon?
Miguel, sin duda que las observaciones sobre Némesis me quitaron las ganas de comprar algún libro de Hastings.
Desde ya te agradezco el ahorro en libros inútiles. :dpm:

Saludos
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por Felix_Feito »

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El libro que nos ocupa, mi triste y caro autoregalo del dia del libro, es lo segundo que leo de Jesus hernandez, y no siendo similares, sigue una ruta que recuerda a "Todo lo que debe saber de la I Guerra Mundial2. Se trata de un libro extenso ( mas de 400 páginas) pero a la par, muy ameno, tratando el conflicto desde el punto de vista militar, pero con gran profusión de anecdotas, datos bobliograficos, y muy importante, teastimonios.

El libro en si, es un libro introductorio, que da al lector( que si no esa aficionado a la historia militar no tardara en aburrirse y hacersele largo) una interesante visión del conficto, una visión global que deja con ganas de saber mas, y mediante obras mas extensas, o mas concretas, profundizar en el tema, esta guerra cruel, a medio camino entre las campañas napoleonicas y la guerra de trincheras que desangraria europa medio siglo después.

Como en "Todo lo que debe saber de la I Guerra Mundial" incluye unos apendices con batallas, visitas historico-turisticas, y datos interesantisimos de nuestros compatriotas (pocos) que lucharon en aquella guerra.( No, no hay ningun Feito, de aquella seguiamos marginados en las montañas jaja)

En definitiva, lectura recomendada para los amentes de la historia que quieran hacerse una idea global del conflicto

Saludos
¡Pero no dispares más, hombre, que le vas a dar a alguien!

Dicho desde una trinchera republicana a otra nacional. Y pararon...
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Re: Re:

Mensaje por MiguelFiz »

Flogger escribió: Terminaron de leer Armagedon?
Puff, esta en mi lista de espera, pero ya no repeti el error, adquiri un ejemplar usado a precio de risa, si no me agrada tampoco al menos no me disgustare tanto...

Flogger escribió: Miguel, sin duda que las observaciones sobre Némesis me quitaron las ganas de comprar algún libro de Hastings.
Desde ya te agradezco el ahorro en libros inútiles. :dpm:
Bueno, tampoco es que sea digamos totalmente inutil... se puede usar por ejemplo como proyectil para arrojarse por la ventana si hay afuera gatos haciendo mucho ruido (consejo por cierto politicamente incorrecto, las asociaciones protectoras de animales se nos van a echar encima...), por otro lado ¿por que adquirirlo si se le puede pedir prestado a Germanico :) ? ).
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por Flogger »

Buenos consejos Miguel. :dpm:
Tanto por el de Speer como por el "matagatos" :lol:
Germánico, ya tienes pronta la lista de espera?? :-)) :-))
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por erwinbona »

Me acabo de terminar tal que éste.

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Diario de un marine, de E. B. Sledge.
* Formato: 15 x 23 cm
* Encuadernación: Tapa dura con sobrecubierta
* Colección: Militaria
* Código: 401318
* ISBN: 978-84-08-08114-2
* Páginas: 448
* Precio: 22,00€
* Fecha: 18/06/2008

O sea, el libro que se sorteó hace meses en el foro. A mí me cayó por cambio de un libro que me regalaron en mi cumple.
Interesantísimo, desgarrador, potente y revelador, aunque por momentos confuso e inconexo, producto de las dificultades del propio autor por seguir el hilo cuando se está en primera línea.

Sledge fue un sujeto peculiar. Aunque pudo hacer carrera en la escuela de oficiales de los marines, prefirió suspender de manera intencionada un examen para alistarse en el cuerpo como soldado raso, pues le daba la sensación de que si iba a la escuela, se iba a terminar la guerra. Tras su experiencia, se convirtió en profesor universitario. Era un alma inquieta, intelectualmente comprometida, observadora y analítica, de ahí sus interesantes visiones y reflexiones sobre la guerra en el Pacífico. Me quedo con un momento curioso, cuando su unidad se instala junto a un búnker que creen desierto y empiezan a salir japoneses; Sledge se queda con el detalle de que con una mano sujetan el fusil y con la otra, se agarran los pantalones... mientras sus compañeros descerrajan sobre ellos sus armas.

Describe Sledge las dos campañas en las que participó como parte de un equipo de mortero de 60 MM de la 1ª división de marines: Peleliu y Okinawa. No se ahorra nada, ni la descripción de momentos determinados, por sangrientos o duros que sean, ni el relato de las sensaciones que se destilaban después de estar demasiado tiempo en el frente.

