Cine bélico/histórico.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por APV »

JackHicks236 escribió:
16 Jun 2020 16:33
¿Y nadie va a decir nada de mi favorita?
Que falta Albany.
Eso si daría para una película bélica tremenda siguiendo por ejemplo la historia de uno de los supervivientes de ese brutal cuerpo a cuerpo.


Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por 18 Delta »

Un oficial que parece un Dios omnisciente y omnipresente. Sabe qué hacer en cada momento por pequeño que sea como orinar en el mortero y siempre adelantándose a los movimientos del enemigo. Si no le hubiesen dado tanto protagonismo a Mel, hubiese sido mejor película.
En Nam a los soldados los llamaban reyes. Yo caminaba entre reyes. En medio de un tiroteo se ve exactamente quién es quién. No había trampa posible, allí todo era real, lo más real que he hecho en mi vida. Desde entonces todo me parece completamente superfluo.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por cv-6 »

hoff escribió:
16 Jun 2020 11:18
cv-6 escribió:
15 Jun 2020 23:32
JackHicks236 escribió:
15 Jun 2020 17:01
Poliorcetos escribió:
15 Jun 2020 16:16
De ese estilo, mi preferencia por las fortificaciones, está Asedio a firebase Gloria. Es mala, si, y me encanta el asalto.
https://youtu.be/BvGLvyu63aQ
No sabía que había mejicanos entre los oficiales del NVA :-B :-))
MiguelFiz escribió:
15 Jun 2020 15:37
se me ocurrio volver a ver "Aves de Fuego" o "Firebirds"... con Tommy Lee Jones, Nicolas Cage y Sean Young...
Yo la vi de niño hace muchos años y recuerdo que me encantó. Claro que no la ves con los mismos ojos, no encuentras los fallos, no te fijas en los malos que son los efectos especiales... Por alguna razón, me acuerdo perfectamente de la escena en la que Jones, derribado, le tiene que decir a la chica cómo disparar a mano un misil... del propio helicóptero. %+{
Es un misil del helicóptero, pero sigue siendo un Stinger. Tal vez sí conserve la posibilidad de dispararlo a mano.
Lo más grave es que lo del helicóptero "Scorpìo" creó escuela. Estoy seguro de haber visto algún otro "Scorpio" (de nuevo un OH-6 disfrazado de malote) en alguna otra película de ésas que uno se encuentra a traición en la tele.
Probáblemente lo copiaron de El trueno azul, en el que Malcolm McDowell perseguía en un Cayuse con no me acuerdo si ametralladoras del 50 o cañones de 20 mm. a esa especie de Cobra supertuneado pilotado por Roy Scheider en una larga escena de combate aereo que culminaba en Scheider haciendo un rizo con el helicóptero, lo que le pone a la cola del Cayuse en posición de disparo.
A mí me suena que debían ser cañones de 30 mm similares al del apache (salvo que en este caso iban fijos en los costados). Más que nada porque no sé si un 20mm podía agujerear el blindaje del trueno azul.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por cv-6 »

18 Delta escribió:
16 Jun 2020 17:18
Un oficial que parece un Dios omnisciente y omnipresente. Sabe qué hacer en cada momento por pequeño que sea como orinar en el mortero y siempre adelantándose a los movimientos del enemigo. Si no le hubiesen dado tanto protagonismo a Mel, hubiese sido mejor película.
Por desgracia, eso es algo muy habitual en las películas. Entre los 1000 personajes que aparecen, suman en total 1 cerebro (el del héroe, obviamente). Si no está el héroe, sus valientes camaradas curtidos en mil batallas no podrían derrotar ni a un par de viejas armadas con escobas, y así todo...
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

cv-6 escribió:
16 Jun 2020 17:39
18 Delta escribió:
16 Jun 2020 17:18
Un oficial que parece un Dios omnisciente y omnipresente. Sabe qué hacer en cada momento por pequeño que sea como orinar en el mortero y siempre adelantándose a los movimientos del enemigo. Si no le hubiesen dado tanto protagonismo a Mel, hubiese sido mejor película.
Por desgracia, eso es algo muy habitual en las películas. Entre los 1000 personajes que aparecen, suman en total 1 cerebro (el del héroe, obviamente). Si no está el héroe, sus valientes camaradas curtidos en mil batallas no podrían derrotar ni a un par de viejas armadas con escobas, y así todo...
Pues sí, básicamente es el argumento de cualquier película bélica/histórica o de aventuras que se tercie :)
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Lutzow »

