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Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 04 Ago 2020
por Viribus
Viribus escribió: 03 Ago 2020Me gustó mucho, como no podía ser de otra manera, ya que me encanta el viejo telefilm de los noventa sobre el mismo tema, "Prisioneros del honor", protagonizado por Richard Dreyfuss. Y la verdad, es que no deja de ser la versión francesa y con más medios de esa misma película.
Pensando en la comparación con la magnífica "Prisioneros del honor" y si la memoria no me falla, creo que una diferencia es que J'accuse trata, mediante el recurso del flashback, de forma mucho más amplia el escandaloso proceso original contra Dreyfus, mientras que en la de los 90, este se daba más por supuesto, estando plenamente centrada en el vuelco que produce la intervención posterior de Picquart. En ese sentido, la película de los 90 es narrativamente más redonda, porque también es más acotada. Aquí trata de ofrecer más, pero no acaba de cerrarlo: de ahí esa sensación de final abrupto que parece todos compartimos...

Aun así, una película que creo más que recomendable, especialmente para los aficionados a la Historia en general y al periodo en particular.

Otra crítica que haría, pero que no es de la película en sí misma, sería del doblaje, que me ha parecido pésimo. Yo no sé mucho francés, pero diría que la traducción de le nommé en el contexto de referirse judicialmente a Dreyfus no debería ser "el denominado" (que parece que hablan de un alías o un mote), sino más bien "de nombre tal", por no hablar del Deuxième Bureau, que uno no sabe de cuántas maneras lo llaman en la película, que si "el archivo", "la oficina" :roll: ... deberían haber dejado el nombre en francés, como hacen con la Sûreté.

¡Un cordial saludo!

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 04 Ago 2020
por Carlos Villarroel
De acuerdo, el doblaje es malo y desluce algo la película. Y en las traducciones hay bastantes errores, la palabra 'bordereau' se traduce como albarán u otro terminejo extraño (no recuerdo bien), cuando lo correcto sería traducirlo por nota o algo similar.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 04 Ago 2020
por cv-6
Bueno, pero al menos no habrán sustituido una parte del diálogo por alguna parrafada de cosecha propia del traductor como pasaba al final de Tora Tora Tora ¿no?

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 04 Ago 2020
por JackHicks236
cv-6 escribió: 04 Ago 2020no habrán sustituido una parte del diálogo por alguna parrafada de cosecha propia del traductor como pasaba al final de Tora Tora Tora ¿no?
¿En serio? Ahora me entero de esto.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 05 Ago 2020
por Tirador
Lo del doblaje de "Tora, tora, tora", dejémoslo... Esos "Carriers" traducidos como "cargueros"...

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 05 Ago 2020
por JackHicks236
Tirador escribió: 05 Ago 2020 Lo del doblaje de "Tora, tora, tora", dejémoslo... Esos "Carriers" traducidos como "cargueros"...
:shock :-)) Es obvio que me la tengo que volver a ver. :lol:

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 05 Ago 2020
por cv-6
Tirador escribió: 05 Ago 2020 Lo del doblaje de "Tora, tora, tora", dejémoslo... Esos "Carriers" traducidos como "cargueros"...
Es aún peor: cargueros sí, pero no barcos, sino aviones cargueros (lo peor es que esta misma traducción la he visto en un libro serio, de ésos que se supone que deberían ser traducidos con un poco más de cuidado).

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 10 Ago 2020
por Satur
Es que ustedes no saben inglés. Aircraft= Avión. Carrier=Carguero. Consio, pues aircraft carrier= Avión carguero. Si está clarísimo. :-

Es como los acorazados, que todo el mundo sabe que están armados con guns, que no son cañones, son pistolas. :-&

Y las pistolas llevan las balas en magazines, que se empeñan en traducir por revistas y no cargadores. :-X

Me estoy saliendo de tema, creo que ya hay un hilo para barbaridades en las traducciones. :oops:

