Sobre el conflicto Colombiano y sus Fuerzas Militares

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Moderador: JackHicks236

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Goldman
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Mensaje por Goldman »

Amigo Jimbo, la verdad es que si la narcoguerrilla cogio tanto impulso en Colombia se debio basicamente a falta de voluntad politica que se tradujo en pobres equipamientos en las FFAA durante decadas.

desde finales de los 90's para aca, sobre todo en los ultimos 6 años, las FFAA colombianas han venido creciendo literalmente de forma exponencial en efectivos y capacidades de combate.

el problema no es no saber como combatir la guerrilla el problema era de falta de medios que es diferente.

una vez subsanada en gran parte la falta de medios el retroceso de la narcoguerrilla es notorio y se puede ver en diferentes estadisticas tanto de narcoterroristas muertos o disminucion en los secuestros por ejemplo como en el crecimiento de la economica ligada al factor de confianza en el pais y en su futuro.

durante los proximos años las FFAA seguiran recibiendo equipos tanto para la guerra CO-IN como para la defensa exterior, a manera de ejemplo durante este año 2008 se haran inversiones por casi 2.000 millones de dolares, y estoy hablando de inversiones no del presupuesto de defensa que debe estar sobre los 6.000 millones de dolares.

la cantidad de golpes que ha recibido la guerrilla no son gratis son fruto de un mejor equipamiento y mejor funcionamiento de las FFAA.

acerca de las relaciones entre las FFMM peruanas y colombianas, la verdad es que es bastante bueno y podria ser aun mejor en un futuro. :dpm:


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PzKpfw
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Mensaje por PzKpfw »

Complementando lo anterior a finales de los 90 el ejército recibió una serie de golpes bastante duros los cuales obligaron a mejorar sus tácticas y estrategias sumado esto a que la población se empezó a cansar de los abusos y de los actos terroristas que fueron en aumento y cada vez más atroces por parte de las Narcoguerrillas colombianas. gc63gc
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JIMBO
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Mensaje por JIMBO »

Amigo Goldman te leo del foro de fuerzas armadas colombianas, al que recien me suscribi pero aun no posteo nada, impresionante el hilo de las fuerzas especiales colombianas eh;
En realidad en Peru, debo admitirlo, recien con el gobierno de Fujimori,aquel ladron; se tomaron medidas realmente efectivas; todo a raiz de la ofensiva lanzada por abimael guzman contra la capital;
los 80 fueron unos años desastrosos aqui,donde Sendero Luminoso se expandio por todo el pais; aqui se valia de la pobreza imperante en las regiones alejadas de las ciudades, para propagar su ideologia;
Costo mucho, claro que si, vivimos epocas de violencia, cochesbombas; masacres tanto de sendero luminoso,como de las fuerzas armadas; falta de luz todos los dias; de verdad horas de horror, pero que nos costo demasiado para que el pais entero logre derrotar a sendero.
Podria poner aqui sucesos acaecidos en Peru durante la guerra a sendero; pero creo que no es el lugar adecuado; pero,ya veremos si lo hago
Mi pregunta iba hacia eso, trato de comparar, y bueno se que es malo hacerlo; pero desde aqui, veo que aun falta algo de desicion politica para derrotar a las FARC, no critico a las fuerzas armadas de tu pais; al contrario mi admiracion y respeto hacia ellos;quizas si a la clase politica;
si me puedes dar alcances sobre que estrategia se intenta ahora;
Saludos desde Lima
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Goldman
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Mensaje por Goldman »

me alegra que te guste el tema de las Unidades de Elite y de Fuerzas Especiales de Colombia lo hago con mucho gusto para dar a conocer nuestras unidades y tambien esperando conocer la de otros paises.

a proposito la Fuerzas Especiales colombianas y peruanas tambien hacen intercambios de entrenamientos.

:dpm:
si me puedes dar alcances sobre que estrategia se intenta ahora;
imagino que este articulo de la revista colombiana Semana te pueda dar luces al respecto:
¿Se está ganando la guerra?