La edición de Militaria está más que lograda, con abundantes mapas (más que el reciente 'Okinawa' de Bill Sloan, donde aparece muchas menciones a este 'Diario de un marine', por cierto), muchas fotos, papel de calidad y, lo que es más importante, una traducción diría que casi perfecta. Me cuesta recordar algún término erróneo, quizá el uso de "alta potencia" para referirse a los proyectiles de mortero HE, aunque esto es matizable.

Altamente recomendable para ver la otra cara de la guerra en el Pacífico y para intentar comprender las sensaciones que brinda el combatir en primera línea.
"Odio a los que dicen: 'Dio la vida por su patria'. Nadie da la vida por algo. Nosotros le robamos la vida a esos chicos. Se la quitamos. Ellos no mueren por el honor y la gloria de sus patrias. Nosotros los matamos".
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por Leiva »

Berlín. La caída: 1945
Antony Beevor
Planeta Agostini, 2006, Biblioteca II guerra mundial

El libro trata el periodo final de la segunda guerra mundial en el frente de Este desde enero del 45. Abarca las campañas del Vístula, Prusia Oriental, cruce del Oder y toma de Berlín; si bien se centra principalmente en la toma de la capital alemana.

Dada su considerable extensión. 459 páginas más apéndices, se podría pensar que estas campañas han sido tratadas con un grado de detalle considerable. Sin embargo, no es así ni mucho menos: la mayor parte del libro está ocupado por descripciones de los sufrimientos de civiles, historias intrascendentes, conversaciones de militares alemanes y rusos con Hitler y Stalin respectivamente, pensamientos de estos, etc.

Uno no puede evitar preguntarse si mientras tenían lugar estas conversaciones alguien las grabó, porque el autor no se limita a informar de su contenido sino que en muchos casos cita las palabras textuales que tuvieron lugar en la conversación.

En un libro que trata en tantas páginas unos sucesos tan limitados uno espera encontrar abundantes datos estadísticos sobre las fuerzas contendientes: número de soldados, de carros, de cañones, de aviones, bajas en cada clase de arma, bajas de civiles, etc. Tampoco es así: los datos estadísticos son escasísimos y están desperdigados por el texto, por lo que es bastante difícil encontrarlos.

Por ejemplo: en la página 227 se encuentran los datos de las fuerzas rusas que participaron en el ataque. Recuerdo haber visto el número de soldados alemanes que defendía la ciudad, aunque he sido incapaz de volver a localizar este dato. En cualquier caso, no figuraba el número de cañones, aviones y tanques. En la página 452 se encuentra el dato de las bajas rusas, pero no consta el de bajas alemanas.

Por otra parte, la fiabilidad de los escasos datos que ofrece también es sospechosa. Por ejemplo, en la página 447 "Los berlineses, sin embargo, vivían aún muchísimo mejor que sus compatriotas que habían quedado en Prusia Oriental, Pomerania y Silesia. (...) La población, que había sido de dos millones doscientos mil habitantes en 1940, se vio reducida a ciento noventa y tres mil a finales de mayo." Si las cifras vinieran expresadas en números se podría pensar que le faltaba un cero, pero viniendo expresadas en letras ni siquiera queda esta disculpa. Desconozco la población de estas regiones de Alemania en 1940, pero sospecho que era más cercana a los 15-20 millones que a dos millones.

Otro ejemplo de cifras dudosas es el que se refiere al número de mujeres violadas en Berlín. Beevor cita 100.000-130.000 (página 437), a pesar de que en la página 445 Markus Wolf, comunista alemán que posteriormente fue jefe del Servicio de Información de Alemania Oriental, reconoce que "Nuestros frontoviki (soldados de primera línea) han causado estragos: todas las mujeres han sido violadas". Más creible es la cifra de 1.400.000 mujeres violadas en Prusia Oriental, Pomerania y Silesia (pag. 437), aunque de ninguna manera concuerda esta cifra con los 2.200.000 habitantes de dichas regiones que cita en la página 447.

Dejando a un lado la escasez de datos, su difícil localización y la dudosa fiabilidad de algunos de ellos, el libro tiene otros aspectos que no me han gustado.