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 10 Ago 2020
por APV
Si hay un hilo de talibanes para esas traducciones.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 10 Ago 2020
por fco_mig
Carlos Villarroel escribió: 04 Ago 2020 De acuerdo, el doblaje es malo y desluce algo la película. Y en las traducciones hay bastantes errores, la palabra 'bordereau' se traduce como albarán u otro terminejo extraño (no recuerdo bien), cuando lo correcto sería traducirlo por nota o algo similar.
Yo hubiera traducido con el término decimonónico español correspondiente: "billete". Pero comprendo que en esa acepción ya no se usa y pudiera causar confusión. Quizás fuera mejor " notificación " o incluso "boleta", a pesar del sudamericanismo.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 13 Ago 2020
por APV
¿Alguien ha visto Esperando a los bárbaros?

https://www.youtube.com/watch?v=ZGsn41mHs60

Recuerda El Desierto de los tártaros.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 13 Ago 2020
por Buscaglia
APV escribió: 13 Ago 2020 ¿Alguien ha visto Esperando a los bárbaros?

https://www.youtube.com/watch?v=ZGsn41mHs60

Recuerda El Desierto de los tártaros.
saludos.

Por el trailer es la misma peli pero con actores anglosajones y con dos bárbaros/tártaros prisioneros (creo recordar que en la original no llegaba a verse a nuinguno). Da el aspecto de aburrir tanto como la original.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 13 Ago 2020
por APV
No es un remake.

Por lo que parece la novela de Coetzee fue influida por el Desierto de los tártaros y en el poema de Kavafis, pero es diferente.

Lo que digo es que la película ha querido imitar ese estilo.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 13 Ago 2020
por Buscaglia
APV escribió: 13 Ago 2020 No es un remake.

Por lo que parece la novela de Coetzee fue influida por el Desierto de los tártaros y en el poema de Kavafis, pero es diferente.

Lo que digo es que la película ha querido imitar ese estilo.
No, si no digo que sea un remake... declarado. Pero ya sabemos que lo que no es homenaje es plagio y un film sobre una guarnición decimonónica, avanzada de un país desarrollado en la supuesta barbarie, pretensiones filosóficas y falta de acción... pues aunque sea diferente, parece la misma peli.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 13 Ago 2020
por APV
En realidad no, ya digo que parte del poema de Kavafis y del concepto del imperialismo y colonialismo, a fin de cuentas es la obra de un sudafricano en 1980 frente a la del italiano Dino Buzzati en 1940.

Parece que el protagonista no es el militar a la espera de un ataque que no llega, sino el civil que trata de lograr la coexistencia mientras los militares buscan el conflicto que se autojustifique.

Por cierto el poema (en una de sus traducciones): https://www.youtube.com/watch?v=dLKRWjdT4B4

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 16 Ago 2020
por pepero
¿Alguien vio la película de ayer en TV1 llamada Gernika? Me dormí bastante y por eso pregunto para verla hoy en diferido. Metiendo aviones italianos en la legión Condor, una historia de amor que se veia como terminaria, los alemanes malos o muy malos, los españoles tontos y los soviéticos con un estereotipo muy claro muy estalinista de mafiosos. Muchos tópicos, demasiados. Mucha digitalización y también maquetas.Eso es lo que recuerdo que vi entre sueños.

https://www.youtube.com/watch?v=uuKl2dIiUzM

Saludos.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 16 Ago 2020
por Buscaglia
pepero escribió: 16 Ago 2020 ¿Alguien vio la película de ayer en TV1 llamada Gernika? Me dormí bastante y por eso pregunto para verla hoy en diferido. Metiendo aviones italianos en la legión Condor, una historia de amor que se veia como terminaria, los alemanes malos o muy malos, los españoles tontos y los soviéticos con un estereotipo muy claro muy estalinista de mafiosos. Muchos tópicos, demasiados. Mucha digitalización y también maquetas.Eso es lo que recuerdo que vi entre sueños.

https://www.youtube.com/watch?v=uuKl2dIiUzM

Saludos.
Saludos.

