El franquismo, cómplice del holocausto

[SusoRail]

Sale a la calle "El franquismo, cómplice del holocausto" de Eduardo Marín de Pozuelo, en la editorial Libros de Vanguardia a un precio de 22 euros.

Franco y el exterminio

Una investigación desvela que Franco dejó morir a miles de judíos que tuvo en su mano salvar

Durante toda su vida, Francisco Franco se refirió a un abstracto peligro judío (masónico y comunista, también) como el mayor enemigo de la España construida tras su victoria en la guerra civil de 1936-1939. Obsesionado con esta idea hasta el fin de sus días, el Caudillo se refirió una vez más a los judíos en su último discurso de 1 de octubre de 1975, poco antes de morir.

(...)

[Germánico]

Pues habrá que echarle un vistazo. Gracias, Suso.

[pascual]

Esa tesis es falsa. Cuando se produjo la invasión germana de Polonia, en Septiembre de 1939. La prensa franquista la condenó. En realidad, a Franco no le interesaba en absoluto el desencadenamiento de una nueva guerra mundial. Y justo después del primero de Septiembre, realizó una declaración solemne adviertiendo al mundo de las nefastas consecuencias, en vista a lo ocurrido recientemente en España, durante la guerra civil.

Lo que le hubiese convenido a Franco, era una situación en Europa, de equilibrio entre democracias (Reino Unido y Francia, principalmente) y autocracias (Italia, URSS, y Alemania, principalmente). De este modo, hubiese podido maniobrar, entre los dos bloques, y no se hubiese visto presionado política, ni diplomáticamente. Como ocurrió realmente durante la guerra mundial, y más aún a partir de 1945, cuando casi todos los países del mundo, a raiz del resultado del conflicto; se pusieron en contra del régimen franquista. Además, una nueva guerra, significaría el colapso de la fluidez de los intercambios comeciales. Y eso después de una guerra civil, era devastador para España. Como así fue.

Por tanto, Franco no podía ser colaborador de Hitler en el holocausto. Sí, como ocurrió, se oponía a la guerra que sí quería el Führer. Otra cosa es que el caudillo deseara la victoria de Alemania. Eso sí corresponde a la verdad. Pero también había argumentos históricos: Gran Bretaña y Francia habían sido los enemigos tradicionales de España; y todavía en aquella época eran algo hostiles, y constantemente buscaban la subordinación hispana a sus intereses. Mientras que Alemania, era el aliado natural de España, en orden a las reglas de la estrategia, al no tener fronteras con España, pero sí tenerlas con los enemigos de España. Aún así, se argumente lo que se argumente, Franco no quiso entrar en el Eje. Y eso fue lo que cuenta, no los motivos, o justificaciones interesados, o no, que tuviese.

En cuanto al holocausto. Es casí seguro que Franco sólo contaba, a lo sumo, con informaciones muy incompletas. Y su responsabilidad en el holocausto es prácticamente nula. Posiblemente no salvó a algunos judíos, para evitarse complicaciones con Alemania; pero hay pruebas abrumadoras, que sí salvo a otros.

[MiguelFiz]

Bueno, como dijo Germanico seria bueno leerse el libro primero...

[SusoRail]

Pilar Rahola habla sobre el libro...

Franco y los judíos

Pese a la oferta de Hitler, Franco dejó que mataran a miles de judíos que podía haber salvado

(...)

Y una contestacion...

RÉPLICA A PILAR RAHOLA POR EL LIBRO "EL FRANQUISMO, CÓMPLICE DEL HOLOCAUSTO"

Cristina Calandre Hoenigsfeld

(...)

Y un artículo de ayer...

El Franquismo, cómplice del Holocausto

30 octubre, 2012 at 12:26 /

Tarde o temprano lo oculto suele salir a flote y cuando lo hace suele arrastrar restos, lodos, algas y todo tipo de inmundicias. Esta vez le ha tocado al franquismo, la ideología política y movimiento social de corte fascista que sirvió de apoyo y sustento al régimen dictatorial surgido en España durante la Guerra Civil entre 1936 y 1939, y que liderado por el general Francisco Franco, prevaleció hasta su muerte en 1975.

