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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 01 Sep 2017
por RODRIGO1
Segoviano escribió:
jmunrev escribió:
Pues a mi(a falta de más detalles) la información de los estadounidenses es una completa estupidez. De modo que la CIA viene a decirnos que los terroristas están preparando un atentado contra Las Ramblas.....pues vaya una cosa. Deberíamos enviarles nosotros un aviso diciéndoles que terroristas planean atacar contra Times Square, total es una obviedad que ambos lugares son objetivos prioritarios para un terrorista.
La diferencia entre "nosotros" y "ellos" es que "ellos" disponen de la llamada "Red Echelon" que vigila todas las comunicaciones electrónicas y telefónicas...así que cuanto menos credibilidad y fiabilidad alta. Lo estupidoes despreciarla, no procede de la imaginación de un analista.
Evidentemente la información es escasa, pero la amenaza creíble así que, ¿por que no analizar los posibles procedimientos para atentar en la rambla y tomar las medidas que se puedan?...por ejemplo los bolardos famosos.
Permiteme decir que disiento contigo respecto a la inteligencia estadounidense.Me parecen unos incompetentes que han fracasado estrepitosamente en todos los ámbitos en la última década, ya sea en antiterrorismo, espionaje o contraespionaje. Tienen más agujeros que un queso de grullere, por donde se filtran documentos e información a manos llenas. De hecho si por mi fuese una de las primeras cosas que haría sería cortar de cuajo toda relación con ellos, pues cualquier cosa que les transmitas puede ser como dársela al enemigo.

Creo que si no se pusieron unos miseros bolardos en Las Ramblas no fue porque no se hiciese caso a un aviso de la CIA que no dejaba de ser una obviedad, sino porque tanto el Ayuntamiento como la Generalitat decidieron no hacerlo básicamente porque son unos...(incalificable). Porque era de sentido común. Si este país funcionase bien la Alcadesa de Barcelona y los responsables de seguridad del Ayuntamiento estarían ahora dentro de un proceso penal que les debería llevar a la cárcel, nada de inhabilitaciones y demás chorradas, pues su modo de obrar ha sido negligente, diciéndolo muy suavemente.
Disiento con el disentista: Me explico, los EE.UU. tienen enorme acceso a información en bruto, gracias a su capacidad de inteligencia electronica (o como querramos llamarle) Donde siempre han fallado, o suelen fallar habitualmente, es en el ANÁLISIS de la misma. Para analizar la inteligencia necesitás gente muy experta, muy formada, con conocimiento de los países de donde se recoge la información.

Justamente un tipo de formación donde tradicionalmente los estadounidenses no son muy buenos, siendo generalmente superados por franceses o ingleses.

Saludos

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 01 Sep 2017
por Plaka
Los bolardos son la anécdota, ya que quien quiera atentar con un vehiculo siempre buscará horas de reparto en el que estan bajados, un parque o lo que fuere.
Aunque ciertamente en aglomeraciones por deportes o lo que fuera han de ser protegidas, pero realmente es irse por las ramas.
El asunto principal no está en unos bolardos sino en las leyes que impiden expulsar o extraditar a quienes se consideran una amenaza. Lo demás es politiqueo o el habitual linchamiento de los catalanes, toda una afición y casi un patrimonio nacional entre determinados ciudadanos del estado español

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 01 Sep 2017
por Barcelo
Da miedo realmente lo que puede pasar con esta central nuclear en Bélgica:

http://www.abc.es/internacional/abci-al ... ticia.html

Esperemos que se ponga pronto remedio.

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 01 Sep 2017
por RODRIGO1
Plaka escribió:Los bolardos son la anécdota, ya que quien quiera atentar con un vehiculo siempre buscará horas de reparto en el que estan bajados, un parque o lo que fuere.
Aunque ciertamente en aglomeraciones por deportes o lo que fuera han de ser protegidas, pero realmente es irse por las ramas.
El asunto principal no está en unos bolardos sino en las leyes que impiden expulsar o extraditar a quienes se consideran una amenaza. Lo demás es politiqueo o el habitual linchamiento de los catalanes, toda una afición y casi un patrimonio nacional entre determinados ciudadanos del estado español
El problema es receptar un tipo de migración de difícil asimilación.