La película se comentó en el Foro en su momento. Invertir dinero, se invirtió, pero el resultado final fue mediocre. No tanto por la historia que acompaña y el contexto (que es imposible que nos agradase porque las pelis en España no se hacen para foreros), donde incluso recuerdo algún detalle que me gustó como la aparición de algún asesor soviético y lo que conllevaba, sino porque el momento cumbre, el del larguísimo bombardeo (rodado en Oiartzun, un pueblo que no tenía urbanísticamente nada que ver con Gernika) está filmado con poco pulso cinematográfico y, a la vez, el relato quiere ser altamente emotivo, lo que no logra. Y esa diferencia entre el deseo explicitado y el resultado te deja con una mala impresión si llegar hasta el final de la peli.

Yo la peli que recomiendo a los foreros es una más moderna, de este año, Kalashnikov, con la biografía del inventor ruso desde niño, como inventaba secadoras de ropa, la historia de que durante su convalecencia aprovecha para presentar su invento... Peca de lo que todas las pelis históricas rusas "institucionales", en fondo y forma, pero los armeros no pueden dejar de verla.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 16 Ago 2020
por pepero
Buscaglia: gracias por la información.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 24 Ago 2020
por Segoviano
He terminado de ver en Movistar+ la primera temporada de la serie “Vienna Blood”, coproducción de la BBC, la ORF austriaca y la alemana ZDF, con un reparto de esas nacionalidades.

Imagen

Nos situamos en la Viena de la década de 1900, en el punto álgido del Imperio de los Habsburgo. Un tradicional inspector de la Policia vienesa une sus fuerzas a un joven neurólogo judío seguidor de las teorías psicoanalíticas rompedoras de Sigmund Freud para resolver asesinatos inexplicables.

Sin enntrar en detalles y spoilers, nada más ver los primeros minutos de la serie uno se da cuenta de que está muy influenciada (incluso en la banda sonora) por Sherlock Holmes (y de hecho el creador y guionista de la serie es el de la última adaptación de la TV británica) tanto en lo relativo a los personajes como a la estructura de los capítulos y la resolución de los asesinatos, así que en principio me resultó bastante repetitiva. No obstante, con el paso de los capítulos va ganando en calidad e introduce subtramas como el antisemistismo en la sociedad austriaca de la época, que está aún oculto pero ebullendo y siempre presente o el problema de convivencia de la distintas etnias del Imperio.

Además, es evidente que la serie bebe de Babylon Berlín a la hora de querer mostrar la época cultural dorada de Viena, el psicoanálisis, el nuevo arte moderno, la ópera vienesa, los cafés, las sociedades secretas, etc.

La ambientación, decorados y exteriores son pobres al inicio, pero al igual que en lo relativo a las tramas, crecen y mejoran con el paso de la serie, de una forma un tanto inexplicable pero agradable.

En general no es una maravilla, pero entretiene.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 24 Ago 2020
por Carlos Villarroel
Espero que sea mejor .... y esté mejor documentada que la serie Víctor Ros

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 24 Ago 2020
por Buscaglia
Segoviano escribió: 24 Ago 2020 He terminado de ver en Movistar+ la primera temporada de la serie “Vienna Blood”, coproducción de la BBC, la ORF austriaca y la alemana ZDF, con un reparto de esas nacionalidades.

Imagen

Nos situamos en la Viena de la década de 1900, en el punto álgido del Imperio de los Habsburgo. Un tradicional inspector de la Policia vienesa une sus fuerzas a un joven neurólogo judío seguidor de las teorías psicoanalíticas rompedoras de Sigmund Freud para resolver asesinatos inexplicables.

Sin enntrar en detalles y spoilers, nada más ver los primeros minutos de la serie uno se da cuenta de que está muy influenciada (incluso en la banda sonora) por Sherlock Holmes (y de hecho el creador y guionista de la serie es el de la última adaptación de la TV británica) tanto en lo relativo a los personajes como a la estructura de los capítulos y la resolución de los asesinatos, así que en principio me resultó bastante repetitiva. No obstante, con el paso de los capítulos va ganando en calidad e introduce subtramas como el antisemistismo en la sociedad austriaca de la época, que está aún oculto pero ebullendo y siempre presente o el problema de convivencia de la distintas etnias del Imperio.

