La misión española en Afganistan

[signifer]

Los albaneses que estaban en Herat eran soldados. Tenían uniforme y divisas propios. Eso sí, a ellos no se les concede la medalla OTAN No articulo 5 como al resto de nosotros.

También se veían entrar y salir a "paisanos" algunos de ellos con rasgos asiaticos en unos todoterreno nuevos. ¿blackwater?


Las bases americanas cuentan con numeroso personal local. He estado en alguna en Afganistán y en Kirguizistán y lo he visto. Nosotros también contábamos con personal afgano, kirgui o filipino. No es nada extraño.

Y ya que mencionas los restaurantes americanos de las bases me acuerdo de ciertas curiosidades:

No cierran en ningún momento del día. Puedes comer tanto como quieras o puedas. Eso sí, comida caliente sólo a ciertas horas. Su cena es casi nuestra comida. Los españoles ibamos a la llamada re-cena a las 9:00.
La cerveza está racionada a dos por persona/día. Los botellines son de 1/2 litro. En Bishkek la que mandaba era la Baltika o la Sibirskaya Zvezda.
La sala multiusos lo mismo es bar, bingo o mercado de artesanía, según las horas.

Bueno que me enrollo con batallitas

Saludos

[jmunrev]

¿Esas tropas albanesas qué son, guardias armados o tropas regulares? Supongo que guardias contratados, porque Albania no tiene tropas en ninguna parte, me parece que ni siquiera en su propio país.

El ejército albanes existe, y tiene otra misión en sarajevo con un equipo EOD. No se porque razón los USA están empeñados en meterlos en la OTAN, y es el pais mas atrasado de Europa, hasta los kosovares los deprecian como sus hermanos pobres.

[Quinto_Sertorio]

Los albaneses que estaban en Herat eran soldados. Tenían uniforme y divisas propios. Eso sí, a ellos no se les concede la medalla OTAN No articulo 5 como al resto de nosotros.

También se veían entrar y salir a "paisanos" algunos de ellos con rasgos asiaticos en unos todoterreno nuevos. ¿blackwater?


Las bases americanas cuentan con numeroso personal local. He estado en alguna en Afganistán y en Kirguizistán y lo he visto. Nosotros también contábamos con personal afgano, kirgui o filipino. No es nada extraño.

Y ya que mencionas los restaurantes americanos de las bases me acuerdo de ciertas curiosidades:

No cierran en ningún momento del día. Puedes comer tanto como quieras o puedas. Eso sí, comida caliente sólo a ciertas horas. Su cena es casi nuestra comida. Los españoles ibamos a la llamada re-cena a las 9:00.
La cerveza está racionada a dos por persona/día. Los botellines son de 1/2 litro. En Bishkek la que mandaba era la Baltika o la Sibirskaya Zvezda.
La sala multiusos lo mismo es bar, bingo o mercado de artesanía, según las horas.

Bueno que me enrollo con batallitas

Saludos

¡¡Joder Signifer!! es que esas batallitas son las que nos "molan mazo" al resto de foristas, precisamente. De modo que ya puedes estar desembuchando, que hay orejas para oir...

Por otro lado, la colaboración de ejercitos hispanoamericanos con el español, en este tipo de misiones, no es nueva (así al pronto como más importante la misión en IRAK, hasta que la hicieron terminar como lo hicieron); y a mí me parece bastante sensata, dada la afinidad lingüistica y cultural. Por cierto que también supongo que en cuanto a misiones de combate, combate de verdad, es más que probable que los colombianos tengan los dientes más afilados que nosotros, vamos, seguro.

Saludos

[satrack]

¿Esas tropas albanesas qué son, guardias armados o tropas regulares? Supongo que guardias contratados, porque Albania no tiene tropas en ninguna parte, me parece que ni siquiera en su propio país.

El ejército albanes existe, y tiene otra misión en sarajevo con un equipo EOD. No se porque razón los USA están empeñados en meterlos en la OTAN, y es el pais mas atrasado de Europa, hasta los kosovares los deprecian como sus hermanos pobres.

Los USA utilizan la OTAN para pagar favores de su política exterior particular, luego una vez en la OTAN presionan a la UE para que admita a esos países en la Union que es lo que realmente desean. Y si no vease el caso de Turquia, yo personalmente prefiriria que los incluyensen en el TLC, pero en fin... .
Saludos

[Tosk]

Interesante noticia...la verdad es que lo veo bastante bien, por un lado se entrena el Ejército colombiano, recibiendo sus hombres una mejor paga, y a pesar de ser un terreno diferente, siguen sumando en su ya muy vasta experiencia en la lucha antiterrorista. Los colombianos están comprando MRAP, preparándose para ese tipo de lucha en el cual pueden aprender de españoles y estadounidenses.