(...)

[Pablorojo]

Sí, sería bueno, antes de opinar sobre el mismo, leer el libro. Personalmente, no estoy demasiado interesado en otro libro sobre el siniestro período de la dictadura franquista, pero si lo adquiere el bueno de Germánico......probablemente le eche un vistazo....


Saludos.

[jmunrev]

A mi me produce desconfianza, no me fío en absoluto.

[Germánico]

Pablo, invierte tu capital. No creo que lo pille. Pero si lo hiciera, lo leería.

[Lee]

"El mundo llama inmorales a los libros que le explican su propia vergüenza." Oscar Wilde

Cuando Suso abrió este post me picó la curiosidad de que un libro con un título tan "llamativo" tuviese tan poca repercusión en los medios, ya fuese para alabarlo como para criticarlo.
Luego fueron apareciendo los comentarios sobre el mismo, y el denominador común de todas las opiniones es que NADIE se la había leído. Así que aprovechando unos talleres de mi hija en una librería fui ojeando el libro hasta que finalmente decidí comprarlo. Según lo iba leyendo mostraba más y más datos, el caso es que al principio parecía que era un libro de opinión. Pero poco a poco aparecen citas y más citas literales, que como buen libro se fundamentan en las fuentes que menciona, muchas de ellas otros libros. Pero he aquí mi agradable sorpresa, el libro no habla de documentos que algún día podrían llegar a ser mostrados, es que muestra el propio documento y dice cómo se puede localizar. Por tanto está al alcance de cualquier investigador.

El libro va desgranando cronológicamente desde la trama del Golpe de Estado que se realizó el 18 de Julio del 36 hasta la llegada de la "Democracia" a España.
Los datos que comenta no pueden tener otro calificativo que CONTUNDENTE. Y es que las pruebas no tienen refutación posible y es que el franquismo tuvo al "enemigo" entre sus propios amigos. Los nazis "pecaron" de realizar atrocidades y encima registrarlas con todo detalle, supongo que sería por esa "fantasía" de que vencerían. El caso es que acabaron derrotados y ellos mismos habían dejado registrados sus crímenes. Pero el asunto no terminó ahí, es que al mismo tiempo registraron con todo detalle cómo los "muy considerados" nazis comunicaban de antemano y dando un prudente plazo de respuesta a sus aliados de que sus conciudadanos con nombres y apellidos iban a ser "tratados" según los métodos nazis.
Y luego para más inri, guardaron copia de las respuestas que realizaban sus aliados. Y cierto es como que el sol sale todos los días que Franco fue informado de los 10.000 españoles, con nombre y apellido, y poseedores de pasaporte español que fueron internados en Mathausen. De ellos 5.000 dejaron allí sus huesos. Y la respuesta de Franco fue contundente cuando Alemania preguntó que si los quería repatriar: "Esos no son españoles" Nada tengo que añadir, Franco responde el solito.

Luego trata muy bien el asunto de los judios sefardíes. El asunto comienza allá por los años 20, cuando Miguel Primo de Rivera presenta una Ley que fue ratificada por Alfonso XIII de que todos los sefardíes que lo solicitasen en cualquier embajada o consulado español serían automáticamente españoles de pleno derecho.
En este tema el libro es contundente. Primero presenta la historia "oficial" la cual presenta al Régimen Franquista como un gobierno que abrió sus fronteras ante cualquier refugiado sefardí, e incluso se ha presentado siempre el ejemplo del diplomático Angel Sanz Briz, el cual está inmortalizado en el Jardín de los Justos en Israel, pero lo cierto termina en que Angel Sanz salvó a muchos judíos, pero no todos eran sefardíes, aún así hizo hasta lo imposible hasta que el Gobierno de Franco lo cesó. Cuando lo que realmente hacía era cumplir una Ley española que incluso hoy en día está en vigor.
Curioso también es el asunto de la colonia sefardí de Salónica, compuesta por casi 60.000 personas, de las que en 1945 quedaban 1.200. Esta comunidad solicitó el apoyo del Gobierno de Franco para ser repatriados acogiéndose a la Ley Española. La respuesta de Franco fue el "Silencio Administrativo", a pesar de que se le informó por medio de la Embajada española de que irían enviados a campos de exterminio. El Gobierno de Franco sabía detalladamente el trato que recibirían y eso queda reflejado en los comunicados que aparecen en el libro entre la Embajada española en Berlín y Madrid. De nuevo los alemanes dejaron registro de estas comunicaciones, así que nadie puede decir que Franco no sabía que iba a suceder con esos "españoles".
Eso sí, de nuevo aparece un documento emitido en Madrid y enviado a Berlín, en el que se recordaba que "los bienes incautados a los sefardíes son propiedad del gobierno español, pues pertenecían a ciudadanos ESPAÑOLES".

