EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Historia Militar de todas las épocas en las que directamente ha intervenido dichos países. Hasta el 2006.

Moderador: Miguel Villalba

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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por grandi »

MENCEY escribió:Este año nos quedamos como Emiliana, con las ganas...

El ayuntamiento manifiesta no poder dedicar ni un euro este año para la celebracion del 25 de julio. :oops: :(
Pal realismo que tenia, aunque mejor eso que nada.O no?


''que buen vasallo si hubiese buen señor a quien servir''
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por Urogallo »

Yo lo que no entiéndo es a donde iban los miles de euros que se destinaban, si todo se resumía a unas charlas y un desfile de unas personas que ya tenían el equipo.
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por Sirili »

Repasando este hilo tan majo me he fijado en las fotos que publicó MENCEY el año pasado (página 3 del hilo), en las que pueden verse al menos dos uniformes de época dignamente llevados. Y me ha surgido una duda: los uniformes de las primeras fotos, blancos con peto y vueltas en rojo, y cubietos de bicornio negro escarapelado en los mismos colores ¿son del Batallón de Infantería de Canarias? Realmente recuerdan (no soy un experto, ¿eh?) a los uniformes de la Infantería de Linea. Y los otros, casaca azul y sombrero galonado en oro ¿a que unidad corresponden?
¡Ay! ¡Nikal Seyn ha muerto..., ha muerto ante Delhi!
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

El uniforme blanco corresponde al Batallon de Infanteria Fijo de Canarias.Los de la casaca azul a las Milicias Provinciales de Tenerife.

Reglamento del Batallon de Infanteria de Canarias:

¨´ El vestuario de este batallon se compronda de casaca, chupa, calzon y boton blanco,vuelta , collarin y vivo encarnados.Se administrara cada 30 meses, debiendo constar el de los sargentos de casaca, chupa y dos pares de calzones de paño con forro de estameña en la casaca y de lienzo crudo en chupa y calzones, divisa de grana, boton de metal blanco mas fino que el de los soldados, con 2 charreteras de estambre para los de primera clase y una para los de segunda, faldriqueras de lienzo en la casaca por la parte de adentro¨¨

Las Milicias de Infanteria de Tenerife se organizaban en 5 Regimientos, La Laguna, Abona, Garachico, Orotava, y Guimar:

¨¨ Su atuendo consta de sombrero bicornio con galon y escarapela amarillos, camisa y corbatin blanco, chupa y calzon encarnados, casaca azul con collarin, solapa y vueltas encarnadas, medias blancas y zapatos con hebillas plateadas¨¨.
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

Exposicion organizada por en Centro de Historia y Cultura Militar de Caanrias en el Fuerte de Almeida de Santa Cruz de Tenerife sobre el ataque de Nelson a Tenerife en julio de 1797.

Imagen
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por Buscaglia »

¡Muy buen hilo!

Sobre la batalla, entiendo que la fuerza total británica es de 1600 hombres, pero lógicamente un buen porcentaje es marinería que no puede abandonar los barcos. Eso da una fuerza de ataque de 1000 hombres, inferior a la fuerza defensiva. La artillería inglesa es sí, muy superior. Con ese componente se trataría de una incursión, como señala MENCEY, para garrapiñar los supuestos buques que estén fondeados. Lo señalo porque a veces se cita que Nelson es vencido cuando Inglaterra trataba de hacerse con una base en las Canarias (vamos, una acción del estilo de la de Menorca). No parece que con esa magra fuerza terrestre pudiera pretender tanto.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

La Fuerza de Desembarco la componian 1.600 hombres, de los que 600 eran Royal Marines y 1.000 las columnas de desembarco de los buques.No era una fuerza de conquista mas bien de incursion,, su objetivo no es tomar la plaza para conquistar la isla, sino el oro que atesora para lo que tiene que tomarla, pero se han dado casos parecidos entre los hijos de Albion que originalmente era eso, rapiña, y acabaron en ocupacion permanente, quien sabe hablariamos Ingles. :lol: En las fuerzas de defensa solo un 25% eran del ejercito regular, el resto milicianos poco entrenados y peor armados ( algunos con arma blanca a falta de fusiles).Nelson basaba su plan inicial en la sorpresa y en tomar la altura que domina completamente Santa Cruz y su bahia.Como era el punto clave tambien lo pensaron las fuerzas defensoras , adelantandose.