Por cierto que también supongo que en cuanto a misiones de combate, combate de verdad, es más que probable que los colombianos tengan los dientes más afilados...

Están hoy por hoy, entre las tropas de mayor calidad en América Latina, por su equipo y entrenamiento, creo que saldrán todos ganando. Lo mismo con los salvadoreños. Ojo, son sólo 100 personas, una Compañía pequeña al mando de un Capitán.

[Oskar Matzerath]

Jmunrev, lo del ejército albanés era una pequeña broma, ya sé que existe, pero su capacidad com tu bien dices, no es nada del otro mundo.

Signifer, me uno al clamor explica más. Lo que dices de blackwater es muy posible, a los hombres que yo me refería los vi en un reportaje sobre esa compañía.

Hoy El País adelanta más cosas. Los colombianos está interesados en enviar ingenieros y expertos en desactivación de minas. España querría una compañía de infantería para completar a otra española y formar una unidad de respuesta rápida.

[jmunrev]

España querría una compañía de infantería para completar a otra española y formar una unidad de respuesta rápida.

Pues lo que yo decia, que la cosa se complica en Afganistan, que es necesaria mas fuerza, pero como nos hemos pillado los dedos poniendo un limite de personal en el exterior ridiculo, y no se puede justificar en el congreso el envio de mas fuerza a una "misión de paz", tenemos que recurrir a contratar a otros que no estan en el cupo de los 3.000.

[sancho dávila]

De hecho la cosa está cada día más complicada, y como los países de la OTAN, pero no los que todos sabemos que se mojan, sino todos, empiecen a tomarse en serio el asunto afgano, esto puede estar de aquí a poco como el rosario de la Aurora. Como ejemplo podemos ver lo que está pasando en la zona de despliegue de las fuerzas españolas,hace un año por estas fechas se patrullaba con relativa seguridad por zonas que ahora están bajo control talibán,y esto puede leerse en cualquier periódico. Si no se dispone de hombres y medios suficientes simplemente no se conseguirán resultados, y la OTAN no puede permitirse fracasar en Afganistán,la propia supervivencia de la organización estaría amenazada si no vence

[Carlos Valenzuela]

Creo que el problema de base es que las sociedades occidentales - y sobretodo las europeas - estamos cada vez menos preparados para asumir costes y bajas - sobretodo las bajas - en misiones en el extranjero, aunque como ésta, tengan un carácter de paz, y estén legitimadas por mandato de las Naciones Unidas.
Porque cada vez que muere un soldado español fuera, hay mucha gente que se pregunta que estaba haciendo allá ese soldado. Y hay que entender - y se pronuncia alguien que eludió en su día el servicio militar obligatorio - que las misiones de paz - aunque en este caso no sea estrictamente una fuerza de interposición que acude para defender a un sector de la población - resultan del todo necesarias, aún desde el punto de vista egoista de que la estabilidad, en todas las regiones del mundo, acaba repercutiendo positivamente también en nuestra sociedad.

Pero también hubo en su día críticas acerca de nuestro papel en Líbano.

[sancho dávila]

Los gobiernos son los encargador de concienciar a la sociedades de que veces la defensa de sus intereses, en el lugar que sea y de la forma que sea, requiere el uso de la armas y de los hombres preparados para usarlas, lo que a veces , por lógica produce bajas.
Lo que no deja de sorprenderme, y ademas soy incapaz de comprender, es que son precisamente los gobiernos de turno los encargados de hacer que la ciudadania no acepte bajas en combate, en primer lugar no llamando a las cosas por su nombre.
Una guerra es una guerra, llamarla "misión de paz" solo sirve para confundir a la opinión publica, para que los soldados que van no tengan claro su papel (hasta que se llega allí y se oye la primera explosión, claro),para que la preparación y los medios no sean los adecuados.

[CASYD]

Ataque a un convoy español, por suerte no hay heridos, pero ha debido ser bastante duro:

Las tropas respondieron al ataque y se desencadenó un tiroteo que se prolongó durante dos horas, según el gobernador, quien ha precisado que el combate no causó víctimas en las filas de la Alianza Atlántica, ni entre los agentes afganos y sí, en cambio, cinco muertos a los talibanes.