Las Farc no están derrotadas, pero las Fuerzas Armadas han hecho grandes avances que pueden darle un punto de inflexión al conflicto.
Por Marta Ruíz. Editora de Seguridad de SEMANA

Fecha: 12/15/2007 -1337

Durante los últimos cinco años el país se ha movido en dos extremos. Quienes piensan, desde la derecha, que la guerrilla se puede derrotar militarmente, y quienes piensan, desde la izquierda, que el único camino posible es la negociación con los insurgentes. Pero en medio de estas dos posiciones ideológicas, está la realidad de la guerra. Este año, en particular, era definitivo para la política de seguridad, pues si Álvaro Uribe fue elegido en 2002 con la promesa de derrotar a las Farc, el año pasado fue reelegido sin que se renovaran sus lineamientos sobre el tema. La sensación que había era de que si bien los militares habían ganado control territorial, tanto con la presencia de Policía, como con el incremento de pie de fuerza y operaciones sostenidas en lo rural, el riesgo de empantanarse en la selva era muy alto.

Sin embargo, 2007 deja un balance interesante. Las fuerzas armadas empezaron a dar algunos virajes necesarios para mantener la iniciativa. En el terreno netamente operativo, los dos avances más importantes se hicieron en inteligencia y en las operaciones. Con estos dos factores combinados, las tropas pudieron llegar por sorpresa a los campamentos de importantes mandos medios revestidos de un aura de invencibilidad, como el 'Negro Acacio', Carlos Antonio Lozada y Martín Caballero. Y pudieron dar de baja en una acción combinada a Milton Sierra, conocido por su alias de 'J. J.'

Estos golpes demostraron que sí es posible llegar al corazón de las Farc y debilitar su estructura de mando, lo cual es muy importante en el mediano plazo. Para ese salto cualitativo contribuyeron varios aspectos. El primero, una inteligencia que combina la tecnología, especialmente aparatos para interceptar comunicaciones y localizadores satelitales aportados por Estados Unidos y Gran Bretaña, con la inteligencia humana, capaz de infiltrase y penetrar la guerrilla.

En segundo lugar, se ha dado un salto en planeación de operaciones. Objetivos más claros, grupos elite altamente entrenados y mayor confidencialidad han hecho posible los resultados de este año. Con operaciones mejor planeadas, y sobre todo coordinadas entre las distintas fuerzas, se ha aprovechado mejor la capacidad de fuego de las Fuerzas Armadas, que debe ser, sin duda, una de sus grandes ventajas frente a la guerrilla.

No obstante, el verdadero viraje que requerían las Fuerzas Armadas tiene que ver con la doctrina. Empiezan a quedar atrás las visiones heredadas de la contrainsurgencia de la Guerra Fría, que ubicaban a población civil como enemiga, o como el agua en la que nadaban los insurgentes. Una visión de ese tipo predominó en los primeros tiempos de la seguridad democrática y del Plan Patriota. Las capturas masivas, las zonas de rehabilitación y la criminalización absurda de los cultivadores de coca no hicieron más que ahondar la desconfianza en el gobierno de los habitantes de las regiones controladas por la guerrilla. El interrogante seguía siendo qué tan sostenible era un modelo por el que se logró controlar gran parte del territorio con medios exclusivamente militares, con lo que ello implica en cuanto a mantener las tropas en el lugar, y en cuanto al esfuerzo fiscal involucrado. ¿Qué seguía?

El Plan de Consolidación, a pesar de que está lejos de ser perfecto, da en el clavo en el problema crucial que enfrenta el Estado en esta guerra: su legitimidad a los ojos de los habitantes de las regiones. Un sector importante del alto mando militar ha empezado a entender que contar cuerpos no es el camino para derrotar a las Farc. A pesar de que en los primeros años del Plan Patriota se combatía ferozmente con la guerrilla, y hubo muchos muertos de lado y lado, las bajas no tuvieron un significativo impacto en las Farc. Esos combates, tan costosos en lo humano, podrían resultar inocuos si el gobierno no lanza un plan para esas zonas marginales donde la guerra es pan de cada día.

