Ejército Español en 1960

Historia Militar de todas las épocas en las que directamente ha intervenido dichos países. Hasta el 2006.

Moderador: Miguel Villalba

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Guri1966
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Ejército Español en 1960

Mensaje por Guri1966 »

Buenas tardes

Como dije en mi presentación, me gustaría abrir este post con información que no encontré en este foro. Ahora bien, no quisiera ser como Cristóbal Colón descubriendo algo que muchos otros ya conocían. Si es así, me lo decís con toda naturalidad.

Rebuscando en la red, oí hablar de unas estadísticas militares españolas, publicadas con carácter secreto. Rebuscando aún más coma di con dichos estadísticas. El primer vistazo fue descorazonador. Hablaba de cosas sin demasiada importancia para este foro, como el consumo de alimentos en el ejército, los transportes de familiares de personal del ejército, etcétera. Pero como no me rindo fácilmente, le eche un vistazo al primero de la serie disponible que era el de 1960. Mi sorpresa vino cuando encontré un listado de las armas a disposición de los tres Ejércitos Guardia Civil y Policía armada. Y no sólo eso, sino también la munición disponible para esas armas y el gasto de munición en prácticas y similares.

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Timeo Danaos et dona ferentes
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Re: Ejército Español en 1960

Mensaje por Guri1966 »

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Re: Ejército Español en 1960

Mensaje por Lutzow »

Hola Guri.

Te he editado los mensajes para subir las imágenes. Para ello solo tienes que introducir el enlace de ImageShack entre las etiquetas [img] :dpm:

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Ejército Español en 1960

Mensaje por Guri1966 »

Muchas gracias.

La verdad es que estuve un rato trasteando para subirlas... sin éxito.
Timeo Danaos et dona ferentes
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Re: Ejército Español en 1960

Mensaje por Guri1966 »

Buenas tardes

Necesito un poco de ayuda con la artillería de 105mm.

Las existencias en 1960 eran (y mi opinión sobre a qué pieza se refiere):

Cañones de Campaña de 105/11 mm 470 - ¿Obús de Montaña Schneider de 10,5-cm Modelo 1919?
Cañones de Campaña de 105/22 mm 211 - ¿Obús Vickers de 105/22 Modelo 1922? ¿Incluye los "supuestos" M101A2 de 105/22?
Cañones de Campaña de 105/26 mm (R 43) 276 - Naval Reinosa R 43 105/26 mm
Cañones de Campaña de 105/26 mm (R 50) 264 - Naval Reinosa R 50 105/26 mm
Cañones de Campaña de 105/28 mm 103 - ¿Obús Ansaldo Schneider de calibre 105/28 modelo 1913?
Cañones de Campaña de 105/30 mm 272 - ¿Obus 105/30mm modelo 1940?
Cañones de Campaña de 105 mm (37) A.P. 28 - M37 de 105/19 mm ATP

Teniendo en cuenta que los únicos que se prolongaron en el tiempo son los Naval Reinosa, supuestamente los M101A2 y los M37 ATP, mi pregunta es la siguiente: ¿Alguien tiene constancia documental (foto, por ejemplo) del uso por el Ejército Español del M101? La página de Padrón da información aparéntemente exacta e incontestable, pero la foto que pone es de un M101 en servicio en Austria sacada del Jane's Armour and Artillery. Me parece bastante extraño que no haya fotos españolas. Y la explicación que dan algunos de que no hubo y se confundieron con Naval Reinosa de modelos posteriores no me cuadra, ya que los M101 no tienen freno de boca, y los Naval con ruedas de goma sí.

Si alguien puede ayudar con éste tema, quedaría muy agradecido.

Saludos
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Re: Ejército Español en 1960

Mensaje por MENCEY »

Cañones de Campaña de 105/11 mm 470 - Obús de Montaña Schneider de 10,5-cm Modelo 1919
Cañones de Campaña de 105/22 mm 211 - Obús Vickers de 105/22 Modelo 1922
Cañones de Campaña de 105/26 mm (R 43) 276 - Naval Reinosa R 43 105/26 mm
Cañones de Campaña de 105/26 mm (R 50) 264 - Naval Reinosa R 50 105/26 mm
Cañones de Campaña de 105/28 mm 103 - Obús Ansaldo Schneider de calibre 105/28 modelo 1913
Cañones de Campaña de 105/30 mm 272 - Obus 105/30mm modelo 1940
Cañones de Campaña de 105 mm (37) A.P. 28 - M37 de 105/19 mm ATP
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Re: Ejército Español en 1960

Mensaje por Guri1966 »

MENCEY, entiendo que lo del M101A2 no es real, a pesar de Padrón...
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Re: Ejército Español en 1960

Mensaje por MENCEY »

Asegurarlo es complicado, la existencia del M-101 en España es un debate ya antiguo.

Por un lado se dan cifras, 96 ejemplares y hasta las unidades en que se distribuyo, por otro no he visto nunca ni una foto de un M-101 Español ( hace años alguien me mostro unas fotos, pero eran en realidad de un Reinosa) ni oído un testimonio, lo que es raro, raro, tampoco aparece entre el listado de armamento cedido o vendido a España por los EEUU del SIPRI, aunque este tiene sus fallos y no es el evangelio.Tambien parece raro que al ejercito, con un monton de piezas de 105mm producidas en Reinosa, le interesara un cañon de ese calibre en los 50.

Todos esos cañones, cerca de 100, durante años en esas unidades, 8 regimientos distintos, tienen que dejar algun rastro grafico.Portugal no tuvo nunca en servicio el Reinosa, se les cedio solo uno para que lo probaran, y hay fotos.
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Re: Ejército Español en 1960

Mensaje por Guri1966 »

El SIPRI no es de fiar. Dice que tuvimos Long Tom....

Por otro lado, tengo los datos de NARA (la base de datos del material militar cedido por el MAP), y tampoco. Pero tambien tiene sus fallos: no figuran los M44 ATP, por ejemplo. Y todo lo recibido por los diversos paises antes de 1963, figura como recibido en 1963. Estoy preparando unos listados con las ayudas americanas por cada convenio. Cuando estén un poco trabajados, los colgaré en el foro.

Y en el listado de 1960, tampoco... o si. Según la medida de EEUU, los M101 eran 105/22. Y de ese calibre había 211...

A ver si alguien nos ilumina...

Gracias de todas formas.
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Re: Ejército Español en 1960

Mensaje por MENCEY »

La cifra de 211 piezas de Vickers 105/ 22 en 1960 me parece factible.

En la península habían 167 unidades en 1950, mas los de las Islas y Africa, podría ser.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
jon
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Re: Ejército Español en 1960

Mensaje por jon »

El general Kindelán, en una propuesta de reforma de las FAS, cita en 1958 una serie de divisiones "de fronteras".
¿Alguien sabe si se profundizó en ese estudio, que como bien sabemos se descartó?
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