Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8x8.

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Moderador: JackHicks236

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cocoliche
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Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8x8.

Mensaje por cocoliche »

Se veía venir con tanto atraso y parcheo..
Dejo en mano del moderador la ubicación del tema, si aqui, que lo creo apropiado al tratarse de algo nacional, o a la de armamento pesado.

Santa Bárbara Sistemas tiene también problemas para entregar los cinco demostradores del 8x8 firmados, que ya acumulan un retraso de año y medio.
El blindado 8x8 es uno de los puntales de la modernización del Ejército de Tierra. Es el vehículo destinado a sustituir a los veteranos BMR que todavía se encuentran en servicio en las Fuerzas Armadas. El proyecto empezó hace casi una década y, o bien por circunstancias económicas o bien por circunstancias técnicas, la realidad es que se está enquistando y parece que no hay forma de que se pueda desarrollar sin sobresaltos.
El último ejemplo de esta carrera de obstáculos en la que vive inmerso el programa viene firmado en las últimas horas por el subdirector general de Adquisiciones de Armamento y Material del Ministerio de Defensa, el coronel de Intendencia de la Armada Alfonso Torán Poggio, que ha rechazado la propuesta de Santa Bárbara Sistemas —empresa española que fue absorbida por la multinacional estadounidense General Dynamics— para la construcción de los mismos.

En una resolución a la que ha tenido acceso Libertad Digital, rechaza "la oferta presentada" y decide "declarar desierta la licitación del contrato suministro del primer tramo de producción de 348 vehículos de combate sobre ruedas 8X8 (VCR 8X8), tramitado por el procedimiento negociado sin publicidad, por no haberse presentado oferta admisible de acuerdo con los criterios establecidos en el Pliego de Cláusulas Administrativas Particulares y en el del Prescripciones Técnicas".Esta resolución supone un importante tirón de orejas para Santa Bárbara Sistemas, que hoy por hoy es la designada definitiva para la construcción de estos vehículos —la cifra final que quiere adquirir Defensa alcanza casi el millar de unidades en varios contratos— en sus plantas de Trubia, Aranjuez, Alcalá de Guadaíra y Andoáin, pero que es incapaz de presentar una oferta en condiciones pese a que el contrato está hecho a la medida de su proyecto de vehículo blindado.

Exactamente, la resolución hecha pública por la Dirección General de Armamento y Material (DGAM) del Ministerio de Defensa dice que "el alcance del suministro ofertado es inferior al requerido en el expediente dentro del Presupuesto Base de Licitación" y pone de manifiesto que "la oferta no acredita la aceptación sin condiciones de los requisitos del Pliego de Prescripciones Técnicas".

Pero aún hay más. Añade asimismo que "el Plan de Gestión de Ingeniería de Sistemas no cumple con lo requerido en el citado Pliego, desviándose de los plazos de ejecución requeridos, del número de prototipos y vehículos de serie y preserie y del orden de fabricación de las diferentes configuraciones para alcanzar la capacidad operativa inicial y la final requeridas".

Santa Bárbara Sistemas no perderá en ningún caso el contrato final porque el Ministerio de Defensa solo contempla su vehículo 8x8 como el modelo a adquirir por las Fuerzas Armadas por cuestiones de "seguridad nacional", pero pone de relieve las dificultades que la empresa está teniendo para sacarlo adelante. Algo que ya ha quedado de manifiesto con un contrato anterior al actual: el de la entrega de cinco demostradores del citado 8x8 al Ejército de Tierra.

Y es que la empresa debería haber entregado 5 demostradores —blindados 8x8 con las características técnicas de los que saldrán de la fabricación en serie— en julio de 2018 al Ejército de Tierra para que los efectivos de La Legión los probasen en su campo de maniobras de Almería. Los problemas y retrasos en la fabricación de los mismos hizo que la empresa pusiese una nueva fecha para la citada entrega: octubre de 2019. Pero tampoco cumplió con la misma.

La nueva fecha que se baraja ahora mismo para la entrega de estos demostradores podría ser mayo de 2020. El enfado de el Ministerio de Defensa es de tal calibre que no han dudado en abrir un expediente a la empresa y barajan imponer una multa de hasta 10.000 euros por cada día de retraso que siga acumulando la entrega de los demostradores, una opción que recoge el contrato firmado para esos 5 vehículos entre Santa Bárbara Sistemas y el departamento de Margarita Robles.