Me viene a la mente un decir que repetia con gran ironia mucho un gran intelectual Canario, Anglofilo y Republicano, Domingo Perez Minik.


Los dos grandes errores en la Historia de Tenerife, han sido no dejar entrar a Nelson, y dejar salir a Franco :-p~ :-p~
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Re:

Mensaje por MENCEY »

MENCEY escribió:EL PLAN DE NELSON


El 20 de julio de 1797,la Escuadra de Nelson descubrio en el horizonte el Teide.Nelson redacto el plan de ataque en la siguiente orden dirigida al Capitan Thomas Troubridge,designado jefe de las fuerzas de desembarco.


A bordo del Teseo,nave almirante, 20 de julio de 1797:
Señor: Os encargo que tomeis a vuestras ordenes el numero de marineros y soldados anotados al margen ,que estaran comandados por los Capitanes Hood,Freemantle,Brown,Miller y Waller.Los soldados llevaran por jefe al Capitan Odfiel y un destacamento de artilleria con el subteniente Baynes.

Con estas fuerzas ,procurando no ser descubiertos y embarcando todas las tropas que puedan caber en los botes,efectuareis el desembarco por la parte nordeste de la bahia,cercana a una gran fortaleza que por alli se divisa.Asegurada la posicion marcharan en masa en direccion a la plaza y bateria principal del muelle o enviareis mi carta conminado a la rendicion,la cual debera ser aceptada o rechazada en el plazo que en ella fijo.

Los botes de cada buque se mantendran unidos,remolcandose reciprocamente,formando 6 divisiones que procuraran llegar a tierra al mismo tiempo.Inmediatamente rompa el fuego la plaza sobre los botes,constestaran los buques de la Escuadra sin interrupcion hasta que el enemigo enarbole bandera de tregua.

Las Fragatas fondearan lo mas cerca que sea posible, luego que los botes se hayan aproximado a las baterias al noroeste del puerto.Desembarcadas las tropas se dirigiran sin perdida de tiempo a la retaguardia de las baterias, hostilizandolas desde la altura que las domina.

Los botes de los remos se forraran con bayeta o lona.Cada tripulacion llevara 4 escalas de mano,martillos,cuñas y hachas y un carro de mano para la artilleria.

Dejo a vuestra discreccion las medidas que han de tomarse para el mas eficaz cumplimiento de mis ordenes , que solo tienen como objeto la toma de posesion de todos los cargamentos y tesoros que se encuentren en Tenerife


saludos.

El propio Nelson es mas que claro sobre sus objetivos e intenciones al dar las ordenes, viene a por los dineros.Piensa tomar la plaza no por un ataque directo a las fortalezas, sino tomandolas por la retaguardia al atacarlas desde la altura que domina la bahia.
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Comentaba que históricamente la acción de Nelson en Tenerife ha sido poco estudiada... pero muy citada. Y, generalmente, para mal, al querer convertirla en algo paralelo al intento de conquista de Vernon a inicios de ese siglo en el Caribe. Vamos, que Tenerife no es un segundo Gibraltar por aquella heroica defensa.

Por ejemplo, en el volumen V de la Historia de España (1969) del marqués de Lozoya (quizá la última historia "providencialista" de nuestra historiografía que disfrutó de cierto vestigio, pero que al estar bien escrita se lee todavía con gusto), pone: "Aún fue más grave el fracaso del gran marino inglés en su inmediato intento de apoderarse de la isla de Tenerife. La formidable escuadra británica se situó ante el puerto de Santa Cruz de Tenerife...".

