Las otras Termópilas de la historia

"Personajes" que han dejado o pretendido dejar huella en la Historia Militar Internacional.

Moderador: Fernando Martín

Sirili
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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Sirili »

En el mes de julio de 1570 un poderoso ejército otomano (entre 100.000 y 150.000 hombres) mandado por Lala Kara Mustafa Pasha, Visir de Selim II, desembarca en Chipre para expulsara los venecianos, sus dueños. Selim intenta así enjugar la derrota sufrida ante los caballeros de San Juan en el Gran Sitio de Malta.

El ataque es incontenible, y el 9 de septiembre cae Nicosia, la capital. Pero no ha caído la isla: en Famagusta 7.000 venecianos y chipriotas se aprestan a resistir, mandados por Marcantonio Bragadino. Entre octubre de 1570 y agosto de 1571, casi un año, la guarnición resiste retrocediendo calle a calle por la vieja ciudad; menos de un millar quedan vivos cuando el 5 de agosto Bragadino, sin esperanza de refuerzos, rinde la ciudad. Lo que le cuesta ser desollado vivo, por la dureza de su resistencia y por la muerte dada a sus prisioneros turcos.


¡Ay! ¡Nikal Seyn ha muerto..., ha muerto ante Delhi!
¡Lanceros del norte, vengad a Nikal Seyn!

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Argan
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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Argan »

Combate de El Caney. Cuba, julio de 1898. (Existe un hilo al respecto en este foro)
España, 550 hombres, sin artillería.
EE.UU, 6.889 hombres, cuatro piezas de artillería y ¿ cuatro ametralladoras Gatling ?. Apoyados por cerca de 1000 irregulares cubanos.
Victoria americana tras doce horas de combate.
Bajas:
España: 38 muertos, 138 heridos, 130 prisioneros.
Estados Unidos:81 muertos, 360 heridos.
Rebeldes cubanos: ¿150?
El vencedor, Gral. Lawton interrumpe su avance sobre San Juan y solicita al mando permiso para replegarse para reorganizar sus fuerzas.
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Re: Alamo

Mensaje por Tenesor »

MiguelFiz escribió:Sobre el asunto del Alamo recomiendo despejar la mente de lo que uno hubiera visto en peliculas
Hay un aspecto del Alamo que se le olvida tanto a los estadounidense como a los mexicanos. Los Estados Unidos no participaron en la Guerra de Independencia de Texas, y del lado tejano había muchos tejano-mexicanos independentistas. Y esto viene muy al caso sobre el asunto de los sobrevivientes.

El Coronel Juan Seguín, del ejército de la República deTexas en Armas, salió con un grupo de sus leoncitos a buscar refuerzos para el Alamo. Todos eran enemigos de Santa Anna, y todos estaban condenados a muerte. Bravamente regresaron con algunos refuerzos a lo que hubiera sido una muerte segura. Pero cuando llegaron, el Alamo estaba quemado y todos sus defensores (salvo mujeres y esclavos) habían sido pasado por las armas. El Coronel Seguín fue el hombre que pronunció el discurso fúnebre para Travis, Bowie, Crockett y los otros defensores. Sobrevivió a pesar suyo al tener que obedecer las órdenes de Travis de ir a buscar resfuerzos.

Seguín después fue alcalde de San Antonio después de la independencia, pero el influjo de estadounidenses a Texas lo obligó a huir a Mexico. Santa Anna, de nuevo en la presidencia lo capturó, y lo obligó a luchar contra los Estados Unidos en la siguiente guerra. Al ganar los Estados Unidos se le quiso juzgar por traición, pero el gobernador Houston lo indultó por sus servicios prestados a la República de Texas. Hay un pueblo cerca de San Antonio que lleva su nombre.

Mi punto es que 1) Esa fue una Guerra Civil en México, con participación de estadounidenses -- no una guerra entre México y los Estados Unidos (como la del 48) y 2) hubo sobrevivientes que salieron a buscar ayuda, y todos era tejano-mexicanos.

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MiguelFiz
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Re: Alamo

Mensaje por MiguelFiz »

Tenesor escribió: Mi punto es que 1) Esa fue una Guerra Civil en México, con participación de estadounidenses -- no una guerra entre México y los Estados Unidos (como la del 48) y 2) hubo sobrevivientes que salieron a buscar ayuda, y todos era tejano-mexicanos.
Digamos que tecnicamente es correcto.

Por cierto recomiendo sobre ese tema el libro de Paco Ignacio Taibo, " El Álamo. Una historia no apta para Hollywood", donde el tema se aborda de una manera fresca y muy irreverente.

De hecho dicho autor preparo un documental para History Channel, mismo que se puede ver aqui :

http://www.youtube.com/watch?v=o3QAAzdvQSo
Actualmente leyendo...