Los que están deben gozar todos los derechos de una democracia liberal, pero es de locos, seguir sumando población problemática en Europa, y lo escribo sabiendo que el 99% de esa gente jamás hará algo malo.

El problema es de fondo, religioso cultural.

Saludos

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 02 Sep 2017
por Lutzow
Aviso de la Administración

No sé qué parte de lo escrito sobre dejar la política y las religiones de lado no se ha entendido, y como política también se entiende la migratoria o la relativa a las diversas Autonomías... Este hilo es para informar sobre atentados yihadistas en Occidente y analizarlos desde el punto de vista de los Cuerpos de Seguridad del Estado, todo lo que sea politiqueo sobra.

Saludos.

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 02 Sep 2017
por Marco Aurelio Draco
Plaka escribió:Los bolardos son la anécdota, ya que quien quiera atentar con un vehiculo siempre buscará horas de reparto en el que estan bajados, un parque o lo que fuere.
Aunque ciertamente en aglomeraciones por deportes o lo que fuera han de ser protegidas, pero realmente es irse por las ramas.
El asunto principal no está en unos bolardos sino en las leyes que impiden expulsar o extraditar a quienes se consideran una amenaza. Lo demás es politiqueo o el habitual linchamiento de los catalanes, toda una afición y casi un patrimonio nacional entre determinados ciudadanos del estado español
Totalmente de acuerdo. Si la alcaldesa hubiera puesto maceteros o bolardos el resultado no hubiera cambiado mucho porque los terroristas siempre podrán encontrar algún sitio desprotegido. Para ellos lo importante no es hacer muchas víctimas (aunque evidentemente lo prefieren) si no crean el miedo en la población (por eso se llama terrorismo,¿no?). Ponerte a colocar bolardos en cada calle es darles exactamente lo que quieren: que todos tengan miedo,que sientan que la amenaza está ahí y que estamos a su merced

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 02 Sep 2017
por jmunrev
Los que están deben gozar todos los derechos de una democracia liberal, pero es de locos, seguir sumando población problemática en Europa, y lo escribo sabiendo que el 99% de esa gente jamás hará algo malo.
Se estima que entre un 10 y un 15 % de los musulmanes en europa ve con buenos ojos el terrorismo. Eso es un problema muy serio.

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 02 Sep 2017
por Madera
Marco Aurelio Draco escribió:
Plaka escribió:Los bolardos son la anécdota, ya que quien quiera atentar con un vehiculo siempre buscará horas de reparto en el que estan bajados, un parque o lo que fuere.
Aunque ciertamente en aglomeraciones por deportes o lo que fuera han de ser protegidas, pero realmente es irse por las ramas.
El asunto principal no está en unos bolardos sino en las leyes que impiden expulsar o extraditar a quienes se consideran una amenaza. Lo demás es politiqueo o el habitual linchamiento de los catalanes, toda una afición y casi un patrimonio nacional entre determinados ciudadanos del estado español
Totalmente de acuerdo. Si la alcaldesa hubiera puesto maceteros o bolardos el resultado no hubiera cambiado mucho porque los terroristas siempre podrán encontrar algún sitio desprotegido. Para ellos lo importante no es hacer muchas víctimas (aunque evidentemente lo prefieren) si no crean el miedo en la población (por eso se llama terrorismo,¿no?). Ponerte a colocar bolardos en cada calle es darles exactamente lo que quieren: que todos tengan miedo,que sientan que la amenaza está ahí y que estamos a su merced
Cierto que los terroristas siempre podrán encontrar algún punto débil pero jod… no por eso vamos poner fácil a los terroristas para que cometan sus crímenes.

No poner maceteros o bolardos para aparentar no tener miedo o porque piensa que es pa ná es de estúpido.