18 Delta escribió:
16 Jun 2020 17:18
Un oficial que parece un Dios omnisciente y omnipresente. Sabe qué hacer en cada momento por pequeño que sea como orinar en el mortero y siempre adelantándose a los movimientos del enemigo. Si no le hubiesen dado tanto protagonismo a Mel, hubiese sido mejor película.
O si directamente le hubiesen dado el papel a otro... No trago mucho a Mel, ni a Cruise, ni a Cage, ni a la mayoría de actores actuales, la verdad.

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Poliorcetos »

virtusfidelitas escribió:
16 Jun 2020 18:47
APV escribió:
16 Jun 2020 00:46
Os acordáis de La Patrulla (aunque el título inglés es mejor): https://www.youtube.com/watch?v=WzykMZ1xs3w
Película también interesante...a pesar de ciertas limitaciones técnicas.
Coincido, muy muy interesante y algo limitada, algo cutre, con ese precioso título además de Tell it to the Spartans. También hay que decir que no todo eran grandes batallas. Para grande, La colina de la hamburguesa y poca guerra. Muchos tiros, muchas bombas pero poco de combate en las trincheras. La parte final es muy interesante, pero algo coja, esperaba más. Y La chupa de Chapa, no es de guerra, es de militares, acaban yendo a la guerra pero es lo de menos. Es otra historia muy distinta, un comecocos interasantísimo que no encajo en cine bélico.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Prinzregent »

JackHicks236 escribió:
16 Jun 2020 16:33
Tirador escribió:
16 Jun 2020 13:42
Tanto nombrar a Platoon y Boinas Verdes y nadie se acuerda de La Chaqueta Metálica o La Colina de la Hamburguesa... o de El Triangulo de Hierro... o incluso de Air America.
El Triángulo de Hierro no la conozco; Air América era graciosilla, se dejaba ver. La Chaqueta Metálica siempre me gustó, aunque también pienso que está sobrevalorada; especialmente en la parte de Vietnam.
La colina de la hamburguesa me gustó mucho más que Platoon. Al menos, las diferencias entre soldados se resuelven a puñetazo limpio y diciéndose las cosas a la cara, no conspirando en un refugio hasta arriba de drogas.

¿Y nadie va a decir nada de mi favorita?
Imagen
A mi el personaje que me encanta en esa película es el sargento mayor Basil L Plumley, interpretado por un enorme Sam Elliott, con casi el mismo numero de palabras que un cargador de M-16 y que usa con demoledora eficacia ("Si a alguno de los presentes se le ocurre llamarme abuelo... le arranco las pelotas") Y estuvo al lado de Plumley cuando a éste le llegó el momento hace unos años. Por lo que sé, se estableció una fuerte amistad entre ambos.
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por 18 Delta »

Yo esta noche voy a ver Operación Chromite. Es de 2017 y el trailer no pinta mal... ya veremos a ver :roll:

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
En Nam a los soldados los llamaban reyes. Yo caminaba entre reyes. En medio de un tiroteo se ve exactamente quién es quién. No había trampa posible, allí todo era real, lo más real que he hecho en mi vida. Desde entonces todo me parece completamente superfluo.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Poliorcetos »

Mel Gibson empalaga por una parte y por otra empacha tanto chupar cámara. El contrapunto de Plumley quita algo de ese empacho y la hace más soportable. Sin duda, lo mejor. También Savage y los pilotos ayudan a hacer más digerible el asunto.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JackHicks236 »

18 Delta escribió:
16 Jun 2020 21:51
También Savage
Ese maravilloso momento, al poco de quedar atrapados.
"- ¿Vendrán a por nosotros, verdad?
Silencio incómodo
- Tápale la herida."