Aunque apenas está en el papel, y no se han desplegado sus principales componentes, este documento esboza un camino más inteligente y estratégico. En pocas palabras, el Plan de consolidación busca construir un Estado de derecho en regiones donde los insurgentes imponían a bala su visión de la justicia. Esto quiere decir que harán presencia todos los organismos del Estado y se promoverá de manera muy importante la inversión privada, para lo que ya se han dado pasos adelante. El hecho de que el gobierno decidiera darle prioridad a la erradicación manual de cultivos de coca es muy importante pero, aun así, la estrategia para derrotar globalmente la economía ilícita no ha funcionado. Cada vez son más las voces que señalan que sin una política agraria diferente, es imposible acabar con los cultivos ilegales.

La pregunta sigue siendo cuál es el plan de largo plazo para las zonas apartadas donde la guerrilla impone sus designios. Pregunta que no responde el Plan de Consolidación y que no depende sólo de los esfuerzos militares, pero que es crucial para que la legitimidad sea palpable para la gente.

Obviamente, la lucha por esa legitimidad es muy dura para el gobierno en zonas como La Macarena y casi toda la Amazonía, donde la guerrilla ha aplicado justicia a su manera, regula la economía y brinda una arbitraria seguridad. Zonas donde con frecuencia la población tiene lazos de consanguinidad con la guerrilla y existen familias con dos o tres generaciones de vínculos con la insurgencia. Pero ya un sector importante de los militares comprende que el Estado debe ganarse a esta población, y no criminalizarla.

Por eso es preocupante que las denuncias de ejecuciones extrajudiciales por parte de las Fuerzas Armadas estén creciendo en Meta, donde se libran los peores combates contra la guerrilla. El general Alejandro Navas, comandante de la Fuerza Tarea Omega, ha dicho en varias ocasiones que "Esta será la primera guerra que se gane respetando los derechos humanos", y aunque son innegables los esfuerzos que se están haciendo en ese sentido desde el Ministerio de Defensa, como haber nombrado a una civil en la dirección de la justicia penal militar, todavía este es un tema que inquieta a muchas personas.

Las circunstancias para las Fuerzas Armadas no podrían ser mejores. Tienen por segunda vez una inyección de recursos con el impuesto al patrimonio; han empezado a mostrar resultados de valor estratégico y, a juzgar por el incremento de las desmovilizaciones y por la información que están recibiendo. Todo ello, acompañado de una estrategia mejor pensada que pone en la legitimidad del Estado como un activo de gran valor democrático.

Sun Tzu, Maquiavelo, Clausewitz y Mao no pueden estar equivocados. Todos en sus épocas, y para sus circunstancias, aseguraron que es la política la que conduce la guerra. Esa parece ser la lección que este año les deja a los militares.
http://www.semana.com/wf_InfoArticulo.aspx?idArt=108343

PS: el tema de Unidades de Elite y de Fuerzas Especiales de Colombia lleva 9 paginas y te puedo adelantar que son solo el comienzo tengo muchas mas fotos guardadas por subir. :D
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JIMBO
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Mensaje por JIMBO »

Si hombre, me demore mas de 7 horas revisando todas las paginas de fuerzas especiales; fue casi una amanecida; impresionante las fotos, te animaria a subir las fotos a este foro tambien con el mismo titulo :dpm: :dpm: :dpm:
Saludos desde Lima
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Mensaje por Goldman »

pues ya va en la pagina 10 :lol:
te animaria a subir las fotos a este foro tambien con el mismo titulo
muy amable la invitacion pero creo que con uno basta :D seria demasiado trabajo y sobre todo redundante, cuando lo abri alla lo hice pensando en que siendo un foro dedicado a las imagenes seria mas adecuado ese sitio para abrirlo.

pero para quienes no lo conozcan aqui el enlace :

http://www.fotosmilitares.org/unidades- ... t1109.html


http://www.fotosmilitares.org/soldados- ... -vf12.html
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Mensaje por PzKpfw »

Aprovechando que este tema trata del conflicto colombiano y dándole un aire un poco diferente a lo de la parte armada quiero publicar las siguientes fotos.