Saludos

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 02 Sep 2017
por Madera
jmunrev escribió:
Los que están deben gozar todos los derechos de una democracia liberal, pero es de locos, seguir sumando población problemática en Europa, y lo escribo sabiendo que el 99% de esa gente jamás hará algo malo.
Se estima que entre un 10 y un 15 % de los musulmanes en europa ve con buenos ojos el terrorismo. Eso es un problema muy serio.
También hay porcentajes entre la población no musulmana que ven con buenos ojos otros terrorismos y otros régimenes no democrático. En fin no criminalicemos al 99,9% de la comunidad musulmana por los actos de unos pocos descerebrados.

Saludos

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 02 Sep 2017
por Segoviano
jmunrev escribió:
Los que están deben gozar todos los derechos de una democracia liberal, pero es de locos, seguir sumando población problemática en Europa, y lo escribo sabiendo que el 99% de esa gente jamás hará algo malo.
Se estima que entre un 10 y un 15 % de los musulmanes en europa ve con buenos ojos el terrorismo. Eso es un problema muy serio.
Se hace la vista gorda. Porque es que oye, no falla, cada vez que van a la calle donde vivía un terrorista la respuesta es siempre la misma...."no sabiamos nada".

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 02 Sep 2017
por Lutzow
Cuando se descubría un piso franco etarra en, por ejemplo, Madrid, los vecinos también decían siempre lo mismo, que no tenían ni idea... A ver si nos pensamos que los yihadistas van contando sus planes por ahí y vamos a culpabilizar a los vecinos por no darse cuenta de su radicalización, lo que faltaba...

Saludos.

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 03 Sep 2017
por Jo3fpm
Buenos días, sin animo de crear polémica sino de recabar vuestra opinión y ver si entre todos le damos un poco de luz a las múltiples dudas que hay sobre los atentados, os planteo las dudas que me surgen y me gustaría vuestra opinión.

Antes de nada, se trata de opiniones, cada cual la suya, pero no de opinar de lo que opinan otros, sino de lo que cada uno piensa de lo ocurrido, y luego cada cual que saque sus conclusiones; se supone que este foro es para eso para informar, opinar y debatir no discutir, si tenemos varios puntos de vista podremos tener una mejor opinión propia ¿no creéis?.

Comenzamos:

1.- ¿Qué paso en las ramblas que nadie para ni sigue al que ha atropellado a la gente? Hemos visto imagines de otros atropellos den masa y si sale en conductor la gente va a por el lo paran lo golpean o como poco lo siguen, en este caso nada el tío se baja y se va andando … ¿que paso que no ocurrió nada de eso? No me puedo creer que nadie lo viese o lo siguiese y es que no ha salido nadie diciendo yo lo vi se fue pro all y el tío iba tan tranquilo o salir corriendo vamos lo normal. ¿No es raro?.

2.- ¿Que pasó realmente en la explosión de Alcanar?, ¿esta realmente relacionad la explosión con el atentado de Barcelona? ¿Como no se dan cuenta hasta 3 días después de que había varios muertos?.Las dudas son evidentes con gas butano no se puede hacer una bomba, y las bombonas de butano no explotan, lo que explota es la acumulación de gas, de echo esta diseñadas para no explotar, con dos válvulas de seguridad y soldaduras reforzadas y puntos de escape. Y hacer hermética una furgoneta para llenarla de gas … pues no me cuadra mucho. Aun así no se necesitan tantas bombonas de butano ¿para que tantas?

3.- Después de tres días encuentran mas restos humanos en la zona de a explosión, ¿y que hicieron durante tres días? No vale lo de riesgo de explosión por que entran en sitios con riesgo mas evidente mucho antes.

4.- Si lo que estallo es el TAPT, ¿donde esta el cráter?, las imágenes presentan una casa destruida, pero si comparamos con otras imágenes de explosiones de gas es muy similar no hay cráter pero no hay ni paredes ni techo debido a la explosión de gas acumulado. Un explosivo del tipo TAPT debe dejar cráter aunque sea pequeño o al menso zona de inicio, en una de gas no hay zona de inicio deflagra todo a la vez.