Eso sí, no se puede decir que el libro sea tendencioso, pues al igual no olvida comentar que igualmente algunos sefardíes fueron acogidos, unos más facilmente que otros, pues incluso alguno aguantaron en un tren sin comida ni agua durante dos días en la frontera con Francia hasta qu finalmente fueron admitidos. Eso sí, era 1944 y el funcionario que autorizó su pase en la frontera fue inmediatamente cesado.

Así que recomiendo leer el libro detenidamente antes de opinar del mismo. Pues creo que ahora si alguien pretende rebatir lo que comenta el libro y los documento presentados en él, sólo tiene que localizar el documneto que muestre que el Gobierno de Franco intentó por todos los medios acoger a cuantos ciudadanos españoles fuesen amenazados por el régimen nazi.

Eso sí, encontraría muy baladí que la defensa en este aspecto fuese cuantificar el número de acogidos y enfrentarlo al número de los españoles (naturales o sefardíes) asesinados por los nazis. Con que sólo un español fuese asesinado estando el gobierno de Franco enterado de su situación y no se hiciese nada por salvarlo ya considero a ese gobierno cómplice del régimen nazi. Más aún cuando negó a miles de ellos su nacionalidad de la que eran poseedores por derecho de nacimiento o de sangre y encima tuvo el descaro más vil de reclamar sus posesiones al igual que piratas.

[Germánico]

Las complicidades de los crímenes nazis son enormes. Ya lo hemos comentado varias veces. De ellas no se salvan los países ocupados con la excusa de "Bueno, hombre, ¿qué íbamos a hacer?". Hubo apoyos entusiastas. Hay estudios que demuestran que cuanto menos colaboraron las autoridades civiles de los sitios ocupados (en Occidente, por aquello del racismo, se respetaron; en el Este no) menor fue el número de deportados. Las redadas de la gendarmería francesa, los chivatazos de civiles holandeses que facilitaron que en una enorme redada, en una noche, cayeran casi todos los judíos escondidos... Ni siquiera el Reino Unido se salva. A pesar de esas declaraciones en las que dicen que los británicos jamás hubieron ayudado en eso, lo cierto es que hubo deportaciones en las islas del Canal ocupadas. Al primero que quisieron deportar fue a un masón de nacionalidad británica. El apoyo del Ayuntamiento y sus compatriotas lo salvaron. Pero cuando fueron a por dos judíos apátridas, nadie levantó un dedo. Y ya habían parado una, pero claro, estos dos no contaban (Laurence Rees lo cuenta en su libro "Auschwitz)... Tampoco hay que olvidar que quienes más contacto tenían con los exterminables en los campos, eran por lo general guardianes no alemanes, de procedencia del Este de Europa. Y se sabe de sobra que muchos campesinos polacos devolvieron al campo a huidos de Auschwitz, sabiendo lo que les esperaba.


Y coño, como bien dice Lee, sabemos que España no reconoció como españoles a los casi 8.000 republicanos muertos en campos alemanes. ¿Cómo habría que llamarle a eso?

[MENCEY]

Como no he leido el libro seria temerario dar una opinion sobre el, pero si que tengo formada opinion sobre tema.

