Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Historia Militar de todas las épocas en las que directamente ha intervenido dichos países. Hasta el 2006.

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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por Lutzow »

Lo que me resulta es precipitado, porque pese a las evidencias todavía no existe una acusación sobre él... Si se concretase algún delito, y dado que es un personaje actual con múltiples calles y plazas con su nombre, sería bastante entendible que se cambiasen, si al final todo queda en agua de borrajas, no tendría sentido...

Saludos.


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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por fco_mig »

cv-6 escribió:
09 Ago 2020 14:20
APV escribió:
08 Ago 2020 20:09
Empiezan a cambiarle el nombre a las calles Juan Carlos I:

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... spana.html
https://www.elcorreo.com/politica/calle ... %2F%2Ft.co
No soy un gran fan de Juan Carlos I, pero teniendo en cuenta las calles, plazas y estatuas que existen en memoria de gente que ha hecho cosas bastante más graves, me parece simple hipocresía y arrimar el ascua a su sardina.
Honestamente: ¿No sería mejor dejar de poner nombres a las calles y darles números, como en EEUU? Porque al final terminan por politizarse inevitablemente. Quizá también habría que repensar si queremos estatuas de pretendidos prohombres en la vía pública. Pues parece que somos incapaces de aceptar que cualquier ser humano es complejo y contradictorio.
PD: si hubiera que erigir hoy una estatua al que manda sobre el mundo, debería ser de un coronavirus. Esa es la espantosa verdad.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por Capitán Prat »

fco_mig escribió:
10 Ago 2020 19:14
cv-6 escribió:
09 Ago 2020 14:20
APV escribió:
08 Ago 2020 20:09
Empiezan a cambiarle el nombre a las calles Juan Carlos I:

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... spana.html
https://www.elcorreo.com/politica/calle ... %2F%2Ft.co
No soy un gran fan de Juan Carlos I, pero teniendo en cuenta las calles, plazas y estatuas que existen en memoria de gente que ha hecho cosas bastante más graves, me parece simple hipocresía y arrimar el ascua a su sardina.
Honestamente: ¿No sería mejor dejar de poner nombres a las calles y darles números, como en EEUU? Porque al final terminan por politizarse inevitablemente. Quizá también habría que repensar si queremos estatuas de pretendidos prohombres en la vía pública. Pues parece que somos incapaces de aceptar que cualquier ser humano es complejo y contradictorio.
PD: si hubiera que erigir hoy una estatua al que manda sobre el mundo, debería ser de un coronavirus. Esa es la espantosa verdad.
El tema es que no hay ser humano, a menos que sea un santo ( y esos son pocos y para los laicos radicales son igualmente negativos), que no hay lideres "limpios y puros". Los grandes hombres no son los que hacen cosas puras ( y esa pureza es relativa en cada epoca) sino los que sus acciones marcan y definen la historia de sus comunidades o del mundo entero.
Eso te demuestra que estar renombrando las calles o las plazas es una estupidez. Y juzgar el pasado es cosa de "infantilismo mental" e ignorancia autocreada y autogozada.
[i]Dios nos guía, y lo que ocurre siempre es lo mejor que puede pasar[/i]

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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por Lutzow »

Hombre, constantemente estamos juzgando el pasado, la Historia no es solo una crónica de sucesos sino también del estudio de las circunstancias y motivaciones que los hicieron posibles, de cómo el mal puede triunfar si se dan ciertas premisas, si no juzgásemos el pasado no sabríamos que Hitler, Stalin o Leopoldo II de Bélgica, entre otros muchos, eran personajes crueles y sanguinarios y volveríamos a cometer los mismos errores...