Además, es evidente que la serie bebe de Babylon Berlín a la hora de querer mostrar la época cultural dorada de Viena, el psicoanálisis, el nuevo arte moderno, la ópera vienesa, los cafés, las sociedades secretas, etc.

La ambientación, decorados y exteriores son pobres al inicio, pero al igual que en lo relativo a las tramas, crecen y mejoran con el paso de la serie, de una forma un tanto inexplicable pero agradable.

En general no es una maravilla, pero entretiene.
Saludos.

No conocía la serie, me pongo con ella :dpm: . Respecto al tema "germanos en el cambio de siglo", ya comenté que la serie del Hospital Charité me pareció muy buena, casi tanto como la del hospital Knickerbocker de Nueva York. Y eso que no soporto las series médicas.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 24 Ago 2020
por minoru genda
Buscaglia escribió: 24 Ago 2020
Segoviano escribió: 24 Ago 2020 He terminado de ver en Movistar+ la primera temporada de la serie “Vienna Blood”, coproducción de la BBC, la ORF austriaca y la alemana ZDF, con un reparto de esas nacionalidades.

Imagen

Nos situamos en la Viena de la década de 1900, en el punto álgido del Imperio de los Habsburgo. Un tradicional inspector de la Policia vienesa une sus fuerzas a un joven neurólogo judío seguidor de las teorías psicoanalíticas rompedoras de Sigmund Freud para resolver asesinatos inexplicables.

Sin enntrar en detalles y spoilers, nada más ver los primeros minutos de la serie uno se da cuenta de que está muy influenciada (incluso en la banda sonora) por Sherlock Holmes (y de hecho el creador y guionista de la serie es el de la última adaptación de la TV británica) tanto en lo relativo a los personajes como a la estructura de los capítulos y la resolución de los asesinatos, así que en principio me resultó bastante repetitiva. No obstante, con el paso de los capítulos va ganando en calidad e introduce subtramas como el antisemistismo en la sociedad austriaca de la época, que está aún oculto pero ebullendo y siempre presente o el problema de convivencia de la distintas etnias del Imperio.

Además, es evidente que la serie bebe de Babylon Berlín a la hora de querer mostrar la época cultural dorada de Viena, el psicoanálisis, el nuevo arte moderno, la ópera vienesa, los cafés, las sociedades secretas, etc.

La ambientación, decorados y exteriores son pobres al inicio, pero al igual que en lo relativo a las tramas, crecen y mejoran con el paso de la serie, de una forma un tanto inexplicable pero agradable.

En general no es una maravilla, pero entretiene.
Saludos.

No conocía la serie, me pongo con ella :dpm: . Respecto al tema "germanos en el cambio de siglo", ya comenté que la serie del Hospital Charité me pareció muy buena, casi tanto como la del hospital Knickerbocker de Nueva York. Y eso que no soporto las series médicas.
Pues yo me las trago casi todas hasta el punto de que no tardando y con los conocimientos adquiridos me iré a la Universidad a sacar el título de médico cirujano para operar a alguien a corazon abierto y ponerle el motor de un seiscientos :-& gc96gc
En Movistar hay una peli titulada Hurricane que habla sobre el escuadron polaco 303 entretenida y bien hecha

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 24 Ago 2020
por Buscaglia
Segoviano escribió: 24 Ago 2020 He terminado de ver en Movistar+ la primera temporada de la serie “Vienna Blood”, coproducción de la BBC, la ORF austriaca y la alemana ZDF, con un reparto de esas nacionalidades.

Imagen

Nos situamos en la Viena de la década de 1900, en el punto álgido del Imperio de los Habsburgo. Un tradicional inspector de la Policia vienesa une sus fuerzas a un joven neurólogo judío seguidor de las teorías psicoanalíticas rompedoras de Sigmund Freud para resolver asesinatos inexplicables.