Tengo datos y conozco algo del asunto de los Españoles Republicanos deportados desde Francia a los campos de exterminio, ya que he tenido que digamos que ¨¨ investigar¨´ algunos casos.El Gobierno Español fue informado por las autoridades de ocupacion Alemanas que iban a ser deportados, y Franco se desentendio totalmente del asunto, las pruebas son irrefutables.Las victimas del holocausto no fueron solo Judios, tambien gitanos, izquierdistas, minusvalidos y Republicanos Españoles.He colaborado modestamente en la obtencion de datos para los hijos de algunas de las victimas Españolas, la legislacion Francesa ( que no la Española) otorga una pension a los hijos de los deportados (de cualquier nacionalidad ) desde Francia a los campos de exterminio.

[Carlos Villarroel]

Tampoco he leído el libro, pero me da la impresión que se enmarca en ese nuevo pasatiempo nacional de identificar a todo tipo de mal con Franco.

No quiero defender a Franco, a quien posiblemente no le importara demasiado el horrible fin de los judíos (aunque posiblemente tampoco conociera la magnitud del holocausto), pero si recordar que tampoco a los restantes países del mundo, incluidos los aliados que hicieron oídos sordos a las peticiones de ciertos personas (diplomáticos, eclesiásticos, …), pueden enorgullecerse de haber hecho algo. El pueblo judío fue abandonado por todos (o casi todos) y solo tras la guerra, cuando se conoció la cruda realidad muchos países sintieron vergüenza y quisieron arreglar el problema (creando otro).

Posiblemente Franco fuera antisemita, sus lecturas, comunes en la época, de publicaciones de ese tipo así lo indican, pero como lo eran muchos contemporáneos, tanto norteamericanos como europeos. En sus gobiernos los sectores falangistas lo fueron con más fuerza por la influencia nazi. Su política, como en tantas otras cosas dio una de cal y otra de arena. Protegió a los judíos magrebíes (un importante colectivo en la época) y permitió que algunos diplomáticos salvaran a miles de judíos (no solo en Budapest sino también permitiendo su paso desde Francia, aunque no siempre). Se dice a veces que todo esto se hizo contra su criterio, pero recuerdo que Sanz Briz continuó su carrera diplomática sin problemas (acabó su larga carrera como nuncio ante el Vaticano) en tanto que el Schindler portugués (Arístides de Sousa Mendes) fue expulsado de la carrera y murió estigmatizado por la sociedad portuguesa y en la miseria.

El régimen de Franco no salvó a todos los judíos que pudo, pero tampoco lo hicieron los estadounidenses (que recibieron informes de los campos, y no consideraron oportuna la petición de bombardearlos), los franceses (no solo colaboró el gobierno de Vichy sino muchos ciudadanos que los denunciaban) y muchas otras naciones.

A Franco debe achacársele lo que hizo, incluyendo por supuesto el establecimiento en España de una férrea dictadura que ejecutó a numerosos enemigos de su régimen en juicos sin garantías o sin juicio, pero ya querer achacarle ser el culpable de todo mal de la humanidad, incluida la peste negra (como cualquier día leeremos) me parece que excesivo.

[Bruno Stachel]

Hace dos años Haaretz publicó la siguiente noticia:

http://www.haaretz.com/print-edition/ne ... s-1.297546

Franco ordenó que se preparara una lista con 6.000 nombres de judíos españoles para darsela a Himmler.

Teniendo en cuenta que esa lista se hizo durante el tiempo en el que Hitler flirteaba con Franco, considero posible que el generalísisisisimo "diera" una manita al III Reich en su campaña de exterminio. Total, el judeomarxismo no era amigo de la Cruzada.

Que luego fuera más conveniente salvar a todo judíos posible tampoco me extraña. Igual que se retiró a la División Azul y se reemplazó al Cuñadísimo del ministerio de exteriores, tal vez eso formó parte de la campaña de "lavado de cara" realizada por Franco, que una cosa no era: tonto.

[SusoRail]

Lo que está claro es que Franco no tenía mucha simpatía por los judíos, máxime, cuando tenía siempre presente aquella letanía del "contubernio judeomasónico".