Y creo recordar que en el tomo V de Historia de España de Lafuente (no lo tengo aquí) a la acción de Nelson también le dan propósitos de conquista definitiva.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re:

Mensaje por MENCEY »

Relaciones sobre el ataque de Nelson a Santa Cruz de Tenerife.Anuario de Estudios Atlanticos n. 27, 1981.


Nelson en Tenerife.Luis Ruiz Hernandez.Revista de Historia Militar,EMC del Ejercito, año 21, numero 24, 1966.

Fuentes documentales del 25 de Julio.Pedro Ontoria,Luis Cola y Daniel Pulido.Ayto.Santa Cruz de Tenerife-Ministerio de Defensa, 1997

La Gesta del 25 de Julio de 1797.Catalogo de la Exposicion del 200 aniversario.Colectivo Tertulia 25 de Julio. Ed. Museo Militar de Canarias, 1997.

Reflexiones sobre el ataque de Nelson a Santa Cruz de Tenerife.Luis Cola Benitez, Goya Ediciones, 1991

Historia de Santa Cruz de Tenerife.Alejandro Cioranescu.Caja General de Ahorros de Canarias, 1979.

Historia General de las Islas Canarias.Agustin Millares Torres.Ed. Edirca, 1977.

Tres cartas sobre el ataque de Nelson.General de Ingenieros Jose Maria Pinto de la Rosa.Revista de Historia, numero 79, La Laguna 1947.

Apuntes para las fortificaciones de Canarias.General Jose Maria Pinto de la Rosa.Museo Mlitar de Canarias, 1996.


Ataque y deerrota de Nelson en Tenerife.Cartografia y relato historico.Francisco Lanuza Cano.Servicio Geografico del Ejercito, Madrid 1955.

Piraterias y Ataques Navales contra las Islas Canarias.Antonio Rumeu de Armas.Madrid 1950.

Canarias en la Brecha.General Carlos Martinez de Campos y Serrano.Gabinete Literario, Las Palmas 1952.

La Historia del 25 de julio de 1797.Luis Cola Benitez,Daniel Pulido.Cabildo insular de Tenerife, 1999.

El Tigre, un cañon de a 16, historia y leyenda.Juan Tous Melia.Museo Militar de Canarias, 1999

Heroes y testigos de la derrota de Nelson en Tenerife.Juan Carlos Cardell Cristellys.Ediciones Idea, Tenerife 2004

Los Desertores de la Gesta del 25 de julio.Juan Carlos Cardell Cristellys.Ediciones Idea, Tenerife 2004.


El General Don Antonio Gutierrez,vencedor de Nelson.Pedro Ontoria Orquillas.Ediciones Idea, Tenerife 2006.



Por si te interesa ampliar el tema, esta es la Biobligrafia que he manejado. Para mi es claro que Nelson le pide a su superior Jervis permiso para la expedicion a Tenerfie como un golpe de mano para apoderarse de las fragatas y su rico cargamento procedentes de Filipinas, objetivo que cree facil, no para conquistar la Isla de forma permanente.
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Re: Re:

Mensaje por Buscaglia »

MENCEY escribió:Relaciones sobre el ataque de Nelson a Santa Cruz de Tenerife.Anuario de Estudios Atlanticos n. 27, 1981.


Nelson en Tenerife.Luis Ruiz Hernandez.Revista de Historia Militar,EMC del Ejercito, año 21, numero 24, 1966.

Fuentes documentales del 25 de Julio.Pedro Ontoria,Luis Cola y Daniel Pulido.Ayto.Santa Cruz de Tenerife-Ministerio de Defensa, 1997

La Gesta del 25 de Julio de 1797.Catalogo de la Exposicion del 200 aniversario.Colectivo Tertulia 25 de Julio. Ed. Museo Militar de Canarias, 1997.

Reflexiones sobre el ataque de Nelson a Santa Cruz de Tenerife.Luis Cola Benitez, Goya Ediciones, 1991

Historia de Santa Cruz de Tenerife.Alejandro Cioranescu.Caja General de Ahorros de Canarias, 1979.