Fuente: https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276649888/

Por otro lado ,lean este interesantísimo reportaje sobre el asunto y lo que se comenta de la opción Centauro aunque Santa Barbara mantenga el contrato.
https://www.ejercitos.org/2019/12/24/vc ... -un-sueno/
Imagen


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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por JMS »

A ver si ruedan cabezas de una vez en SBB y se reestructura como Dios manda de una vez...
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fco_mig
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por fco_mig »

Al menos, al final hacen las cosas como debieron hacerlas al principio: por concurso público.
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por Triton »

Con la cantidad 8x8 que existen y van al que tiene que fabricar SBB. Que GD se haga cargo de todo de una vez y estos vagos y maleantes todos al paro. En 3 décadas han acabado por completo con la industria de armamento de España. Que pena y que vergüenza

Saludos
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por hoff »

Triton escribió:Con la cantidad 8x8 que existen y van al que tiene que fabricar SBB. Que GD se haga cargo de todo de una vez y estos vagos y maleantes todos al paro. En 3 décadas han acabado por completo con la industria de armamento de España. Que pena y que vergüenza

Saludos
Supongo que la marcha de SBB depende de las prioridades empresariales de GD; no sería la primera vez que se "compra" a un rival para cargárselo y llevarse el negocio a otra parte o derivarlo (influencias en los gobiernos incluídas) a sus propios proyectos. Creo que hay un número anterior de la revista Ejércitos en las que un participante en el proceso se "suelta el pelo" evidenciando una irritación más que considerable.
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por JMS »

hoff escribió:
Triton escribió:Con la cantidad 8x8 que existen y van al que tiene que fabricar SBB. Que GD se haga cargo de todo de una vez y estos vagos y maleantes todos al paro. En 3 décadas han acabado por completo con la industria de armamento de España. Que pena y que vergüenza

Saludos
Supongo que la marcha de SBB depende de las prioridades empresariales de GD; no sería la primera vez que se "compra" a un rival para cargárselo y llevarse el negocio a otra parte o derivarlo (influencias en los gobiernos incluídas) a sus propios proyectos. Creo que hay un número anterior de la revista Ejércitos en las que un participante en el proceso se "suelta el pelo" evidenciando una irritación más que considerable.
Según Candil (el que se suelta el pelo...) la motivación era el jugoso contrato del Leopard que ya estaba adjudicado. Por otro lado GD tampoco es la firma que mejor lleva los proyectos de defensa (estos eran los del F-111) y su único éxito "in house" fue el F-16 (todo lo demás lo consiguen por adquisiciones)

A mi la critica me pareció un poco excesiva hasta que menciona que esta es la gente detrás del CETME L, y a partir de ahí, poca sorpresa...
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por Madera »

No soy experto del tema, se creo una UTE formada por Indra, Santa Barbara Systems y Sapa para VCR 8x8, no sé porque solo se señalan a Santa Barbara y no las otras, me faltan información. Las tres empresas se culpan entre sí de los retrasos de entregas. También se menciona falta presupuesto o falta gobierno . . . no sé.

https://www.lainformacion.com/empresas/ ... z/6530599/

Saludos.
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por Lutzow »

Lo que no se entiende mucho es que se cancele el contrato pero se suelte pasta para continuar el trabajo en los simulares...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por Triton »

Claro que son los del CETME L . Que el "nuevo" 8x8 no es nuevo. Que no es mas que un MOWAG Piranha que por cierto GD lleva fabricando al menos 15 años, no entiendo que problema pueden tener a excepción de mamoneos patrios habituales. Comisiones, cambiamos esto para abaratar costes y esas cosas tan typical spain

Saludos
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por Trasgu »

Ayer día 29, el diario El Comercio publicó este artículo de Alberto Arce, en el que se indican varios modelos que se podrían presentar al nuevo concurso, e incluyendo por parte de SBS-GD el Pandur II, mucho más económico. ¿Podría ser esto una explicación al giro que ha dado todo el asunto?

https://www.elcomercio.es/oviedo/santa- ... -ntvo.html

Saludos

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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por fco_mig »