[Bruno Stachel]

No, pero Franco no tuvo empaques en devolver a la Gestapo a muchos judíos que cruzaban la frontera, lo que explica, por ejemplo, el suicidio de Walter Benjamin en la frontera española, temeroso de que la policía franquista lo entregara a los nazis. Al menos no los tuvo hasta 1943.

O que a inicios de los setenta, la Amistad judeo-cristiana, en la que participaban católicos como el P. Vicente Serrano o el judío Samuel Toledano, denunciara la existencia de multitud de textos de enseñanza plagados de prejuicios antisemitas.

[MENCEY]

Me repito en mi argumento anterior.El Holocausto de los campos de exterminio se identifica por lo general casi en exclusiva con los Judios cuando las victimas fueron de lo mas variadas, hasta homosexuales o lo que el regimen nazi llamo antisociales, incapaces, etc,etc.

Los Republicanos eran Españoles ( alguno de los que murio, concretamente en el campo de Gusen, abuelo de un intimo amigo ) y el regimen nada hizo por salvarlos, sabiendo que iban a ser deportados a los campos¨¨ de trabajo¨¨, el Marhausen era una cantera, pero de la muerte.

[Bruno Stachel]

Falso? Pues hasta César Vidal lo reconoce.

http://revista.libertaddigital.com/fue- ... a-637.html

¿La lista de judios compilada también falsa? ¿Se lo inventa Haaretz? ¿La conspiración judeomasónica que no cesa, tal vez?

Cuando Eduardo Propper de Callejón, concede más de 30.000 visados a judíos para que pudiesen entrar en España y pasar posteriormente a Portugal, sin seguir los trámites ordinarios exigidos desde Madrid y los nazis se quejan, ¿qué hace Ramón Serrano Súñer,? Transferir a Propper de Callejón a Larache (Marruecos) como cástigo por haber desairado a los alemanes.

¿Comparamos esto con lo que Ruiz de Jordana hizo en los casos de Ángel Sanz Briz y su colega Giorgio Perlasca? ¿Tal vez porque no es lo mismo 1940 que 1944.

Franco, el salvador de judíos. No me hagais reir, vamos.

[Bruno Stachel]

Esa tesis es falsa. Cuando se produjo la invasión germana de Polonia, en Septiembre de 1939. La prensa franquista la condenó.

Claro. Franco estaba apenadísimo por la acción alemana. Vamos, que no dormía del disgusto. Por eso Beigbeder confirmó al embajador alemán en Madrid que España sólo sería neutral en apariencia, porque estaba a favor de Alemania (Javier Tusell - Franco, España y la II Guerra Mundial: entre el Eje y la neutralidad, 1995): los submarinos alemanes repostaban en los puertos españoles y se pasaba información procedente de las legaciones españolas en el extranjero la embajada alemana. Y esto antes de la caída de Francia.

Neutralisimos, claro está. El general Vigón nunca visitó Berlín en junio 1940 para ofrecer a Hitler la entraña española en la guerra, por supuesto.

[Bruno Stachel]

Y la realidad es que desde el comienzo hasta el final de la guerra, varias decenas de miles de judíos escaparon a través de la frontera española y que los más de 30.000 judíos que estaban dentro del territorio español no fueron deportados. Esa es la realidad guste o no.

Y la realidad es el decreto de 11 de marzo de 1939 decía al respecto de la entrada y salida del país.

Respecto a la entrada de extranjeros, se debía denegarla a:

-quienes hubiesen actuado contra el Movimiento o sostenido acciones comerciales con la República.
-a los masones.
-a los que hubiese ocupado cargos destacados en empresas republicanas o con "marcado carácter judío"
-a los judíos, salvo aquellos en que concurriesen circunstancias especiales de probada amistad hacia España y de adhesión probada al Movimiento.

Como averiguar si eran masones o judíos quedaba en el aire, porque el formulario a rellenar no mencionaba el tema. Claro que la "J" en los pasaportes de los judíos alemanes solventaba en parte la cuestión, pero... ¿y con el resto?

Podían haber argumentado que lo hacían por la dificil situación económica que atravesaba el país, pero no lo hicieron.

En diciembre de 1942 una carta del Ministerio de Exteriores describía a este decreto como todavía vigente en su totalidad, y parece que continuó siéndolo en los años posteriores.