Historia General de las Islas Canarias.Agustin Millares Torres.Ed. Edirca, 1977.

Tres cartas sobre el ataque de Nelson.General de Ingenieros Jose Maria Pinto de la Rosa.Revista de Historia, numero 79, La Laguna 1947.

Apuntes para las fortificaciones de Canarias.General Jose Maria Pinto de la Rosa.Museo Mlitar de Canarias, 1996.


Ataque y deerrota de Nelson en Tenerife.Cartografia y relato historico.Francisco Lanuza Cano.Servicio Geografico del Ejercito, Madrid 1955.

Piraterias y Ataques Navales contra las Islas Canarias.Antonio Rumeu de Armas.Madrid 1950.

Canarias en la Brecha.General Carlos Martinez de Campos y Serrano.Gabinete Literario, Las Palmas 1952.

La Historia del 25 de julio de 1797.Luis Cola Benitez,Daniel Pulido.Cabildo insular de Tenerife, 1999.

El Tigre, un cañon de a 16, historia y leyenda.Juan Tous Melia.Museo Militar de Canarias, 1999

Heroes y testigos de la derrota de Nelson en Tenerife.Juan Carlos Cardell Cristellys.Ediciones Idea, Tenerife 2004

Los Desertores de la Gesta del 25 de julio.Juan Carlos Cardell Cristellys.Ediciones Idea, Tenerife 2004.


El General Don Antonio Gutierrez,vencedor de Nelson.Pedro Ontoria Orquillas.Ediciones Idea, Tenerife 2006.



Por si te interesa ampliar el tema, esta es la Biobligrafia que he manejado. Para mi es claro que Nelson le pide a su superior Jervis permiso para la expedicion a Tenerfie como un golpe de mano para apoderarse de las fragatas y su rico cargamento procedentes de Filipinas, objetivo que cree facil, no para conquistar la Isla de forma permanente.
Saludos.

Todos los foreros sabemos que no escribes nadas sin haber diseccionado numerosas monografías o ido directamente a las fuentes documentales :Bravo . Pero el problema de la "Historia local" que utilizas es que se lee poco o nada desde lugares lejanos. Por eso precisamente Lozoya o Lafuente meten la pata y escriben de forma errónea sobre un frustrado intento de conquistar Tenerife. Y a Lozoya, que saca su Historia de España en seis volúmenes, luego lo leen 100.000 españoles que acaban con una idea superficial y errada de lo que realmente pasó.

Bueno, ya no, en la actualidad tenemos a Gran Capitán para desfacer los entuertos.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

Aunque la teoria del ataque a Tenerife por motivos ¨¨ estrategicos¨¨, para ocuparla como posesion, tiene sus seguidores.En esa epoca la Royal Navy no contaba casi con puntos de apoyo intermedios desde la costa Inglesa al Cabo de Buena Esperanza, el puerto y fondeadero de Santa Cruz podria ser una buena opcion, aunque no se sustenta en demasiada evidencia documental, aunque si alguna.Cierto es que puede ser que Nelson se lo llegara a plantear en un primer momento, pero se descarto por Jervis y la operacion, y los objetivos, que se llevo a cabo fue otra.Nelson propone inicialmente a Jervis que se podria utilizar en la operacion las fuerzas del General De Burgh, hasta hace poco destacadas en la isla de Elba, contingente de 3.700 hombres armados y pertrechados.En caso de no estar disponibles bastaria con los 1.600 hombres embarcados ya dispuestos.¿ Para que queria a las fuerzas de De Brugh si le bastaba con las propias ?

Esto puede plantear la duda de la intencion original de Nelson.Con 1.600 hombres, Royal Marines y Marineria, que tendrian que reembarcar tras la operacion, es un golpe de mano naval, con 3.700 mas de infanteria, siendo muy dificil que los defensores tengan refuerzos, la operacion es ya de otro calado, como el ataque y conquista de la isla de Trinidad unos meses antes, con una flota parecida pero con unas fuerzas transportadas considerables.