Supongo que muchos os habréis leído el libro del General Moore en el que se basaron para hacer la película y excepto algunos detalles, me pareció bastante fiel. Sí es cierto que falta el combate posterior en LZ Albany pero entonces la película hubiera durado cuatro horas. Podrían haber hecho, sin embargo, una especie de secuela contando esa otra batalla, que también es digna de ser mostrada.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por MiguelFiz »

Si quieren ver algo realmente realista (y bastante franco) sobre Vietnam, recomiendo "A bright Shinig Lie", esta basada en la biografia de John Paul Vann escrita por Neil Sheehan (recien me termine de leer el libro). Paul Vann estuvo metido en el conflicto desde el inicio de la intervencion norteamericana (a principios de los 60's) hasta las ofensivas del 72, y la pelicula es un buen resumen del libro.
https://www.youtube.com/watch?v=fafc0ThP7R0
Actualmente leyendo...

  • "American Amphibious Gunboats in World War II", De Robin Rielly
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    "Storm Over Leyte: The Philippine Invasion and the Destruction of the Japanese Navy" de John Prados
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por APV »

La conozco, está bien aunque proVann, que en la película parece el único sensato.
En la escena de Ap Bac aparecen los M113 pero ¿donde están los platanos :lol: (CH-21 Shawnee)? :lol:
JackHicks236 escribió:
17 Jun 2020 00:49
una especie de secuela contando esa otra batalla, que también es digna de ser mostrada.
Es que tiene muchos elementos: un coronel incompetente, un capitán con dos dedos de frente que fue el único en preparar a sus hombres y que hace una carrera de la muerte hasta volver junto a ellos, un sargento y un fantasma rescatando heridos, soldados que durante días van evadiendose hasta volver al campamento, reunir a los cocineros y personal administrativo para lanzar el ataque,... y todo en medio de un salvaje combate a quemarropa y cuerpo a cuerpo.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Prinzregent »

Pobre Savage. Las broncas que le pega Plumley al principio. Cuando se reúnen tras el rescate del grupo de Savage, Plumley le dice simplemente "Hoy hace un buen día, no le parece, sargento Savage" y éste se le queda mirando con gesto de "Ahora entiendo porqué es un buen día"
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

18 Delta escribió:
16 Jun 2020 21:51
Yo esta noche voy a ver Operación Chromite. Es de 2017 y el trailer no pinta mal... ya veremos a ver :roll:

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
Bueno, es una película coreana...muy coreana...en el estilo de la acción y de la actuación |-rs
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por MiguelFiz »

APV escribió:
17 Jun 2020 02:17
La conozco, está bien aunque proVann, que en la película parece el único sensato.
En la escena de Ap Bac aparecen los M113 pero ¿donde están los platanos :lol: (CH-21 Shawnee)? :lol:
Supongo que era muy dificil conseguir helicopteros de ese tipo. De hecho dudo que actualmente exista alguno operativo... es un tema para investigar...
Actualmente leyendo...

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por APV »

No sé cuando la película, que fue hace un tiempo, pero aún hay unos cuantos en museos,... de los más de quinientos construidos para las fuerzas armadas de EE.UU.

Vale que no pegan tanto como los UH-1 para rodar escenas estilo Cabalgata de las Valquirias pero verlos en el campo de batalla debía ser curioso:


Imagen
Imagen
Fotos de los dos derribados en Ap Bac, en la segunda también el Bell.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Tirador »

¿Ese modelo no sale en la película "Mando Perdido" de Anthony Quinn?
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por APV »

Tirador escribió:
18 Jun 2020 09:57
¿Ese modelo no sale en la película "Mando Perdido" de Anthony Quinn?
Creo que no: https://youtu.be/iU4MTd2wQU8

Lo que si hay en Mando Perdido son Mausers españoles.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Tirador »

APV escribió:
18 Jun 2020 11:48
Tirador escribió:
18 Jun 2020 09:57
¿Ese modelo no sale en la película "Mando Perdido" de Anthony Quinn?
Creo que no: https://youtu.be/iU4MTd2wQU8

Lo que si hay en Mando Perdido son Mausers españoles.
Me refiero a la escena del helicóptero sanitario que los "paras" requisan cuando aterriza para evacuar heridos.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Argan »

Era el que usaban en Argelia, "banane" los llamaban. Creo que en "Mando Perdido" sale alguno biplaza del tipo Aluette o similar. Y CLPs de nuestra BRIPAC en la secuencia del salto de los refuerzos en Dien Bien Phu . Saludos.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Argan »