La realidad es lo que comenta Fausto Navarro Guimbao, cónsul español en en Hendaya, que el acceso de los judíos a España "no era deseable" (Franco y el Holocausto, Bernd Rother).

¡Claro que no había problemas para que los judíos entraran en España, pero sólo si tenían un visado portugés de entrada y que dejaran claro cuando y por dónde marcharían de España camino del país luso!

Y lo que costó que las autoridades franquistas se aclararan y aceptaran poner en práctica la repatriación de judíos españoles de 1943. Y eso que se veía claramente que si no volvían su destino era una cámara de gas. Se salvaron más judíos españoles por el rápido avance aliado en Francia que por la "repatriación". Y eran españoles, no judíos de otras naciones, ojo.

Entre 20.000 y 30.000 judíos cruzaron la frontera española: sólo unos pocos permanecieron en España. De los 2.500 judíos españoles que vivían en Francia en 1940, 500 lograron llegar a España por sus medios y 500 fueron repatriados en 1944. ¿Qué pasó con los 1.500 restantes? Lo habitual. Franco no levantó un dedo por ellos. Esa también es la realidad. Guste o no guste.

De 700 judíos españoles residentes en Atenas se repatriaron 367, más otros 155 que sobrevivieron de chiripa en Bergen Belsen. ¿El resto? Hitler los convirtió en humo.

¿Que se salvaron judíos? Cierto, porque españoles humanitarios se jugaron el pellejo a título individual. De haberlo querido, el gobierno de Madrid hubiera podido salvar a muchos más. Esa es la realidad final.

Puestos a leer, leamos también el libro de Rother que cito un poco más arriba, publicado por Marcial Pons Historia, 2005.

[Antigono Monoftalmos]

Por eso Beigbeder confirmó al embajador alemán en Madrid que España sólo sería neutral en apariencia, porque estaba a favor de Alemania (Javier Tusell - Franco, España y la II Guerra Mundial: entre el Eje y la neutralidad, 1995): los submarinos alemanes repostaban en los puertos españoles y se pasaba información procedente de las legaciones españolas en el extranjero la embajada alemana. Y esto antes de la caída de Francia.

Neutralisimos, claro está.

Una duda, ¿España no se definió como no beligerante hasta finales de 1943 cuando se definió neutral?; lo digo porque no es lo mismo no beligerante que neutral.
La neutralidad es no actuar en favor de ninguna de las partes en guerra, y la no beligerancia es,digámoslo así, estar a favor de un país, pero no ir a la guerra en su bando, no participar de la guerra como potencia beligerante pero sí apoyar o "simpatizar" con una de las potencias en conflicto.
Es una duda porque creo haberlo leído en su día en las revistas de Historia 16

[Bruno Stachel]

Empezó como neutral, pero tras la entrada en guerra de Italia el 10 de junio de 1940 se pasó de 'neutralidad' a 'no beligerancia' el 12 de junio.

[Bruno Stachel]

Seguramente la cifra real sea el doble a esta que citas.

Según la fuente arriba citada, es esa.

Hay que ser ingenuo para creerse que ni Franco ni nadie en el gobierno español, sabían lo que estaban haciendo sus diplomáticos por media Europa. Y hay que ser más ingenuo todavía para creerse, que ni Franco ni nadie de su gobierno sabían que decenas de miles de judíos cruzaban la frontera española de manera más o menos irregular.

Mira, igualito que Hitler, que no sabía qué hacía Himmler en los KZ. Angelito... Pues Serrano Suñer sí que se enteró de lo que hacía Propper de Callejón y le fulminó por ello.

¿En que quedamos, pues? ¿Sabían, no sabían, no saben/no contestan?