Fuente

[jmunrev]

Esta página de ECD dice que los ataques a patrullas españolas son mucho mas frecuentes de lo que anuncia el Minisdef, semanales:
http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=17609" onclick="window.open(this.href);return false;

[CASYD]

Mucho silencio hay en torno a este asunto, y la situación se va tornando progresivamente mas complicada. Espero que no haya que lamentar una desgracia entre nuestros hombres.

Una guerra es una guerra, llamarla "misión de paz" solo sirve para confundir a la opinión publica, para que los soldados que van no tengan claro su papel (hasta que se llega allí y se oye la primera explosión, claro),para que la preparación y los medios no sean los adecuados.

No puedo resumir mejor lo que siento que citando de nuevo tus palabras.

Un saludo.

[Tosk]

Mucho silencio hay en torno a este asunto, y la situación se va tornando progresivamente mas complicada. Espero que no haya que lamentar una desgracia entre nuestros hombres.

Lamentablemente, qué quieren que les diga...al ritmo que indica Jmunrev...ojalá todo salga bien y no tengamos que lamentar ninguna baja.

[jmunrev]

http://www.noticiasdegipuzkoa.com/edici ... 001647.php" onclick="window.open(this.href);return false;
La ISAF proyecta una nueva base de apoyo a la misión española
La misión de la OTAN en Afganistán, la ISAF, estudia la posibilidad de construir una nueva base militar en la zona norte de la provincia de Badghis destinada a una compañía del Ejército afgano y que permitiría el despliegue eventual de efectivos del contingente militar español, que está a cargo de la seguridad en toda la provincia.

El objetivo es levantar una nueva infraestructura militar para desplegar de manera permanente al Ejército afgano en el distrito de Bala Murghab, que desde el pasado año ha concentrado los mayores riesgos que afrontan los militares españoles en esta provincia occidental afgana. La nueva base, según informa EuropaPress , estará sufragada por la ISAF y alojaría una unidad militar afgana de entidad compañía (unos 100 militares) y supondría un punto de apoyo esencial para las tropas españolas cuando realizan patrullas por la zona norte.

Los dos distritos del norte de Badghis representan un considerable riesgo para el contingente español por las condiciones orográficas del terreno y el mal estado de la vía de comunicación, por lo que esta base les permitiría tener alojamiento y apoyo cuando tengan que realizar patrullas terrestres y operaciones en estos dos puntos alejados de su base principal, emplazada en la capital provincial Qala I Naw.

Fuentes de la ISAF indicaron que la creación de una base permanente en el norte de Badghis se ha demostrado aconsejable desde hace ya más de un año, al comprobar los sucesivos contingentes españoles que pueden controlar y prestar ayuda humanitaria con el equipo de la AECID en la ciudad de Qala I Naw pero no en las localidades más alejadas y más pobres, que sólo observan su presencia en fechas puntuales.

El nuevo cuartel permitiría no sólo que los militares patrullaran con mayor frecuencia en la zona norte de Badghis sino también que los cooperantes de la AECID puedan iniciar proyectos de desarrollo e impacto rápido en algunas localidades a las que no ha podido acceder. >e.p.

No se porque, pero me viene a la cabeza Annual.

[Oskar Matzerath]

No fastidiemos. Sólo de pensarlo entran sudores fríos. ¿Habeis visto el reportaje de Paris Match sobre los talibanes que presuntamente atacaron a los soldados franceses? Pone los pelos de punta.

[Hicks]

No fastidiemos. Sólo de pensarlo entran sudores fríos. ¿Habeis visto el reportaje de Paris Match sobre los talibanes que presuntamente atacaron a los soldados franceses? Pone los pelos de punta.

No, pero si tienes material ponlo Oskar (a ser posible en el otro hilo de Afganistan, para no enredarnos con los temas)

[Quinto_Sertorio]

No se porque, pero me viene a la cabeza Annual.

No jodas... piensa más bien en las trochas de Valeriano Weiler en Cuba, por ejemplo.

[Oskar Matzerath]

No fastidiemos. Sólo de pensarlo entran sudores fríos. ¿Habeis visto el reportaje de Paris Match sobre los talibanes que presuntamente atacaron a los soldados franceses? Pone los pelos de punta.

No, pero si tienes material ponlo Oskar (a ser posible en el otro hilo de Afganistan, para no enredarnos con los temas)

De momento, la foto que he puesto es la única que he podido descargar desde la página web de la revista, pero lo que os puedo decir es que afirman haber entrevistado a los responsables del ataque, que para demostrar su participación muestran presuntos objetos personales y equipo (podeis ver el fusil que muestra el individuo de la foto) de los soldados asesinados. Si encuentro más material, lo adjuntaré en el otro hilo.