Es posible. Más si tenemos en cuenta que los nuevos "Predator" ya contratados no van a ser baratos:
https://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire ... -aire.html
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por Triton »

Si tienen que elegir otro modelo y vuelven a hacerlo de SBB lo de esta gente no tiene nombre

Saludos
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por cocoliche »

A mi, si se cambiara de vehiculo, que creo que tambien los tiros van por ahi, por cambio de gobierno y atársela en gastos, seria la del Centauro...
el precio según la Wiki es de 1,6 millones. Y teniendo ya la experiencia en el modelo de caballería con el cañón de 105, se ahorraría en logística...
Ademas, ya con la segunda tanda de compra, en el 2006, de dicho vehiculo, se hizo trasferencia a la Iveco-Pegaso en dicha época, ....y el ejercito tiene preferencia por la torre Hitfist…….ademas de los 4 Freccia de recuperación que adquirimos ya hace unos años...

Por cierto, igual el articulo de EJERCITOS que puse arriba a hecho pupa a alguien, y a desaparecido de la pagina de ellos, asi que como aun se puede encontrar en la red, os lo dejo aqui de nuevo.
Asi que invito a leer el artículo ya que es recomendadísimo para aquellos hooligans que siempre hablan de adquirir producto nacional.
Un saludo, feliz 2020.
https://webcache.googleusercontent.com/ ... clnk&gl=es
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por cocoliche »

cocoliche escribió:A mi, si se cambiara de vehiculo, que creo que tambien los tiros van por ahi, por cambio de gobierno y atársela en gastos, seria la del Centauro...
el precio según la Wiki es de 1,6 millones. Y teniendo ya la experiencia en el modelo de caballería con el cañón de 105, se ahorraría en logística...
Ademas, ya con la segunda tanda de compra, en el 2006, de dicho vehiculo, se hizo trasferencia a la Iveco-Pegaso en dicha época, ....y el ejercito tiene preferencia por la torre Hitfist…….ademas de los 4 Freccia de recuperación que adquirimos ya hace unos años...

Por cierto, igual el articulo de EJERCITOS que puse arriba a hecho pupa a alguien, y a desaparecido de la pagina de ellos, asi que como aun se puede encontrar en la red, os lo dejo aqui de nuevo.
Asi que invito a leer el artículo ya que es recomendadísimo para aquellos hooligans que siempre hablan de adquirir producto nacional.
Un saludo, feliz 2020.
https://webcache.googleusercontent.com/ ... clnk&gl=es
Rectifico, el precio del nuevo Centauro que es el VBM Freccia, está en torno a los 6 millones de euros, asi que no creo que mas el nuevo gobierno se decante por este....si no por recortar gastos en el modelo seleccionado-.
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por Triton »

Pues el Boxer que ya tenemos buen trato con la Krauss Maffei y Rheinmetall y no pasa de los 2,5 millones. O una de las opciones exóticas que aun saldrán mas baratas y seguro dan ventajas con la futura fabricación. Cualquier cosa menos a los piratas habituales

Saludos
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por hoff »

Ya se que la schadenfreude es algo moralmente condenable, pero parece que no somos los únicos a los que GD ha decepcionado:

https://www.janes.com/article/93758/aja ... my-delayed
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por Poliorcetos »

Estaba mirando la Wiki. El precio de 6 millones para el Freccia es con torreta, de 25mm. Así que si quitamos este accesorio, con todo lo que lleva de visión, tiro y demás, no sé la diferencia real en precio con un Boxer, 2.35M sin torreta.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por Triton »

No habrá demasiada. De cualquier modo habrá que armarlos

Saludos
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Re: Defensa declara desierto el contrato para el nuevo VCR 8

Mensaje por cocoliche »

Poliorcetos escribió:Estaba mirando la Wiki. El precio de 6 millones para el Freccia es con torreta, de 25mm. Así que si quitamos este accesorio, con todo lo que lleva de visión, tiro y demás, no sé la diferencia real en precio con un Boxer, 2.35M sin torreta.
No se quita ´´el accesorio``……
Una parte importante del pedido del 8x8 van armados con torre de 30 mm. Según el enlace que te muestro unos 190 que son los que van a sustituir a los VEC.
https://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire ... panol.html
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