[Quinto_Sertorio]

Bueno, yo creo que lo que hacía un diplomático español, en los locales de la legación diplomática española (caso Sanz Briz) sí era bien conocido, y por lo que vemos, aprobado. Un diplomático español de la época forma parte del mismo núcleo del régimen español de la época. Sanz Briz lo hizo "extraoficialmente", porque oficialmente España y Alemania eran países amigos y tal.. Pero son las cosas de la diplomacia. De hecho se sabe que Sanz Briz informó al gobierno de Madrid de la situación en referencia a los judíos, y desde luego no sufrió ningún tipo de "correctivo", ni nada semejante. Lo mismo que se sabría la entrada y paso de judíos por España... Creo que las cosas son un pelín más complejas que para permitir decir que el régimen fue "cómplice del holocausto". No me parece justo.

Claro que podría haberse comentado que Franco podría haber hecho más para evitar el Holocausto. Podría por ejemplo haber invadido Alemania con nuestras poderosas divisiones blindadas, claro.. ;-) Evidentemente no es realista.

Un par de matices, la Solución Final como exterminio programado de judíos, tiene lugar a partir del invierno de 1941 al 42 Enero de 1942, conferencia de Wannsee. Y otra cosa, cuando se habla de "judíos españoles" hay que tener cuidado para saber a quiénes nos referimos. Porque casi siempre vamos a hablar de judíos sefarditas, de origen español muy lejano, pero no tenían nacionalidad española. Un pequeño detalle que pasaron por alto personas como Sanz Briz. (Y a lo mejor me equivoco en parte, porque había creo alguna base legal partiendo de un decreto de Primo de Rivera para darles la nacionalidad española, cosa que aprovechó bien Sanz Briz).



Saludos

[Sir Nigel]

Yo lo que veo es que se habla mucho de "grises" y "complejidad". No hay grises ni complejidad. Cuando hay mensajes documentados entre ambos gobiernos y un desentendimiento total del gobierno de Franco (y de Franco personalmente) con los españoles que acabaron en los campos ya no queda sitio para los "grises". Si los propios alemanes los ofrecieron a España, y el gobierno se niega a aceptarlos y decide que se queden donde están... eso es complicidad, no hay término medio. De hecho, yo diría que va más allá: estaban esperando que los alemanes les hicieran el trabajo.

[Antigono Monoftalmos]

Empezó como neutral, pero tras la entrada en guerra de Italia el 10 de junio de 1940 se pasó de 'neutralidad' a 'no beligerancia' el 12 de junio.

Gracias por la aclaración, algo había leído pero no sabía exactamente como fue la secuencia de cambio de posición diplomática; supongo que cuando cayó Italia volvería a su posición de neutral, ya que las relaciones eran más profundas entre los falangistas y los fascistas italianos que con los nazis alemanes.

Yo lo que veo es que se habla mucho de "grises" y "complejidad". No hay grises ni complejidad. Cuando hay mensajes documentados entre ambos gobiernos y un desentendimiento total del gobierno de Franco (y de Franco personalmente) con los españoles que acabaron en los campos ya no queda sitio para los "grises". Si los propios alemanes los ofrecieron a España, y el gobierno se niega a aceptarlos y decide que se queden donde están... eso es complicidad, no hay término medio. De hecho, yo diría que va más allá: estaban esperando que los alemanes les hicieran el trabajo.

En ese caso estamos hablando de republicanos españoles, no judíos sefarditas. Y es cierto que el régimen franquista no movió un dedo por sus compatriotas en Europa. Aunque de haber sido enviados a España hubieran sido fusilados por Franco, sin juicio previo ni nada.

[Bruno Stachel]

Pues nada. Cuando alguien se lea el libro, que comente.

[MENCEY]

Empezó como neutral, pero tras la entrada en guerra de Italia el 10 de junio de 1940 se pasó de 'neutralidad' a 'no beligerancia' el 12 de junio.

En ese caso estamos hablando de republicanos españoles, no judíos sefarditas. Y es cierto que el régimen franquista no movió un dedo por sus compatriotas en Europa. Aunque de haber sido enviados a España hubieran sido fusilados por Franco, sin juicio previo ni nada.