  • "South Pacific Air War" Volumenes del 1 al 3 de Claringbould & Ingram
    "American Amphibious Gunboats in World War II", De Robin Rielly
    "A Bright Shining Lie, John Paul Vann and America in Vietnam" de Neil Sheehan
    "
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...Si tienes que decir algo, dicelo a la infanteria de marina, los marineros no te escucharan" (Frase comun en el "slang") militar anglosajon)

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Re: Alamo

Mensaje por Tenesor »

MiguelFiz escribió: Por cierto recomiendo sobre ese tema el libro de Paco Ignacio Taibo, " El Álamo. Una historia no apta para Hollywood", donde el tema se aborda de una manera fresca y muy irreverente.

De hecho dicho autor preparo un documental para History Channel, mismo que se puede ver aqui :

http://www.youtube.com/watch?v=o3QAAzdvQSo
Acabo de ver la película, pero encontré tantas omisiones como las versiones tradicionales estadounidenses. La más importantes es que a Seguín lo mencionarom nada más que una vez y en relación a la sepultura de los restos de los defensores (como dije, Seguín pronunció la eulogía final). Pero lo que no dice esa película, ni presentan las versiones de Hollywood es la presencia de tejano-mejicanos en el Alamo. Ninguno de los dos lados quiere admitir que existían, pues disminuyen el orgullo nacionalista de ambas partes.

Yo soy un gran admirador de Seguín, que soñaba con una república bilingüe y bicultural. Y admitir su presencia es desmentir el mito de una guerra entre hispano-hablantes y anglosajones.

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Re: Alamo

Mensaje por Ditirambo »

Tenesor escribió:Yo soy un gran admirador de Seguín, que soñaba con una república bilingüe y bicultural. Y admitir su presencia es desmentir el mito de una guerra entre hispano-hablantes y anglosajones.
Las corrientes historiográficas más modernas buscan alejarse de los comporomisos ideológicos tan propios de los autores del Siglo XIX y XX, empeñados en apoyar la construcción subjetiva de los Estado-nación post independencia, por ende, cualquier versión histórica que busque reinvindicar posturas de esa naturaleza, hay que tomarlas con beneficio de inventario.
Cuando dos hombres desean la misma cosa que no pueden gozar juntos, se convierten en enemigos.
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Re: Alamo

Mensaje por Tenesor »

Ditirambo escribió: Las corrientes historiográficas más modernas buscan alejarse de los comporomisos ideológicos tan propios de los autores del Siglo XIX y XX, empeñados en apoyar la construcción subjetiva de los Estado-nación post independencia, por ende, cualquier versión histórica que busque reinvindicar posturas de esa naturaleza, hay que tomarlas con beneficio de inventario.
El hecho es que los texanos de origen mexicanos estaban en su mayoría opuestos a Santa Anna. Claro que Seguín no hubiera utilizado la frase "bilingúe y bicultural" pero de hecho quería una sociedad donde texanos de origen mexicanos y texanos de origen anglosajón pudieran coexistir. Ninguna descripción del Alamo que omita a Seguín puede estar completa.

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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Ditirambo »

Tenesor,

El único punto que sostengo, es que la mirada amplia que da el contraste de distinstas posturas historiográficas, y de distintas épocas; permite probablemente acercarnos a los hechos de forma más objetiva, no desmerezco a Seguín para nada, solo creo que su postura es parte de una visión del conflicto sobre lo que habría deseado la mayoría de la población texana (cuestión muy dificil de determinar por cierto a mediados del Siglo XIX), y que hay otras que hay que tener en cuenta, nada más.
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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Tenesor »

Ditirambo escribió:Tenesor,

El único punto que sostengo, es que la mirada amplia que da el contraste de distinstas posturas historiográficas, y de distintas épocas; permite probablemente acercarnos a los hechos de forma más objetiva, no desmerezco a Seguín para nada, solo creo que su postura es parte de una visión del conflicto sobre lo que habría deseado la mayoría de la población texana (cuestión muy dificil de determinar por cierto a mediados del Siglo XIX), y que hay otras que hay que tener en cuenta, nada más.
De acuerdo que Seguín no representaba la opinión de todos los tejanos, si ese es tu punto. En este hilo vino al caso porque fue un sobreviviente del Alamo, y porque creo que su omisión del documental mexicano es tan lamentable como su omisión (o reducción a un alcalde viejo -- Seguín fue alcalde de San Antonio mucho después del Alamo) en las película estadounidenses.