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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por APV »

Hecho curioso, la Naturaleza tira la estatua que había decidido su ayuntamiento mantener.

https://www.nytimes.com/2020/08/27/us/h ... tatue.html
https://www.foxnews.com/us/hurricane-la ... statue.amp


Mientras disturbios en Kenosha. Lo de un chaval de 17, que no puede votar ni beber, pero que tenga un rifle semiautomático me rompe un poco.
https://www.bbc.com/mundo/amp/noticias- ... l-53933913
https://edition.cnn.com/2020/08/27/us/k ... index.html
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por Bernardo Pascual »

A día de hoy en EEUU hay mucho menos racismo que en España. Por eso allí la oposición se puede permitir el lujo de montar manifestaciones antirracistas para derrocar al gobierno. En España puedes montar manifestaciones feministas, eso sí, pero si montas una antirracista la cagas. De todas formas, los demagogos siempre acaban hartando a la masa, que hoy los aclama y mañana los lincha. En este caso lo que van a conseguir es que en EEUU rebrote el racismo. Lo que allí tienen en realidad es un problema de violencia. Basta comparar, por ejemplo, las estadísticas de brutalidad policial entre ellos y nosotros. También están desviando la mirada de algo menos políticamente correcto, al menos allí. Ya no los matan por ser negros, sino por ser pobres. Por eso en la tele sólo sacan los asesinatos de negros.
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“...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por fco_mig »

APV escribió:
28 Ago 2020 08:47
Mientras disturbios en Kenosha. Lo de un chaval de 17, que no puede votar ni beber, pero que tenga un rifle semiautomático me rompe un poco.
https://www.bbc.com/mundo/amp/noticias- ... l-53933913
https://edition.cnn.com/2020/08/27/us/k ... index.html
Vaya, durante la guerra del Vietnamita decían algo parecido.
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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por cv-6 »

APV escribió:
28 Ago 2020 08:47

Mientras disturbios en Kenosha. Lo de un chaval de 17, que no puede votar ni beber, pero que tenga un rifle semiautomático me rompe un poco.
https://www.bbc.com/mundo/amp/noticias- ... l-53933913
https://edition.cnn.com/2020/08/27/us/k ... index.html
Si no he entendido mal lo que dice en la noticia que has enlazado (la última) tampoco es legal lo de que tenga un arma.
- Es inútil
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Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él (Louis Pasteur)

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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por fco_mig »

Esto sí me parece lo último en estupidez:
Vándalos derriban las estatuas de Francis Scott Key y Ulysses S. Grant en San Francisco
POR ZACHARY STIEBER
Vándalos de California derribaron las estatuas de Francis Scott Key, que escribió el himno nacional, y de Ulysses S. Grant, el famoso general que ayudó a ganar la Guerra Civil.
El grupo, que se desplazaba por San Francisco el viernes por la noche, también derribó una estatua de Junípero Serra, un sacerdote católico romano.
https://es-mb.theepochtimes.com/vandalo ... 83634.html
https://cnnespanol.cnn.com/2020/06/22/o ... federados/
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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por JackHicks236 »

No es estúpido ni reivindicativo. Es vandalismo, puro y duro, escondiéndose en una "lucha social".
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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por 18 Delta »

fco_mig escribió:
10 Ago 2020 19:14

Honestamente: ¿No sería mejor dejar de poner nombres a las calles y darles números, como en EEUU? Porque al final terminan por politizarse inevitablemente. Quizá también habría que repensar si queremos estatuas de pretendidos prohombres en la vía pública. Pues parece que somos incapaces de aceptar que cualquier ser humano es complejo y contradictorio.
PD: si hubiera que erigir hoy una estatua al que manda sobre el mundo, debería ser de un coronavirus. Esa es la espantosa verdad.
Pues no me parece nada descabellado. En España llevamos 200 años borrando y renombrando calles, igual va siendo hora de encontrar una manera aséptica de nombrarlas aunque también creo que si tenemos que recurrir a los números, diría muy poco de nosotros como sociedad.

Un saludo.
En Nam a los soldados los llamaban reyes. Yo caminaba entre reyes. En medio de un tiroteo se ve exactamente quién es quién. No había trampa posible, allí todo era real, lo más real que he hecho en mi vida. Desde entonces todo me parece completamente superfluo.