5.- Mueren 4 terroristas abatidos primero por una mujer policía, y horas después no era una mujer sino un policía que había sido legionario. ¿Como se puede cometer ese error?.

6.- ¿como un solo policía abate a 4 terroristas el solo? Soy aficionado a los juegos tipo battlefield y en el juego es realmente difícil matar a mas de un jugador seguido aun estando cerca, imagino que cuanto mas complicado será hacerlo en la realidad?

7.- Que digan que es exlegionario no justifica nada, hasta donde yo se y conozco mandos de los legionarios, son muy buenos pero no se si tan buenos como para abatir a cuatro en una situación de peligro, donde tu vida esta en riesgo y piensas que llevan explosivos.

8.- ¿por que matar al ultimo terrorista? ¿No hubiese sido mejor capturarlo, para que hablase? Ojo que el se lo busco, no es una crítica es una duda. Si tienes a un tipo controlado en una zona donde no puede hacer daño, ya tienes evidencias de que los cinturones pueden ser falsos, hay medios para reducirlo sin peligro, ¿no?

Insisto se trata de entre todos dar nuestro punto de vista e intentar llegar a algún sitio, sin que nadie se sienta ofendido, ni molesto, lo corrido es una desgracia, la policía, mossos, hicieron lo mejor que pudieron hacer pero eso no quita que haya dudas cosas poco claras que sería interesante tratar, de forma adulta, y mas en un foro dedicado a la historia militar.

Un saludo.

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 03 Sep 2017
por Marco Aurelio Draco
En cuanto al punto 1) hay que entender que no todo el mundo reacciona igual ante situaciones así. Algunos huiran aterrorizados,otros estarán paralizados y algunos si persiguieron y señalaron al sospechoso pero esconderse entre la multitud y el caos es fácil.

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 03 Sep 2017
por virtusfidelitas
Yo añadiría algún punto más...

¿Cuántos Mozos había desplegados en las Ramblas ese día y en concreto en el trayecto de la furgoneta?

¿Por qué la furgoneta no recibió ni un sólo impacto de bala de los policías allí desplegados?

Pero bueno, vamos a tapar la chapuza de los Mozos y mientras que su jefe siga cobrando más que el presidente del gobierno.

Al igual que en el resto de Europa, aquí nadie es responsable de nada y nadie dimite. >--

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 03 Sep 2017
por Miguel Villalba
En el punto 6 la respuesta es que es muy posible, de hecho se dio. Estamos hablando de terroristas armados con armas blancas y un agente que será superior a la media en entrenamiento/actitudes con arma de fuego que otros policías, no se el entrenamiento e intensidad de este con armas de fuego...pero viendo la falta de dinero imagino que no será la deseable salvo equipos especiales.
Si utilizó su arma corta dispone de no menos de 15 rondas para abatir a los atacantes, con indudable pericia y mucha sangre fría. No se si utilizó subfusil, en imágenes he visto a varios con HK UMP, con lo cual aumentan las posibilidades de abatirlos.
Soy cazador y salvando las distancias he de decir que un hombre no se mueve tan rápido como un a pieza de caza. Se las abate con maña y tablas a distancias muy cortas y con poco tiempo de reacción. Un jabalí herido puede ser tan peligroso como un hombre armado de un cuchillo y aunque el estrés indudablemente sea mucho menor se supone que un policía debe de estar entrenado para esas situaciones de peligro...
Como Legionario decir que en todo mi servicio militar no se si disparé una vez con pistola para que probásemos. Solamente de suboficiales para arriba portaban pistola...lo mismo me da que fuese Legionario, COE o paraca...el caso es que los abatió y salió con vida, de paso salvo a muchas personas de salir muertas o heridas.
Lo desconcertante y vergonzoso es que como dice virtusfidelitas, aquí nadie dimite y tenemos 16 muertos y muchos puntos negros en la investigación que probablemente nunca conozcamos por intereses políticos.
Saludos