Otros argumentos en favor de esta teoria es que la primera mencion de Nelson a Jervis sobre la posibilidad de un ataque a Tenerife es una semana anterior en el tiempo a la captura de la fragata Principe Fernando y su rico cargamento por el capitan Bowen.Tambien que en las instrucciones finales de Jervis a Nelson este hable de ¨¨ Tomar las medidas necesarias para asegurar que tras la conquistan no exista el peligro de un alzamiento popular¨¨.
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por Buscaglia »

MENCEY escribió:Aunque la teoria del ataque a Tenerife por motivos ¨¨ estrategicos¨¨, para ocuparla como posesion, tiene sus seguidores.En esa epoca la Royal Navy no contaba casi con puntos de apoyo intermedios desde la costa Inglesa al Cabo de Buena Esperanza, el puerto y fondeadero de Santa Cruz podria ser una buena opcion, aunque no se sustenta en demasiada evidencia documental, aunque si alguna.Cierto es que puede ser que Nelson se lo llegara a plantear en un primer momento, pero se descarto por Jervis y la operacion, y los objetivos, que se llevo a cabo fue otra.Nelson propone inicialmente a Jervis que se podria utilizar en la operacion las fuerzas del General De Burgh, hasta hace poco destacadas en la isla de Elba, contingente de 3.700 hombres armados y pertrechados.En caso de no estar disponibles bastaria con los 1.600 hombres embarcados ya dispuestos.¿ Para que queria a las fuerzas de De Brugh si le bastaba con las propias ?

Esto puede plantear la duda de la intencion original de Nelson.Con 1.600 hombres, Royal Marines y Marineria, que tendrian que reembarcar tras la operacion, es un golpe de mano naval, con 3.700 mas de infanteria, siendo muy dificil que los defensores tengan refuerzos, la operacion es ya de otro calado, como el ataque y conquista de la isla de Trinidad unos meses antes, con una flota parecida pero con unas fuerzas transportadas considerables.

Otros argumentos en favor de esta teoria es que la primera mencion de Nelson a Jervis sobre la posibilidad de un ataque a Tenerife es una semana anterior en el tiempo a la captura de la fragata Principe Fernando y su rico cargamento por el capitan Bowen.Tambien que en las instrucciones finales de Jervis a Nelson este hable de ¨¨ Tomar las medidas necesarias para asegurar que tras la conquistan no exista el peligro de un alzamiento popular¨¨.
Son argumentos consistentes esos que citas... pero, como señalas, la fuerza de 1.600 -en parte marinería- parece un contraargumento más poderoso.
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Re:

Mensaje por MENCEY »

MENCEY escribió:FUERZAS Y DEFENSAS ESPAÑOLAS



-Castillo de San Andres.Teniente Francisco Feo.4 cañones 43 artilleros.

-Castillo de Paso Alto.Capitan Vicente Rosique.16 cañones,2 morteros,87 artilleros

-Castillo de San Miguel.Alferez Jose Marrero.4 cañones, 27 artilleros

-Bateria de Santa Teresa.Cabo Manuel Afonso.3 cañones, 12 artilleros

-Bateria de Santiago.Sargento Juan Evangelista.4 cañones,14 artilleros

-Bateria del Pilar.Sargento Francisco Calleros,3 cañones, 12 artilleros

-Bateria de San Antonio.Capitan Patricio Madan.12 cañones,30 artilleros

-Castillo de San Pedro.Capitan Francisco Tolosa.5 cañones, 1 mortero,30 artilleros.
-Bateria del Muelle.Teniente Joaquin Ruiz.7 cañones,42 artilleros

-Castillo de San Cristobal.Sede de la Comanancia Militar.10 cañones,35
artilleros, Teniente Francisco Grandi.

-Bateria de la Concepcion.Capitan Clemente Falcon.7 cañones, 3 morteros,39 artilleros.

-Bateria de San Telmo.Capitan Sebastian Yanes,3 cañones, 16 artilleros.