[Kmilo87]

Parece ser que el envio de las tropas colombianas ya esta confirmadoy tambien se dice que se estudia el envio de un batallón de ingenieros y de expertos en destrucción de minas .La unidad va estar compuesta por unos 100 militares y se incorporará al destacamento español en Qal-i-Naw.Sera muy interesante ver la manera en que se van a desenvolver los soldados ojala sea una experiencia buena para mi pais donde nuestros soldados dejen el nombre del pais muy en alto como ya lo hicieron en la guerra de corea y no ocurra nada que lamentar.

Tambien cabe anotar que la colaboracion colombiana en afganistan no es nueva policías afganos han recibido formación antinarcóticos en la base de Pijaos, en Espinal, Tolima.

[Kmilo87]

Si si, señores de la OTAN, no se preocupen que vamos a iniciar ofensivas contra los talibán, nos las harán los colombianos que vamos a contratar".

Repito que es una impresión personal, espero equivocarme.

Pues espero que sea asi , aqui se formo polemica por el envio de las tropas y se trato de aclarar que la presencia militar colombiana era una mision de paz y mas diplomatica que otra cosa ; ya que se enviaron comisiones de generales para evaluar la situacion para nuestros soldados, pues me imagino que esto de la colaboracion sera para ganar puntos con la ONU y los EE.UU y no mas, por que experiencia hay demasiada para nuestro gusto.

Y como opinion personal no creo que el gobierno le de por enviar tropas a combatir en otro pais sabiendo que en el nuestro hay combates de sobra

[Oskar Matzerath]

Me han pedido el enlace a la página de Paris Match. Aquí teneis el del reportaje, pero sigo sin ver el resto de fotos.

http://www.parismatch.com/dans-l-oeil-d ... -francais/(gid" onclick="window.open(this.href);return false;)/49612

[Oskar Matzerath]

A riesgo de repetirme os dejo este otro enlace con una noticia referida al reportaje de la revista. Es de TV3 la televisión autonómica catalana y está en catalán, pero lo que importa para el que no lo entienda son las imágenes del video.

http://www.3cat24.cat/video/642239/mon/ ... s-victimes" onclick="window.open(this.href);return false;

[jmunrev]

Interesante analisis de un general espaol sobre el conflicto afgano en relación del enfrentamiento global entre occidente y el islám. Incluye comparaciones con la campaña española del Rif, algunos de cuyos aspectos ya se han tratado en este foro.
http://www.gees.org/articulo/5798/" onclick="window.open(this.href);return false;

[lalo]

Como bien es sabido por todos, en octubre de 2007 se envió por parte de España 52 instructores para formar dos batallones del ejercito afgano, dentro de un programa de la OTAN conocido como OMLT. Estos militares han ido a Camp Stone, una base próxima a Herat donde sustituyen a instructores de EEUU. Su misión según me informé seria de una duración de 9 meses a un año, asi pues en octubre de este año ya va a cumplir un año de esta misión.¿Concluirá la misión en la fecha prevista (octubre de 2008)? Si alguien sabe algo de esta misión, agradeceria información.
Saludos

[Explorador]

Pues hoy el día veintitres de septiembre y los tres primero MRAP Lince han llegado o están a punto de llegar a Afganistán. Esperemos que sirvan para evitar desgracias demasiado recientes.

[Quinto_Sertorio]

Noticia adicional:
Defensa inicia el despliegue de los blindados MLV Lince en Afganistán

Al menos, espero que esta noticia, buena sin duda, pueda compensar en parte esta otra:
Santana Motor no dijo la verdad: el Ejército de Tierra confirma averías en el 86% de los ‘Aníbal’ de Afganistán y Líbano

La verdad, es que el concepto "MRAP" a mí no me gusta un pelo: Suelen ser vehículos mamotréticos, que, vale, ofrecen protección contra artefactos explosivos. Pero nada más... Sin embargo estos "LINCE" no tienen mala pinta. Parecen buenos coches blindados, de toda la vida.

Saludos

[jmunrev]

Quinto, estos Lince son MRAP's.

[jmunrev]

Por cierto, el Ejército los llama "Armadillo".

[betiquer]

Por si alguien lo ha olvidado o desconoce el término:

MRAP: Mine Resistant Ambush Protected

Más o menos se traduce como resistente a las minas, protegido contra emboscadas.

Saludos.