Se que en este foro no se puede tratar cosas de política pero he querido publicar estas fotos ya que esta no es una marcha política ni de partidos sino es una marcha por la paz y por la libertad de los secuestrados colombianos, una marcha que se realizo en diferentes lugares del mundo así fue en Cúcuta:




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Mensaje por PzKpfw »

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Mensaje por PzKpfw »

Hasta algunos de nuestros hermanos venezolanos nos acompañaron

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No es la intención de crear con estas fotos algún tipo de polémica sobre lo que se hizo ayer pero son la muestra clara de un pueblo ya cansado del flagelo de las FARC :roll:
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Mensaje por Pepeman »

Ya tenemos un foro especifico de fotografia PzKpfw, en el que seran bienvenidas tus aportaciones, en la medida de lo posible no abuseis de la publicacion de fotos en este :D

Saludos
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Mensaje por Hugocatamaran »

Efectivamente la marcha fue la demostraciòn de que en Colombia, la gran mayoria de la poblacion DETESTAMOS a la guerrilla. Pero volviendo al tema del foro, efectivamente, uno de los principales aspectos descuidados en nuestro conflicto ha sido la decisiòn polìtica de derrotar militarmente a las FARC y eso se ha logrado con el presidente actual.
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El tirador desde un helicoptero

Mensaje por Hugocatamaran »

Quinto_Sertorio escribió:¿Del 0'50, es decir de 12'7mm?

Pero supongo que no usan el mismo cartucho que las ametralladoras M2? Por algún lado he leído, sin ser un conocedor del tema, que tal vez esta munición sea apta para ametralladora (muchos disparos a un área) pero menos para la precisión (a menos que quieras dar a un vehículo); por sus tolerancias de fabricación, etc.

Es posible, probable más bien, por no decir seguro, que usen una munición específica, y un arma, lógicamente, adaptada para sacarle rendimiento.

Saludos
Es un fusil Barret GAU de calibre .50. Cada proveedor cuenta con 5 cartuchos y los gases del disparo tambien sirven para "suavizar" el retroceso..Se usa desde un helicoptero huey que apoye las operaciones, aunque logicamente puede ser usado desde cualquier aparato.
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Pepeman
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Mensaje por Pepeman »

Pues tiene mas pinta de ser un Barret del modelo 82A1/M107, desconocia la existencia del modelo GAU, de hecho en el website de barret rifles no aparece tal modelo.-

Saludos
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guerrero

Mensaje por guerrero »

hola a todos. es un placer poder participar en este foro, abierto, democratico y multilateral. me alegra mucho el hecho de que pueda comentar aportar y aprender hacerca del conflicto en colombia, y dialogar con personas de diferentes nacionalidades.
[img][/img]
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Pepeman
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Mensaje por Pepeman »

Pues bienvenido guerrero si no lo has hecho ya da un vistazo a las normas

Saludos
Última edición por Pepeman el 16 Feb 2008, editado 1 vez en total.
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guerrero

Mensaje por guerrero »

creo que es necesario llamar la atencion sobre un aspecto que se le da al conflicto belico en colombia: la idea de buenos y malos. sabemos que para comprender un conflicto contemporaneo debemos analizar el papel de los medios masivos de comunicacion. el hecho de que se publiquen articulos de periodicos que apoyan a la faccion derechista, democratica, capitalista, estatal, o como se le quiera llamar, y que ademas, se tomen tan en serio sin reflexionar sobre ellos profundamente, puede velar un tanto la vision y la comprension de esta multiforme y dilatada guerra.