Así, echo de menos un cierto desapego de los sucesos acaecidos, una objetividad, una neutralidad ante los bandos enfrentados que me parece lo mínimo exigible en un libro de historia. La falta de neutralidad de Beevor salta a la vista en innumerables comentarios salpicados por aquí y por allá a lo largo del texto, por ejemplo, el hecho de que la población se refiriera a los bombardeos aéreos como "terrorangriffe" en lugar de "luftangriffe" (ataque aéreo) para Beevor es una muestra de lo influida que estaba la población civil por la propaganda de Goebbel (pag. 457). No se le pasa por la cabeza que las poblaciones que sufrieron estos ataques se sintieran verdaderamente aterrorizadas cuando las bombas caían encima de ellos y veían a sus familias, sus amigos y sus vecinos ardiendo como teas por las calles o dentro de sus hogares y refugios.

Otro ejemplo de esta falta de neutralidad: en la página 378 cuanta que para celebrar una condecoración, un teniente de la división SS Norland porporcionó cinco botellas de vino francés, "fruto de los saqueos", a fin de brindar por los héroes. ¿Cómo sabe Beevor que estas botellas fueron "fruto de los saqueos"?. A mí me sorprendió porque recuerdo que von Luck contaba en sus memorias que había ido comprando botellas de vino mientras estaba en Francia y mandándolas a Alemania, las cuales sí que fueron saqueadas al final de la guerra por los aliados. No he leído en ninguna parte que los soldados alemanes saquearan nada en Francia, aunque sí he leído que pagaban todo lo que compraban como cualquier civil. ¿Qué necesidad tenía Beevor de añadir este comentario a la narración?, es obvio que la inquina del autor hacia los alemanes es tan fuerte que sobrepasa su objetividad como historiador y su obligación de hacer este tipo de comentarios sólo si tiene pruebas.

Por cierto, hablando de von Luck, Beevor lo "asciende" por su cuenta. A pesar de que en su bibliografía consta "Panzer commander. The memoirs of Colonel Hans von Luck", en la página 355 cita "los restos de la 21ª división de Panzer del general Hans von Luck". Se ve que Beevor no ha leído todos los libros que figuran en su apéndice de "Bibliografía selecta".

Para terminar, uno de los grandes interrogantes relacionado con el final de la guerra es la cuestión de por qué los aliados occidentales, que podían haber tomado Berlín y Praga a mediados de abril, se pararon en el Elba. Beevor se limita a citar las palabras de Marshall "me cuesta arriesgar vidas estadounidenses por razones meramente políticas". Al pasar tan de puntillas sobre este importante tema, sin contar la historia real de cómo se tomó esta decisión, las alternativas que había, sin un análisis en profundidad en definitiva, inevitablemente se llega a la conclusión de que Beevor está de acuerdo con dicha explicación.

La justificación citada no tiene en cuenta que la finalidad de la guerra es siempre política, que la guerra empezó por el afán de los aliados occidentales de garantizar la libertad e independencia de Polonia, que no había ventaja alguna en sustitutir al tirano Hitler por el tirano Estálin, y que el número de vidas a sacrificar para conquistar ambas capitales era insignificante comparado con el que ya se había sacrificado a lo largo de la guerra. La posesión de ambas capitales habría permitido presionar a Estálin para que cumpliese sus compromisos de libertad y democracia respecto a Polonia, Checoslovaquia y el resto de Europa Central. La renuncia a su conquista permitió a los rusos implantar su tiranía sobre estos países, privando de toda utilidad a los esfuerzos y sacrificios llevados a cabo a lo largo de la guerra. Por no hacer ese esfuerzo final, Polonia perdió su independencia tanto como si los aliados no hubieran entrado en guerra para apoyarla, y millones de muertos resultaron inútiles por completo.

En definitiva, el libro me ha decepcionado. Al autor le ha salido un engendro mezcla de historia y reportaje que ni cumple los requisitos de rigor propios de un libro de historia ni es tan entretenido como un reportaje. Un libro con la mitad de páginas que éste y un poco más de objetividad habría ofrecido un resultado mucho más equilibrado y útil sin duda, tanto para los interesados en la historia como para los que simplemente desean pasar un rato entretenidos.
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por Japa »

Acabo de completar la lectura del Diario de Spandau, de Speer (colección Altaya de biografías). Es realmente interesante no tanto por lo que nos cuenta Speer de sí mismo (es un libro justificativo) como por la presentación del ambiente de la prisión y el retrato que hace de los encarcelados, sobre todo los de Doenitz, del que nos muestra una imagen muy alejada del apolítico militar de "Diez años y veinte días", retratando a un ególatra demasiado pagado de sí mismo, convencido de sus derechos como legítimo sucesor de Hitler (rechaza la legitimidad de Adenauer) y empeñado en demostrar que el culpable de la derrota fue Raeder (otro de los presos, pero éste mantiene un perfil bajo, mucho más digno), y el de Hess, un personaje del que apenas hay referencias en castellano aparte de los Interrogatorios de Nuremberg ("El III Reich en el Banquillo", de Tusquets)
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por Leiva »

Hola Japa

¿Habla en ese libro de su labor como ministro o ésta viene mejor detallada en algún otro libro?