Ya en los 40 sin Juicio previo ya no. Los fusilamientos y paseos de dieron en los primeros momentos sin mas tramite, pero despues por lo general se iniciaban causas por la justicia militar.Fusilar a todas esas personas, muchas sin ninguna significacion politica relevante, ya no creo ( el abuelo de mi amigo que murio en Gusen era un modesto maquinista de la marina mercante sin ningun relieve, habia pasado a Francia como refugiado, cuando estalla la guerra europa , el ejercito Frances los moviliza creando compañias de trabajadores para fortificaciones, en su caso en los alpes cerca de la frontera con Italia, al firmarse el armisticio, cae prisionero y es entregado a los Aleamnes, fue de los primeros en morir en Gusen, uno de los campos auxiliares de Mathausen).Los mas destacados si podian haber acabado ante un peloton, pero no la inmensa mayoria, juicio sumario y condena a muerte, 30 o menos años de prision, etc, segun cada caso.Incluso muchos de los condenados a muerte de entrada , que eran muchisimos ( el delito de rebelion o sedicion militar llevaba aparejada la petciion de la ultima pena, el de auxilo a la rebelion no) les fue conmutada la pena.Mi propio abuelo paterno estuvo en esa situacion, juzgado en los primeros momentos de la guerra por no sumarse al alzamiento al frente de su cuartel de carabineros, fue condenado a muerte por rebelion militar, pena conmutada por la de 30 años, de los que cumplio 12 en diversos penales y en el Valle de los Caidos.

Muchos o casi todos hubieran acabado en los penales unos años y algunos fusilados, pero nada en comparacion del infierno dantesco de los campos de exterminio.La responsabilidad del gobierno con la muerte y los espantosos sufrimientos que padecieron los supervivientes Españoles en los campos de exterminio es innegable( auque casi todos eran Republicanos, hasta un Principe de Borbon de la rama Carlista, Francisco Javier Borbon Parma, capturado por pertenecer a la resistencia Francesa, acabo en los campos, en Dachau concretamente, si bien los Alemanes no sabian cual era su filiacion verdadera)

[MENCEY]

En cuanto a los Judios, el tema no lo tengo tan claro y meridiano como con los Republicanos.Cierto es que Diplomaticos Españoles salvaron a muchos Judios en Europa, y que tambien pasaron por España.Que fue una accion personal de dichas personas, no inmersas en unas ordenes o politica general respecto al tema, y que a lo mejor se pudieron salvar muchas mas con una actititud mas firme y clara del gobierno en ese sentido, pues puede ser perfectamente.Pero no creo en una premeditacion de Franco sadica y malvada, solo en practicar la politica del aveztruz, el no complicarse las cosas con Alemania, y el mirar para otro lado.


Mi conclusion, sin leer el libro en cuestion, que a lo mejor tras su lectura y analisis cambia, solo por los datos previos y el conocimiento que tengo del tema, es que al final y hablando en plata, el gobierno no hizo nada practico de motu propio, ni ayudar en demasia para salvarlos, ni joder ( con perdon) o perseguir con saña a los judios para exterminarlos.Lo que ocurre es que cualquier ayuda en esos tragicos momentos, que duda cabe que, hubiera salvado mas vidas.

[MENCEY]

Por otro lado, actuaciones como la de Sainz Briz en Budapest, no fueron promovidas por el Gobierno, actuo segun su criterio personal y moralidad y honestidad, sin su permiso( cuanta falta nos harian en esa epoca y hoy en dia personas de su talla moral en este pais), aunque tampoco se le prohibio, se le dejo hacer en una palabra, ya que el Diplomatico informo en todo momento de sus actos y de la situacion de los judios, el 15 de septiembre de 1944 informa que:

¨¨...., entre las 500.000 personas deportadas habia un gran numero de de mujeres, ancianos, y niños, perfactamente ineptos para el trabajo y sobre cuya suerte corren en este pais los rumores mas pesimistas, como que se les asesina en las camaras de gas¨¨.

Dolido e indignado en lo mas hondo, Sainz Briz, aunque dando conocimiento a sus superiores, decide intentar salvar al mayor numero de judios posibles, fueran de origen sefardi ( amparados por el Decreto de Primo de Rivera) o no.De los Judios salvados ( mas de 5.000) por Sainz Briz, ni un 5% tenian legalmente la condicion de sefardies y derecho a la la nacionalidad Española.