La guerra en colombia no es como la pintan aqui los medios de comunicacion hablan y muestran a un ejercito ganador, pero la verdad es que cayan las atrocidades que ellos cometen y casi nunca muestran sus propias bajas. pero la guerrilla hace lo mismo en su pagina de internet. espero que estas afirmaciones no se tomen como de corte politico. le pido al moderador y los participantes que me excusen si asi lo ven. pero solo estoy diciendo que es obvio que los medios de comuncacion hacen parte de la tactica. no soy de izquierda, ni de derecha. hablo desde la ciencia. me dedico a investigar el conflicto armado, desde la historia y la antropologia. no tomo partido por ningun bando. solo trato de comprenderlo. una vez mas me disculpo si mis afirmaciones parecen politicas. de ahora en adelante me dedicaré a hablar solo de la parte tactica y combativa.en colombia existe un dicho entre los soldados: "en el ejercito todo es tramadera". tal vez algunas personas dentro y fuera del pais, vean a los Soldados del Ejercito con Casco, equipos americanos, Lentes de vision nocturna y viajando en Helicopteros, pero son muy pocos los que realmente andan asi.

para los que no conocen profundamente el conflicto en colombia les cuento que existen cuatro tipos de soldados: Soldados Bachilleres, Soldados Campesinos, Soldados Razos y Soldados Profesionales. aparte de estos grupos existen dos 'Razas' o 'Fraternidades' de militares: los Oficiales y los Suboficiales. esto en cuanto al Ejercito. La fuerza Aerea, La infanteria de marina y la Armada son mas uniformes y exclusivas. no hablo de la policia porque ellos no son combatientes realmente: la policia solo cuida al estado, al gobierno de los intentos del pueblo por derrocarlo. porsupuesto apoyan una marcha contra las farc, pero apalean y destruyen marchas y protestas contra impuestos, privatizaciones etc. pero no me quiero salir del marco militar.
entre otras cosas, los soldados dicen de la policia, que son 'perroculos', es decir, peresosos, cobardes, neglijentes. todo esto lo digo desde lo que he encontrado en mi investigacion, ya que he entrevistado a muchos soldados, suboficiales, oficiales y tambien persnas que han estado en la guerrilla. todo esto lo digo como una narracion del conflicto. no tengo nada en contra de la policia.

La base tactica de la guerra la compone la 'compañia' o 'contraguerrilla'. esto excluye a las fuerzas especiales y los grupos comando.
todos los batallones o grupos de alrededor de 700 soldados, son de contraguerrilla, es decir, infanteria. pero algunos estan apoyados por artilleria, y otros por vehiculos blindados. tambien hay batallones de helicopteros. el arma mas importante, tal vez estrategica en colombia, es el Helicoptero.

[mod="Tosk"]

me remito a las normas, las que se deben saber bien antes de postear:

6.1 Política

"elGranCapitan" es estrictamente militar, por lo que la política no tendrá cabida. Obviamente en muchos casos la política será difícil separarla del contexto militar por lo que serán los moderadores del foro en cuestión los encargados de determinar si se está haciendo apología política o simplemente aportando algún dato necesario para determinar una acción militar. No se permitirá el uso de lemas, mensajes u otro tipo de expresiones políticas y mucho menos cuando no sean acompañados de comentarios estrictamente militares. Está terminantemente prohibido iniciar/seguir conversaciónes sobre temas políticos aún cuando pueda parecer una coversación "inocente". Dicha prohibición también afecta a cualquier tipo de expresión pública en "elGranCapitan".

Acción Moderador:
1º infracción. (FL) (Punto 4)
2º infracción. (FR) (Punto 4)
3º infracción. (FG) (Punto 4)


6.3.14. No se permitirán usuarios que en sus comentarios sean falsos, ambiguos, inexactos exagerados o extemporáneos, de forma que induzca o pueda inducir a error sobre su objeto o sobre las intenciones o propósitos del comunicante.

Acción Moderador:
2º infracción. (FR) (Punto 4)
3º infracción. (FG) (Punto 4)


Además de esto he editado tus anteriores posts y los he unificado, puesto que perfectamente podían estar incluídos en uno sólo.