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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Trancos-Alatriste »

La Batalla de Wizna, conocida como "Las Termópilas Polacas". Durante 3 dias, del 7 al 10 de Septiembre de 1939, 700 soldados polacos al mando del capitán Wladyslaw Raginis resistieron a una fuerza de 42000 soldados y 350 tanques, al mando de Heinz Guderian. Al final murieron 660 de los polacos, incluido Raginis, mientras que los alemanes perdieron 1000 hombres y 10 tanques.

http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Wizna

http://www.varsoviasedefiende.com.ar/ba ... wizna.html
"Un ejército de ciervos dirigido por un león es mucho más temible que un ejército de leones mandado por un ciervo." Plutarco.

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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Sir Weymar Horren »

No puede faltar la defensa Szigetvár en agosto de 1566: un Castelnuovo en versión croata. Fue la última campaña Solimán el Magnífico, en cuyo transcurso murió por causas naturales. Camino de Viena, Solimán apareció a la vista de la fortaleza de Szigetvár, en la Hungría real, defendida por el ban o gobernador Nikola Šubić Zrinski con no más de 3.000 hombres. Durante varias semanas los otomanos allanaron los muros de la ciudad baja con su numerosa artillería y lanzaron un asalto tras el otro, nunca con éxito. Cuando la parte baja se hizo indefendible, los defensores se replegaron al castillo. Solimán le ofreció a Zrinski el gobierno de la Hungría regida por el títere Juan Zápolya si rendía la plaza, pero Zrinski rehusó. El 6 de septiembre el longevo sultán falleció en su tienda por causas naturales. Su muerte se mantuvo en el más estricto secreto para evitar que la tropa perdiese la moral.

El asalto al castillo tuvo lugar el día 7. Tras reducir los muros a escombros, los otomanos lanzaron un asalto masivo. Mientras se dispersaban por la ciudad humeante, Zrinski arengó a los 600 defensores supervivientes: "Salgamos de este lugar en llamas a campo abierto y enfrentemos a nuestros enemigos. Quien muera estará con Dios. Quien no muera será honrado. Yo iré primero, y lo que yo haga, hacedlo. A Dios pongo por testigo. ¡Nunca os abandonaré, mis hermanos y caballeros!". Luego, mientras los asaltantes ascendían por un angosto puente hacia la entrada, Zrinski ordenó abrir el portón. Había preparado un enorme mortero, cargado con metralla, para la ocasión. Su efecto fue devastador: segó la vida de 600 enemigos. Acto seguido, los croatas cargaron contra los otomanos. Zrinski recibió dos mosquetazos en el pecho, pero fue un flechazo en al cabeza lo que acabó con su vida. Solo 7 de sus hombres consiguieron abrirse paso y alcanzar tierras amigas. El cuerpo de Zrinski fue decapitado, y su cabeza presentada al nuevo sultán Selim. El acto final del drama llegó poco después: Zrinski había ordenado colocar una mecha en el polvorín del castillo, encendiéndola poco antes de liderar la última carga. La explosión mató a 3.000 enemigos.

Tanto Zrinski como el sultán Solimán son honrados hoy en el parque de la amistad hungaro-turca en Szigetvár.

Imagen
“Me han querido pagar con decir que soy hechicero, y que de noche ando dentro de sus cuarteles en figura de lobo, y esto con tal aprensión, que me dicen que los clérigos de Zaragoza preguntan si es verdad. La curiosidad me pudiera hacer desear otro sitio para ver el papel que me hacían hacer, porque el pasado fue de hereje; éste de brujo, el otro como no sea de puto, estos otros lo harán tolerable” - Gregorio Britto, gobernador de Lleida durante los sitios franceses de 1646 y 1647.

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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Lutzow »

Tremenda e impresionante historia, que no tiene nada que envidiar a la de los espartanos dos milenios atrás... Conocía la muerte del Gran Suleiman durante el asedio de una fortaleza húngara, pero no los detalles de la misma, realmente estremecedores... Acompaño el magnífico relato de Sir Weymar con un par de imágenes, la primera de los restos de la fortaleza de Szigetvár:

Imagen

La segunda mostrándonos a Nikola Šubić Zrinski arengando a sus tropas antes de realizar la salida:

Imagen
Cuadro de Bertalan Székely .

Saludos.
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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Tucídidiano »

Estimados compañeros:

Buenos días. Muy interesante este hilo. Pensaba que se dirigía hacia las otras Termópilas griegas-romanas de AC (muy desconocidas esas lides), pero el cambio de dirección tampoco viene nada mal.