Sin enntrar en detalles y spoilers, nada más ver los primeros minutos de la serie uno se da cuenta de que está muy influenciada (incluso en la banda sonora) por Sherlock Holmes (y de hecho el creador y guionista de la serie es el de la última adaptación de la TV británica) tanto en lo relativo a los personajes como a la estructura de los capítulos y la resolución de los asesinatos, así que en principio me resultó bastante repetitiva. No obstante, con el paso de los capítulos va ganando en calidad e introduce subtramas como el antisemistismo en la sociedad austriaca de la época, que está aún oculto pero ebullendo y siempre presente o el problema de convivencia de la distintas etnias del Imperio.

Además, es evidente que la serie bebe de Babylon Berlín a la hora de querer mostrar la época cultural dorada de Viena, el psicoanálisis, el nuevo arte moderno, la ópera vienesa, los cafés, las sociedades secretas, etc.

La ambientación, decorados y exteriores son pobres al inicio, pero al igual que en lo relativo a las tramas, crecen y mejoran con el paso de la serie, de una forma un tanto inexplicable pero agradable.

En general no es una maravilla, pero entretiene.
Saludos.

Visto el primer capítulo. Bonito de ver pero... como dices, es una serie con guion inglés y para un público no austríaco. Hasta me extraña que la productora austríaca no pidiera alguna adaptación. Eso de que el prota inglés comience la serie hablando del convencionalismo y clasismo de Viena creí que era un sarcasmo, porque en la Inglaterra eduardiana esa tara estaba mucho más extendida. Pero no, no era sarcasmo, era declaración de principios. Una ciudad de tontos envarados frente a la franqueza e idealismo del joven doctor.

Demasiado peso del antijudaísmo, con tonterías como "no se pueden establecer contactos sociales en el barrio judío". Hay una escena que es de juzgado de guardia: cuando el auditorio no aplaude a Mahler. Mahler fue elegido por unanimidad para dirigir a la Filarmónica de Viena y en principio llenaba los conciertos (era en París y fuera de Viena donde le hacían boicot). Las complicaciones y su caída vienen más de que Mahler era complicado y polémico que por su condición de judío pero, en cualquier caso, el público nunca dejó de aplaudirle. Y una escena de las que me puede, por su presentismo: un alumno insultando a su profesor... sin que eso tenga consecuencia alguna. Pues no, eso no va así en la Viena de inicios de siglo. Por cierto, que varios alumnos tenían que llevar marcas de sables en la cara y no, todos van sin mácula.

Por supuesto, si fuera eslovaco estaría más enfadado con la serie que siendo austríaco.

Seguiré viendo capítulos porque es bonita de ver pero encuentro difícil que pueda desprenderse de esos lastres y llegar a ser una serie realmente buena.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 25 Ago 2020
por Segoviano
Buena crítica, Buscaglia.

Y buenos detalles históricos, que desconocía.

Estoy de acuerdo en que a pesar de ser una coproducción es una serie “inglesa” (de hecho está rodada únicamente en ese idioma, no como en otras series donde cada personaje habla el suyo nativo y luego se dobla).

El primer capítulo y el segundo a mi sinceramente no me parecieron nada del otro mundo, luego yo diría que mejora.

Un Saludo.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 25 Ago 2020
por Buscaglia
Segoviano escribió: 25 Ago 2020 Buena crítica, Buscaglia.

Y buenos detalles históricos, que desconocía.

Estoy de acuerdo en que a pesar de ser una coproducción es una serie “inglesa” (de hecho está rodada únicamente en ese idioma, no como en otras series donde cada personaje habla el suyo nativo y luego se dobla).

El primer capítulo y el segundo a mi sinceramente no me parecieron nada del otro mundo, luego yo diría que mejora.

Un Saludo.
Saludos.

La veía muy inglesa pese a los nombres alemanes del reparto y equipo técnico, pero ya si hasta la han rodado en inglés... todo me parece más coherente. Creía que era una producción donde los austríacos habían dejado a un guionista extranjero mangonear para hacerla más vendible en el extranjero. Pero hay cosas que a un austríaco deben chirriarle mucho: el magnate del acero del primer capítulo se adjudica "haber creado Viena" . Alguien puede pretender ser el creador de Detroit, Verjoianks o Nuevo Baztán, pero nadie, ni estando loco, pretendería en el siglo XX ser el creador de la ciudad.