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 03 Sep 2017
por jmunrev
Al respecto de esta campaña nacionalista que pretende mostrarnos a los Mozos como la mejor Policia del mundo, me gustaría recordar que los últimos casos de brutalidad policial y muertes negligentes en comisarias o detenciones los cometieron los Mozos.Por otro lado un Mozo recien salido gana mil euros mas que un Guardia Civil/ policia nacional recien salido, incluso 500 mas que un suboficial del ejercito despues de 25 años de servicio.
Por supuesto casi todos los Mozos son profesionales responsables, pero un poquito mas de humildad y menos escupir al cielo que te puede caer encima señor Trapero.

http://www.publico.es/espana/abusos-pol ... d-mas.html

http://www.abc.es/espana/20131111/abci- ... 92113.html

http://www.hoy.es/v/20131110/sociedad/m ... 31110.html

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 03 Sep 2017
por Dubois
virtusfidelitas escribió:Yo añadiría algún punto más...

¿Cuántos Mozos había desplegados en las Ramblas ese día y en concreto en el trayecto de la furgoneta?

¿Por qué la furgoneta no recibió ni un sólo impacto de bala de los policías allí desplegados?

Pero bueno, vamos a tapar la chapuza de los Mozos y mientras que su jefe siga cobrando más que el presidente del gobierno.

Al igual que en el resto de Europa, aquí nadie es responsable de nada y nadie dimite. >--

Añade que el conductor se escabulló de Barcelona al saltarse un control policial, otro lunar en la actuación de los Mosos que tienen que ocultar desviando el tema

Jucios en USA y UK contra iraquíes que proporcionaban tarjetas SIM al DAESH
http://www.thebaghdadpost.com/en/story/ ... Iraq-Syria
http://www.bbc.com/news/uk-england-manchester-41123149

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 03 Sep 2017
por RODRIGO1
No es el momento de echar culpas, sino de trabajar en serio por la seguridad común.

Ya sean catalanes o castellanos, la idea es que no vuelva a repetirse el atentado.

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 03 Sep 2017
por betiquer
RODRIGO1 escribió:No es el momento de echar culpas, sino de trabajar en serio por la seguridad común.

Ya sean catalanes o castellanos, la idea es que no vuelva a repetirse el atentado.

Para trabajar en serio para evitar unos hechos como el crimen múltiple islamista en Barcelona lo primero que se hace es estudiar los fallos que ha habido para no volver a repetirlos. El querer acallar las críticas ni es democrático, ni sano, ni profesional. Es lo que denomina en el ejército "lecciones aprendidas".


Saludos.

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 04 Sep 2017
por RODRIGO1
¡Cuán complicados somos la gente que habla español!

NO echar culpas, en este momento por lo menos, no implica estudiar los fallos.

No creo prudente empezar a discutir si los mozos sí, los mozos no en este momento.

Visto desde lejos, se me ocurre que van a comenzar a aprovecharse los políticos para llevar agua para su molino.

SALUDOS

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 04 Sep 2017
por fco_mig
Para no ser yo el que hable de política, se lo dejaremos al gran Groucho Marx, al que tantas veces olvidamos y algunos echamos de menos:
“La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados.” Creo que ultimamente estamos viendo muchos ejemplos de eso. Pensar que cuando lo decía resultaba gracioso :-e

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 04 Sep 2017
por jmunrev
El problema esta que la cadena de fallos tiene un claro origen político.

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 04 Sep 2017
por RODRIGO1
fco_mig escribió:Para no ser yo el que hable de política, se lo dejaremos al gran Groucho Marx, al que tantas veces olvidamos y algunos echamos de menos:
“La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados.” Creo que ultimamente estamos viendo muchos ejemplos de eso. Pensar que cuando lo decía resultaba gracioso :-e
Groucho con sus dichos es tan agudo, que hace empalidecer a Carlos (Marx) a nivel filosófico.