Saludos
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por Flogger »

Leiva, me has dejado "de cara" :shock

Eres la primera persona a la cual escucho decir esto de Beevor,
pero lo tendré en cuenta.
Ya compré el libro, pero no lo he leído aún.

Tu descripción tiene cierta similitud a la que hizo Miguel sobre el libro Armagedon del autor Hastings...

El autor exagera/tergiversa tanto a alemanes como a rusos?

Saludos
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por Japa »

Leiva escribió:Hola Japa

¿Habla en ese libro de su labor como ministro o ésta viene mejor detallada en algún otro libro?

Saludos
Para su labor como ministro es preferible su libro "Memorias": es muy detallado y ameno. No sé quien lo tiene editado actualmente porque mi ejemplar es un volumen de Círculo que ya tiene unos añitos. En el diario de Spandau no toca demasiado esa faceta, apenas un par de anécdotas, y al margen de los acontecimientos de la prisión suele limitarse a meditar sobre la fascinación por Hitler y la culpabilidad
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Yo leí el libro de Beevor sobre la guera civil y tampoco me gustó. Me parece un historiador sobrevalorado.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por jmunrev »

Carlos Villarroel escribió:Yo leí el libro de Beevor sobre la guera civil y tampoco me gustó. Me parece un historiador sobrevalorado.
Coincido con la opinión; creo que escribe mas pensando en hacer best sellers que en investigar la historia militar.
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por yossarian »

Hola.

He terminado hace poco "El día de la batalla" de Rick Atkinson editado por Crítica. Como casi siempre en esta editorial, la traducción es infame. Además resulta que ha sido trabajo de cinco personas y nadie se ha dedicado a coordinar. Así que además de los habituales edecanes, fusiles de 88, soldados asesinados, también me he encontrado divisiones panzer americanas en algunos capítulos que en otros aparecían como divisiones armadas. Porque todo el mundo sabe que también existen las divisiones desarmadas... En fin

Independientemente del atroz trabajo de estos malos profesionales (habría que ver cuánto les pagan y qué plazos les dan), el libro me ha gustado bastante. Se echa en falta un punto de vista más general (el protagonismo aquí es para el ejército USA), pero la combinación de las anecdotas personales con una visión más amplia de este frente, lo hacen muy interesante.


Saludos
Una auténtica historia de guerra nunca es moral. No instruye, no alienta la virtud, ni sugiere modelos de comportamiento humano correcto, ni impide que los hombres hagan las cosas que siempre han hecho. Si una historia parece moral, no la creáis. (...)
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Re: Crítica de libros.

Mensaje por CASYD »

Japa escribió:Acabo de completar la lectura del Diario de Spandau, de Speer (colección Altaya de biografías). Es realmente interesante no tanto por lo que nos cuenta Speer de sí mismo (es un libro justificativo) como por la presentación del ambiente de la prisión y el retrato que hace de los encarcelados, sobre todo los de Doenitz, del que nos muestra una imagen muy alejada del apolítico militar de "Diez años y veinte días", retratando a un ególatra demasiado pagado de sí mismo, convencido de sus derechos como legítimo sucesor de Hitler (rechaza la legitimidad de Adenauer) y empeñado en demostrar que el culpable de la derrota fue Raeder (otro de los presos, pero éste mantiene un perfil bajo, mucho más digno), y el de Hess, un personaje del que apenas hay referencias en castellano aparte de los Interrogatorios de Nuremberg ("El III Reich en el Banquillo", de Tusquets)
Totalmente de acuerdo con tu análisis.
Lo mas sorprendente para mí fue el comportamiento, el caracter soberbio y la ideologia de Dönitz, quizás tenemos una imagen suya que no es la verdadera.
Como muestra contar que culpó al propio Speer de arruinar su carrera militar al dar informes favorables suyos a Hitler, lo cual (según Dönitz) influyó decisivamente en la decisión de delegar en él cuando puso fin a su vida.
En fin, me resultó un libro muy interesante el cual también incluye anécdotas con Hitler, recuerdos, y constantes apuntes relativos a la arquitectura, pintura y música, campos que eran muy del agrado del Fuhrer y por los cuales se sentía muy atraido, faceta muy marcada en él y que si bien me era conocida, tampoco pensaba que era tan acentuada.

Un saludo.
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