-Bateria de San Francisco.Teniente Domingo Perdomo.4 cañones y 16 artilleros.


En total 91 piezas de artilleria pero con solo 387 artilleros.La fuerza total disponible en la plaza era de 1.669 hombres:

-Cazadores Provinciales, 110

-Batallon de infanteria de Canarias, 247

-Banderas de la Habana y Cuba, 60

-Milicias de los regimientos de la Orotava y La Laguna,330

-Artilleros Veteranos y de Milicias, 387

-Rozadores de la Laguna, 245

-Franceses de la Fragata Mutine, 110

-Marineros y pilotos paisanos, 180

De este conjunto un tanto abigarrado de unidades,la mas valiosa de cara a la defensa era el batallon de infanteria de Canarias.Era la unica unidad de tropa veterana, es decir regular, junto con los artilleros,aun de estos la mitad eran milicianos.Los cazadores provinciales provenian de los regimentos de milicias de la isla.Con miembros de las compañias de cazadores se habia formado esta unidad para reforzar a la tropa veterana.

Las milicias de los regimientos de la Orotava y la Laguna,eran 2 compañias de cada uno de los regimientos de milicias respectivos.En Santa cruz de Tenerife,los regimientos de infanteria de la Habana y de Cuba, de guarnicion en la isla del Caribe, tenian sendas banderas de enganche con oficiales reclutadores.Los rozadores eran milicianos,pero ante la carencia de armas de fuego, faltaban fusiles, estaban armados con una especie de guadañas o rozas.Los franceses eran miembros de la tripulacion de la fragata Mutine, fondeada en el puerto.


saludos.

Algun apunte para sobre las fuerzas defensoras, las fortificaciones y su real valia.

Las baterias no eran autenticos fuertes o castillos, mas bien reductos con una plataforma para la artilleria, aunque bien construidos y mantenidos.La fortificaciones de la linea de costa estaban unida por un lienzo de muralla, no era sino un simple parapeto aunque era un obstaculo para una fuerza de desembarco.El principal problema es que para atender todo el despliegue solo se contaba con el 50% de los efectivos artilleros necesarios, siendo la inmensa mayoria de ellos Milicianos.El estado de las piezas era mediano, aunque algunas tenian las cureñas en mal estado, podian disparar pero no en las mejores condiciones.Los Castillos de Paso Alto y San Cristobal si que eran fortalezas de cierta entidad y enjundia, aunque estaban totalmente dominados, sobre todo el primero, por las alturas de Santa Cruz, de ahi que Nelson basara su plan inicial en tomarlas.


La mejor unidad era como se comento en su momento el Batallon de Infanteria Ligera de Canarias.Aunque con una plantilla de mas de 600 hombres, en julio de 1797 solo estaban presentes en Santa Cruz del orden de 180.El resto dela fuerza habia partido en su dia para la guerra contra Francia y no se habian repuesto las bajas.Al estar tan mermado de efectivos se le habian agregado milicianos para llegar a los 250 efectivos.

El General Gutierrez habia reunido a las unidades mas preparadas y utiles de los 5 regimientos de Milicias de la isla, las compañias de preferencia, Granaderos y Cazadores, en 2 agrupaciones ( Divisiones Provinciales de Granaderos y Cazadores).Como estaban movilizadas desde comienzos de año, y tratarse de unidades milicianas, se alternaban en el servicio en Santa Cruz.En el momento del ataque los cazadores hacia unos dias que habian relevado a los granaderos, como tambien era necesario el defender otros puntos de desembarco por si acaso, los cazadores presentes eran solo 110.El resto de compañias de fusileros de milicias defendian sus zonas, excepto 2 compañias de los regimientos de la laguna y la Orotava con 330 hombres en total.La instruccion de estas compañias era muy deficiente y somera, a lo que se sumaba la falta de fusiles en condiciones, no habia armas para todos porque muchos estaban en tan mal estado que no se repartieron por ser mas un peligro para quien los portaba,( el 80% de los fusiles eran recompuestos, es decir juntado partes de otros inutiles.).Por supuesto que se podia haber reforzado la plaza con mas compañias de milicias, pero al no contar con armamento era mas un estorbo que un activo.