Un saludo a todos.
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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Sir Weymar Horren »

Me he topado con una historia interesante de las Guerras de Flandes que merece ir en este hilo. Sucedió en 1586, mientras el ejército español, al mando de Alejandro Farnesio, limpiaba de fortalezas holandesas el curso inferior del Mosa. En esta época también se libraba un dura disputa por el Electorado de Colonia entre católicos y luteranos, y Farnesio dejó algunas fuerza al mando del conde de Mansfeld bloqueando Grave y Venlo y acudió en ayuda de los católicos. Mansfeld, que no procedió con demasiadas luces, puso en la abadía de Betersweert, en la orilla oriental del Mosa y al norte de Venlo, una guarnición de 100 soldados españoles del tercio de Cristóbal de Mondragón al mando del capitán Pedro de Corvera, natural de Baeza. El intento de Mansfeld era controlar aquel punto para que sus tropas pudiesen pasar de una a otra orilla del río. Sin embargo, los hombres de Corvera quedaron aislados en la vieja abadía, carente de defensas, y sin posibilidades de fortificarse.

Los rebeldes holandeses estaban muy escarmentados de una reciente y severa derrota en Amerogen, cerca de Utrecht, pero se mantenía en el campo con las reliquias de la batalla (200 infantes y 400 caballos) el más capaz de sus oficiales, Maarten Schenk van Nydeggen, un reconocido "cambia-casaca" que había pasado de servir en la compañía de gendarmes del príncipe de Orange a coronel español, pese a ser de la secta de Calvino, y de nuevo, a luchar para los holandeses. Deseoso de vengar la derrota de Amerongen, Schenk se presentó con sus hombres ante la abadía y envió un trompeta a Corvera pidiendo su rendición. Pero Schenk sabía que los españoles no iban a amilanarse. Así se comportó Corvera según el cronista Alonso Vázquez: "Respondióle que él no podia desamparar aquel puesto, ni dejarlo sino por fuerza de armas, que él y sus soldados las tenian en las manos, y que esperaban con ellas recibirle si querían echarlo de aquella abadía".

Parapetados como buenamente podían en la abadía, los españoles recibieron en buen orden las acometidas de los holandeses y lograron rechazar tres asaltos. Schenk, visto que no había modo de introducir a sus soldados en el edificio, decidió incendiarlo para quemar o ahogar a Corvera y sus hombres, o al menos obligarlos a pelear a campo abierto. Así sucedió: la compañía de Corvera emergió de la abadía en llamas y en buen orden cerró con los holandeses, que acometidos inesperadamente con ímpetu cayeron en gran número y se desperdigaron. Pero Schenk contaba con una caballería numerosa, y antes que Corvera y sus soldados pudiesen escapar les lanzó encima sus caballos por los cuatro flancos hasta que no quedó español capaz de defenderse. De los 100 de Corvera murieron 93, y los 6 supervivientes, más al propio Corvera, que recibió dos arcabuzazos, quedaron gravemente heridos. Schenk los tomó prisioneros y les dispensó un trato muy correcto, a pesar de que la "venganza" de Amerongen le costó nada menos que 300 bajas, la mitad de su fuerza.
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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Lutzow »

Muy interesante Sir Weymar... nada menos que un 100% de bajas con un 93% de muertos, sin duda este hilo resulta el lugar adecuado para narrar tal hazaña... ¿Se conoce el destino del Capitán Corvera?

Saludos.
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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Sir Weymar Horren »

Sobrevivió a sus heridas y volvió al servicio una vez pagado su rescate. Se destacó en el asedio de Sluis al año siguiente y aún estaba en activo en 1591, cuando tomó parte en el socorro a la Liga católica francesa. Luego se le pierde la pista.
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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Lutzow »

Me alegra saber que se recuperó de sus heridas y regresó al servicio activo... no sé si los otros seis valientes tendrían tanta suerte...

Saludos.
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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Gontx »

Muy interesante la historia de la abadía y del Capitán Corvera y sus 99 valientes. Gracias Sir Weymar por el texto.

Un saludo.
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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por TheYeeck »

Me permito mencionar (si no lo han mencionado) La heroica defensa de Cartagena de Indias. Blas de Lezo se lució en aquella batalla.
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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Fernando Martín »

Hay unas Termópilas terroríficas que creo que son las mayores de la Historia con mucha diferencia, superando a Cartago contra Escipión Emiliano (que aún no ha sido mencionada en el hilo)
A mediados del siglo XIX todo un país, Paraguay, casi fue aniquilado por sus vecinos Brasil, Argentina y Uruguay, tras una lucha de años de una ferocidad extrema.
a por ellos que son pocos y cobardes

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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por JackHicks236 »

No sé si considerarlo "termópilas" o genocidio. Por lo que tengo entendido, un porcentaje muy gordo de la población paraguaya murió en aquella guerra. Debieron cebarse de lo lindo. :shock
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por Fernando Martín »

El ejército paraguayo fue eliminado físicamente. Aniquilado.
a por ellos que son pocos y cobardes

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Re: Las otras Termópilas de la historia

Mensaje por APV »

Curupaytí en esa guerra fue una masacre para los aliados, casi unilateral, pues solo murieron unos 23 paraguayos frente a miles de ellos.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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