Creo que son seis capítulos, si la serie mejora, estupendo.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 25 Ago 2020
por Tirador
Carlos Villarroel escribió: 24 Ago 2020 Espero que sea mejor .... y esté mejor documentada que la serie Víctor Ros
Pues reconozco sus errores, pero a mí esa serie me gustaba.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 25 Ago 2020
por lonesomeluigi
minoru genda escribió: 24 Ago 2020 En Movistar hay una peli titulada Hurricane que habla sobre el escuadron polaco 303 entretenida y bien hecha.
Si lo dices tu ya es una garantía, supongo la has visto, sabes algo más ???

Salud.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 25 Ago 2020
por Segoviano
Tirador escribió: 25 Ago 2020
Carlos Villarroel escribió: 24 Ago 2020 Espero que sea mejor .... y esté mejor documentada que la serie Víctor Ros
Pues reconozco sus errores, pero a mí esa serie me gustaba.
Yo lo que recuerdo de esa serie es a Megan Montaner, para mi una de las actrices españolas más infravaloradas (o que no ha sabido encontrar buenos proyectos).

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 25 Ago 2020
por Segoviano
Buscaglia escribió: 25 Ago 2020
Segoviano escribió: 25 Ago 2020 Buena crítica, Buscaglia.

Y buenos detalles históricos, que desconocía.

Estoy de acuerdo en que a pesar de ser una coproducción es una serie “inglesa” (de hecho está rodada únicamente en ese idioma, no como en otras series donde cada personaje habla el suyo nativo y luego se dobla).

El primer capítulo y el segundo a mi sinceramente no me parecieron nada del otro mundo, luego yo diría que mejora.

Un Saludo.
Saludos.

La veía muy inglesa pese a los nombres alemanes del reparto y equipo técnico, pero ya si hasta la han rodado en inglés... todo me parece más coherente. Creía que era una producción donde los austríacos habían dejado a un guionista extranjero mangonear para hacerla más vendible en el extranjero. Pero hay cosas que a un austríaco deben chirriarle mucho: el magnate del acero del primer capítulo se adjudica "haber creado Viena" . Alguien puede pretender ser el creador de Detroit, Verjoianks o Nuevo Baztán, pero nadie, ni estando loco, pretendería en el siglo XX ser el creador de la ciudad.

Creo que son seis capítulos, si la serie mejora, estupendo.
Ciertamente tiene algunas escenas demasiado estilo Hollywood, o más bien AngloWood.

He leído que ha firmado para una segunda temporada, a estrenar el año que viene.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 25 Ago 2020
por minoru genda
Pues sí Luigi, que al acabar la guerra los británicos (típico de ellos) agradecieron a los polacos su contribución en la guerra repatriándolos, muchos de ellos los mataron cuando regresaron, otros decidieron no volver e irse a otros países.
No voy a dartes demasiados detalles porque no me gusta desvelar cosas ni mucho menos de las pelis que veo pero con lo que sigue tendrás bastante :dpm:
La peli ya digo es entretenida se pasa un buen rato se reviven las dificultades que tuvieron para que al fin confiaran en ellos (cierta xenofobia y prejuicios también típico de los anglosajones) la vida y relaciones de los pilotos polacos entre ellos y l@s británic@s, sus logros, sus derribos, sus amigos y familiares muertos (lo de los familiares son "flashback" en castellano recuerdos del pasado) ...
En fin que a mi me ha gustado pero eso no significa que a otros les guste. Creo que ya hable sobre ella ¡Ah! y la he visto dos veces la segunda me gustó más que la primera porque me puse a disfrutar y entender mejor todo lo acontecido. Para los amantes de la acción incluyen combates aéreos sobre los cielos de Inglaterra bastante apañados, algún guiño cómico y dramático, pocos pero sutiles ....
En fin que si te apetece la ves y si no ... también que oño :-))