18 Delta escribió:
16 Jun 2020 17:18
Un oficial que parece un Dios omnisciente y omnipresente. Sabe qué hacer en cada momento por pequeño que sea como orinar en el mortero y siempre adelantándose a los movimientos del enemigo. Si no le hubiesen dado tanto protagonismo a Mel, hubiese sido mejor película.
Hay que tener en cuenta que la peli se basa en el libro del Gral. Moore, y está dirigida por Gibson. Que se reserva el papel del entonces Tcol.. Aparte de eso se supone que el jefe de un batallón empeñado en combate debe saber que hacer en cada momento o al menos aparentarlo.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Argan »

La mejor película sobre la guerra del Sudeste Asiatico que he visto es sin duda "La 317e Section" de Pierre Schoendoeffer, veterano de Indochina él mismo. Además interviene nuestro gran Manolo Zarzo, recientemente fallecido.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por APV »

En Mando Perdido yo recuerdo el helicóptero que incautan en un pueblo:
Imagen

Por cierto Almeria puede dar el pego para Argelia, pero las primeras secuencias de la película son en Dien Bien Phu, que aunque está en la zona montañosa del interior no cuadra nada con Almeria.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por cv-6 »

Argan escribió:
18 Jun 2020 12:36
18 Delta escribió:
16 Jun 2020 17:18
Un oficial que parece un Dios omnisciente y omnipresente. Sabe qué hacer en cada momento por pequeño que sea como orinar en el mortero y siempre adelantándose a los movimientos del enemigo. Si no le hubiesen dado tanto protagonismo a Mel, hubiese sido mejor película.
Hay que tener en cuenta que la peli se basa en el libro del Gral. Moore, y está dirigida por Gibson. Que se reserva el papel del entonces Tcol...
Estoo... :-
virtusfidelitas escribió:
16 Jun 2020 20:32
Si Mel Gibson la hubiese dirigido seguramente habría salido un mejor producto.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Argan »

Ciertamente, la dirigió Randall Wallace, guionista en "Braveheart" que si dirigió Mel Gibson. Saludos.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Argan »

APV escribió:
15 Jun 2020 00:43
virtusfidelitas escribió:
14 Jun 2020 20:49
un veterano de Vietnam y según las malas lenguas...autobiográfica.
Si, Oliver Stone estuvo sirviendo allí en la 25º división y en la 1ª de Caballería; posiblemente obtuvo mucha experiencia de primera mano o de personas y cosas que se comentaban por allí, por ejemplo si existió un sargento Juan Angel Elias en la 1ª de Caballería que falleció en mayo de 1968.
Me quedo con "Hamburguer Hill" narra una batalla real, no omite detalles negativos para los americanos" blackjack Honeycutt sobrevolando en su H de mando. El fuego amigo cuando estaban a punto de coronar la cota, etc etc.y los diálogos incluyen verdades como " veo toda clase de caras blancas aqui" a un "doc" de raza negra. "Ud no folla, solo saca fotos", a un reportero, y la critica al movimiento pacifista implícita en el relato que hace un sargento de su última estancia en "el Mundo". Igual por eso tuvo peores críticas, por osar poner en tela de juicio tres "verdades absolutas" de la progresia.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JACKSON »

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Ron Chernow , la miniserie de tres partes narra la vida de Ulysses S. Grant , el decimoctavo presidente de los Estados Unidos , y se estrenó el 25 de mayo de 2020 en History Channel. La miniserie tiene clasificación TV-14 V. Contiene actos de violencia exhibidos durante la Guerra Civil estadounidense .

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Lutzow »

El enlace que has puesto es la página principal de Youtube... :roll: Si Canal Historia ha tenido algo que ver en su producción mal vamos, porque hará diez años que no emiten nada creíble...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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18 Delta
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por 18 Delta »

Capaces de poner ovnis ayudando a los yankees...
En Nam a los soldados los llamaban reyes. Yo caminaba entre reyes. En medio de un tiroteo se ve exactamente quién es quién. No había trampa posible, allí todo era real, lo más real que he hecho en mi vida. Desde entonces todo me parece completamente superfluo.

"el AK-47 es un cacharro tosco y rudo, hecho para vascos, rusos y demás burros de pueblo" - Jack Hicks - 15-III-2020
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