"el AK-47 es un cacharro tosco y rudo, hecho para vascos, rusos y demás burros de pueblo" - Jack Hicks - 15-III-2020
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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

18 Delta escribió:
31 Ago 2020 16:31
fco_mig escribió:
10 Ago 2020 19:14

Honestamente: ¿No sería mejor dejar de poner nombres a las calles y darles números, como en EEUU? Porque al final terminan por politizarse inevitablemente. Quizá también habría que repensar si queremos estatuas de pretendidos prohombres en la vía pública. Pues parece que somos incapaces de aceptar que cualquier ser humano es complejo y contradictorio.
PD: si hubiera que erigir hoy una estatua al que manda sobre el mundo, debería ser de un coronavirus. Esa es la espantosa verdad.
Pues no me parece nada descabellado. En España llevamos 200 años borrando y renombrando calles, igual va siendo hora de encontrar una manera aséptica de nombrarlas aunque también creo que si tenemos que recurrir a los nombres, diría muy poco de nosotros como sociedad.
También podríamos recuperar los nombres tradicionales en los cascos antiguos; que hacían referencia a los gremios que los habitaban: curtidores, plateros, calafates, etc...
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por 18 Delta »

Antigono Monoftalmos escribió:
31 Ago 2020 20:51
18 Delta escribió:
31 Ago 2020 16:31
fco_mig escribió:
10 Ago 2020 19:14

Honestamente: ¿No sería mejor dejar de poner nombres a las calles y darles números, como en EEUU? Porque al final terminan por politizarse inevitablemente. Quizá también habría que repensar si queremos estatuas de pretendidos prohombres en la vía pública. Pues parece que somos incapaces de aceptar que cualquier ser humano es complejo y contradictorio.
PD: si hubiera que erigir hoy una estatua al que manda sobre el mundo, debería ser de un coronavirus. Esa es la espantosa verdad.
Pues no me parece nada descabellado. En España llevamos 200 años borrando y renombrando calles, igual va siendo hora de encontrar una manera aséptica de nombrarlas aunque también creo que si tenemos que recurrir a los nombres, diría muy poco de nosotros como sociedad.
También podríamos recuperar los nombres tradicionales en los cascos antiguos; que hacían referencia a los gremios que los habitaban: curtidores, plateros, calafates, etc...
En el casco viejo de Bilbao las calles mantienen su nombres clásicos (Ronda, Artekale, Barrenkale...) y las de los oficios a partir del segundo más antigüo (cinturería, sombrerería...)
En Nam a los soldados los llamaban reyes. Yo caminaba entre reyes. En medio de un tiroteo se ve exactamente quién es quién. No había trampa posible, allí todo era real, lo más real que he hecho en mi vida. Desde entonces todo me parece completamente superfluo.

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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por Miguel Villalba »

Antigono Monoftalmos escribió:
31 Ago 2020 20:51
18 Delta escribió:
31 Ago 2020 16:31
fco_mig escribió:
10 Ago 2020 19:14

Honestamente: ¿No sería mejor dejar de poner nombres a las calles y darles números, como en EEUU? Porque al final terminan por politizarse inevitablemente. Quizá también habría que repensar si queremos estatuas de pretendidos prohombres en la vía pública. Pues parece que somos incapaces de aceptar que cualquier ser humano es complejo y contradictorio.
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También podríamos recuperar los nombres tradicionales en los cascos antiguos; que hacían referencia a los gremios que los habitaban: curtidores, plateros, calafates, etc...
Pues en Pamplona varias de las calles del casco antiguo se llaman así por los gremios desde época medieval...Mercaderes, Caldedería, Curtidores, Cuchillerías o la calle Descalzos que era la anteriormente conocida como Bolsería; con otros que hacen referencias a Estafeta, Curia, etc... es una buena forma de que las calles perduren en el tiempo pese a los avatares políticos.

Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
Un Falucho, El Poderoso, con un cañón de 24 y dos menores, 43 hombres. Patrón D. Miguel Villalba, Corsario del Rey
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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Derribada en Colombia la estatua del conquistador español Sebastián de Belalcazar:
https://es.euronews.com/2020/09/17/indi ... QifQ%3D%3D
Parece que la moda se extiende por el continente americano :~i
Por supuesto, su derribo se justifica porque "era un genocida" :-
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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por Lutzow »

No sería de extrañar que entre los derribadores hubiese algún descendiente de Belalcazar, en una muestra más de la imparable idiocracia... :~i

Saludos.
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Re: Quitan estatua de Colón en Los Ángeles

Mensaje por JackHicks236 »

"Indígenas colombianos" que hablarán español y se apellidarán Gómez. Vamos, como cualquier pre-colombino. :-B
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
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