Espero no volver a llamarte la atención sobre este tema. Y por favor, cuida la ortografía[/mod]
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Mensaje por Werewolf »

Saludos ¡¡

Un punto importante en este conflicto es la radicalidad de corrupcion desde lo mas bajo hasta los puestos mas altos de la administracion del estado.Aparte del tema de la droga que tambien es otra cuestion delicada y dificil de manejar por los diferentes intereses de estado,no solo de este maravilloso pais.

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Mensaje por tenientegeneral »

la guerra en colombia es una de las mas largas que existen actualmente: lleva mas de 60 años, en los que ha evolucionado de diferentes formas.

dejando de lado los problemas de narcotrafico o corrupcion, seria iteresante conversar hacerca de las particularidades tacticas de este conflicto, ya que poco se conoce de este en el mundo.

El ejercito de colombia por ejemplo, tiene logros de los que carece el poderoso ejercito americano en afganistan, ya que en la guerra contemporanea, es mas importante capturar y enjuiciar a los enemigos, que borrarlos con misiles tomahawk.

El ejercito de colombia es muy disciplinado, tal vez, a nivel de infanteria, uno de los mejores del mundo. sus soldados tienen la mas alta capacidad en cuanto a movilizacion tradicional de infanteria, es decir, que caminan mas que otros ejercitos.


Los grupos guerrilleros FARC y ELN, son tambien increiblemente disciplinados, y estan alerta todo el tiempo, no dejan pasar una oportunidad, por pequeña que sea, para tomar ventaja y herir a el ejercito.

Por otro lado los paramilitares son los combatientes mas temidos del pais, sus tacticas mortiferas les han dado fama de ser los unicos temidos por la guerrilla, a pesar de que carecen de apoyo aereo.

[mod="Tosk"]No se permitirán usuarios que en sus comentarios sean falsos, ambiguos, inexactos exagerados o extemporáneos, de forma que induzca o pueda inducir a error sobre su objeto o sobre las intenciones o propósitos del comunicante.

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Mensaje por Quinto_Sertorio »

Hola,

No puede evitar entrar para señalar que al parecer, el Glorioso Ejército Colombiano, ha eliminado a Raul Reyes y algunos de sus colaboradores. Este pendejo era uno de los mas importantes jefes de las FARC. Al parecer se ha tratado de una operación en la que la información de inteligencia ha sido vital, y ha permitido eliminar el individuo cuando se creía seguro dentro de las fronteras de Ecuador.

Un buen tanto.... como dicen los useños: Keep the good work Mis felicitaciones para el Ejercito Colombiano.

http://www.libertaddigital.com/noticias ... 24829.html

Saludos
¡¡A España, servir hasta morir!!

Los hombres se cansan antes de dormir, de amar, de cantar y de bailar que de hacer la guerra -- Homero.
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Mensaje por PzKpfw »

SLP. Carlos Edilson Hernández León de 33 años perteneciente al Batallón de Fuerzas Especiales único muerto militar en el ataque contra los guerrilleros. Es un "héroe que ofrendó su vida por la paz y la tranquilidad de nuestra nación", dijo el comandante del ejército de Colombia.



-Que en Paz Descanse-
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Mensaje por Tosk »

Buena movida por parte del gobierno de Colombia. Es otra muestra de la capacidad y profesionalismo de las Fuerzas Especiales colombianas, y la buena planificación y uso de la inteligencia militar existente en la Fuerza.

Esperemos que esto haya significado un duro revés para este movimiento, y así acelerar la llegada de la paz al país.