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 05 Sep 2017
por Madera
Otra vez política, no sabéis que es malo hablar de política en familia?

Saludos

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 05 Sep 2017
por Dubois
betiquer escribió:
RODRIGO1 escribió:No es el momento de echar culpas, sino de trabajar en serio por la seguridad común.

Ya sean catalanes o castellanos, la idea es que no vuelva a repetirse el atentado.

Para trabajar en serio para evitar unos hechos como el crimen múltiple islamista en Barcelona lo primero que se hace es estudiar los fallos que ha habido para no volver a repetirlos. El querer acallar las críticas ni es democrático, ni sano, ni profesional. Es lo que denomina en el ejército "lecciones aprendidas".

Exacto :dpm:


Francia obliga a identificarse a las personas que compren componentes explosivos, pj para el evitar la fabricación entre otros del TATP
http://www.eleconomista.es/internaciona ... enada.html

El decreto establece que el registro de compras de los precursores de explosivos debe especificar el nombre, apellido, lugar y fecha de nacimiento y dirección del comprador, su documento de identidad, una descripción precisa de la sustancia o de la mezcla y su concentración y cantidad.

El uso previsto para esa compra, la fecha y el lugar de la transacción y el modo de pago deben figurar igualmente en el documento que se pedirá a los comerciantes, quienes en caso de no atenerse a la normativa pueden ser multados con hasta 1.500 euros

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 07 Sep 2017
por Dubois
Las autoridades francesas han hallado productos susceptibles de ser utilizados para fabricar explosivos en un apartamento en Villejuif, en el sur de París, en una operación antiterrorista en la que fueron detenidas dos personas. Según revelaron los medios franceses, la policía descubrió cien gramos de TATP listo para ser usado http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45b4.html

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 08 Sep 2017
por Antigono Monoftalmos
Ejem, ya aparecen los "listos" de turno dando lecciones de moral: http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/ ... b4586.html
Independientemente de la política, creo que hay mucha gente que confunde churras con merinas, y que no tiene ni idea de lo que es una actuación policial y de los protocolos de actuación que tienen :-|

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 08 Sep 2017
por Lutzow
Madre mía, porque no se puede hablar de partidos políticos, pero como Administrador del Foro me voy a permitir escribir que esa gente más tonta y no nace... ¿Piensan que se puede evitar un atentado terrorista en curso con buenas palabras? "Sería tan amable Sr. terrorista de no atropellar ni acuchillar a la gente y entregarme el arma, por favor"... Imbéciles. >--

Saludos.

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 09 Sep 2017
por Madera
El problemas es que estos iluminados no quieren ve a las fuerzas de seguridad ni en pintura, su ideología lo manda así.

Saludos.

Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Publicado: 09 Sep 2017
por betiquer
De tradición larga viene que entre el enfrentamiento durante la guerra fría de las dos concepciones del mundo (Comunismo vs. Capitalismo), paises interpuestos y satélites de por medio, el Comunismo apoyado por la extinta URSS siempre intentó influir sobretodo en los partidos comunistas europeos; casi todo lo que hacían no iba encaminado a liberar al campesino y al trabajador oprimido sino a minar los cimientos de las sociedades occidentales "imperialistas". ¿Cómo?, en primer lugar intentando debilitarlas militarmente (OTAN No, Bases fuera) atacando el "militarismo" de los paises occidentales, así como criminalizando sus Fuerzas y Cuerpos de seguridad. Así que para los comunistas de los paises occidentales los ejércitos y fuerzas de seguridad de sus paises de origen son un "yu-yu" y hay que denigrarlos y neutralizarlos de cualquier forma posible. En cambio, en todos los paises con regímenes comunistas (actuales y pasados) los militares y la policia estaban entre las élites del pais y era un orgullo formar parte de esas instituciones. ¿Allí sí y aquí no?
Bueno, no quiero extenderme más, ni dar un mitin político :lol: :lol:


Saludos.