Saludos.
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Mensaje por PzKpfw »

El presidente Chávez aproximadamente a las 12:40h de Colombia ordeno retirar a todo el personal de la embajada venezolana en Bogotá y además ordeno a su ministro de defensa mover 10 batallones a la frontera y sus tanques y fuerza aérea. ¿Sera que ahora si habrá conflicto? Espero que no ya que no seria nada bueno para Sudamérica una confrontación como esta.
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Mensaje por grandi »

ese acto dice mucho sobre Chavez. ahora bien, conocido el nacionalismo en hispanoamerica, se pondrian del lado nacional los de las FARC,contra el enemigo venezolano, caso de escalada belica?
''que buen vasallo si hubiese buen señor a quien servir''
''Siempre que ondee al viento
la bandera ,rojo y oro ,bajo el sol
siento mi corazon latir
con orgullo de ser ESPAÑOL''
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Mensaje por satrack »

grandi escribió:ese acto dice mucho sobre Chavez. ahora bien, conocido el nacionalismo en hispanoamerica, se pondrian del lado nacional los de las FARC,contra el enemigo venezolano, caso de escalada belica?
¿No lo preguntas en serio, verdad grandi?. :pre:
Y que escusa ha dado Chavez para movilizar al ejercito?
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui

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Mensaje por PzKpfw »

Pues estaba de afán pero alcance a ver en un programa televisivo que el presidente Hugo Chávez decía que debido a la baja del terrorista Raúl Reyes dijo que ni se le ocurra a hacer eso aquí por que yo les mando unos Su a Colombia y de inmediato le dijo al Min. Defensa que movilizara 10 batallones y tanques a la frontera junto con aviones pero no especifico cuantos tanques.

A esta hora todavía esta hablando pero ya no le coloco atención siempre lo mismo: "el imperialismo... Uribe la mascota... el imperialismo...y esta repitiendo como por tercera vez que había hablado con el presidente de ecuador y de nuevo insultando como por treintava vez a el presidente Uribe y que el imperialismo etc..." En resumen lleva todo el día insultando y haciendo acusaciones graves a los de siempre.

A mi concepto alguien que es presidente debería de ser mas prudente con lo que dice y hace, y no estar por todos lados insultando a lo que se le atraviesa, además le realizo un minuto de silencio a Raúl Reyes.
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Mensaje por satrack »

Lo del minuto de silencio merece un capitulo aparte. No se si será por meterle el dedo en el ojo a Uribe o en reconocimiento a las FARC.
En cualquier caso merece unos calificativos que por el bien del Foro prefiero omitir :evil:
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Mensaje por betiquer »

Para los que no prestamos mucha atención en clase de Geografía en el instituto/colegio. :)


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"Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de burla" (Demócrito)

"Cuando adviertas que para producir necesitas la autorización de quienes no producen nada; cuando compruebes que el dinero fluye hacia quienes trafican no con bienes sino con favores; cuando percibas que muchos se hacen ricos por el soborno y las influencias más que por el trabajo, y que las leyes no te protegen contra ellos, sino que, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra ti; cuando repares que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un sacrificio personal, entonces podrás afirmar sin temor a equivocarte que tu sociedad está condenada." (Alissa Zinovievna Rosenbaum)
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Werewolf
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Mensaje por Werewolf »

Saludos ¡¡

Aunque ha sido el ejercito colombiano el que ha asestado el golpe a este "guerrillero por la paz",los Estados Unidos habran estado detras por lo menos en la parte de inteligencia e intendencia.
Respecto a Chavez mas de lo mismo. :dpp:


Werewolf
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Tosk
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Mensaje por Tosk »

Acabo de llegar y recién me entero en las noticias...aunque el hecho es preocupante, creo que Chávez presenta solo la misma verborragia de siempre, me parece que Colombia deberá preocuparse más por una posible represalia de las FARC, que por una acción de Venezuela.
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Hicks
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Mensaje por Hicks »

Sin embargo, eso puede ser un nuevo obstaculo en las negociaciones de liberacion de rehenes, y ojo, no digo que vaya a echar de menos a este individuo (Reyes); pero creo que Uribe debe actuar en consecuencia con lo que se hace. Ahora que a nadie le sorprenda que la FARC manden a tomar por saco cualquier intento de negociación.

Es una situacion dificil, pues no son terroristas al uso; y las operaciones contra ellos, desgraciadamente, tendra repercusiones para más de un rehen en su poder y sus familias.

Terminar simplemente diciendo mi apoyo a Colombia y mis mejores deseos en su lucha contra las FARC
Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia
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