Los 60 hombres de las Banderas de Cuba y la Habana eran reclutas, por lo tanto sin experiencia, peninsulares e isleños ( aunque en algun sitio equivocadamente se dice que eran tropas Cubanas) que esperaban el embarque para las Antillas tras haber sentado plaza.Las Banderas de enganche de los 2 regimientos radicaban en Tenerife.

Los Rozadores de la Laguna eran milicianos a los que no se les pudo dar un fusil, y los Marineros y pilotos paisanos, eran exactamente eso.

Los Franceses de la Mutine eran marinos de guerra, no serian infanteria de primera linea pero estaban acostumbrados a la polvora y la disciplina ( no era para nada el caso de los Milicianos).

La Moral de la Tropa era altisima, estaban totalmente seguros de la victoria.La de los mandos no es que no lo fuera, pero el conocer las verdaderas condiciones de la defensa les haria menos exultantes.
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

El Castillo de Paso Alto, la segunda fortificacion en importancia tras el Castillo Principal de San Cristobal, estaba literalmente a la falda de la altura que lo dominaba.Tanto es de esta manera que en algunos informes de viajeros de la epoca se dice, algo exageradaemnte que bastaria con bombardear la montaña por una escuadra para que las piedras caidas destruyeran la fortificacion.


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La Montaña de la Altura actualmente.En 1968 se coloco una cruz de Santiago en el lugar que ocupo durante la 2 GM el observatorio y Plana Mayor del Grupo de Costa Norte del Regimiento de Artilleria.Reseñado en rojo el lugar donde se encontraba el Castillo de San Cristobal en 1797 y su vulvenarabilidad desde el lugar.Durante el ataque de Nelson se construyo una trinchera de circustancias y en 1799 una bateria llamada de la Cruz de Santiago, de ahi el colocar la cruz como recuerdo.

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Plano de la Bateria.En Rojo la bateria y en azul la posicion del Castillo de Paso Alto.


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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

Las condiciones de la Capitulacion que realizaron las fuerzas Britanicas fueron consideradas como demasiado generosas no solo para parte de muchos de los defensores y la opinion publica, tambien por el gobierno de Godoy, el 22 de agosto secretario de Guerra Juan Manuel Alvarez, tras felicitar por la victoria, pidio explicaciones al General Gutierrez sobre las condiciones de la rendicion.Lo que mas escocia es que no quedaran prisioneros y que se les hubiera permitido reembarcar son sus armas.Hasta hace muy poco se presumia que el General o no habia contestado el requerimiento, lo que era extrañisimo, o se habia perdido, al no aparecer rastro alguno hasta que hace unos pocos años aparecio en una catalogacion de fondos en el Archivo Militar de Canarias ( estaba mal archivada).La carta lleva fecha del 20 de octubre de 1797 y en ella el General da sus explicaciones.

Relata Gutierrez que la mayor parte de sus tropas eran milicianos llenos de buenos deseos y celo pero inexpertos en el arte de la guerra, su mejor unidad, el batallon de infanteria de Canarias estaba muy reducido , que no contaba con armamento para entregar al paisanaje y el mal estado del que estaba en poder de la tropa, de 728 artilleros necesarios para servir las baterias solo contaba con 375, eso en cuanto a las fuerzas propias.La situacion de sus fuerzas la juzga el general como apurada.

Para las enemigas, señala que en la poblacion habian logrado desembarcar y hacerse fuerte 800 Ingleses que aunque cercados prometian quemar la plaza, aparte que la potencia de artilleria de la escuadra podia haber dañado mucho a la poblacion.Tambien el peligro que corrian los prisioneros en manos enemigas, de seguir la lucha se produciria un sacrificio inutil de vidas y la destruccion del lugar.Se encuentra que los Ingleses, desmoralizados, con las bajas de oficiales clave ( Nelson herido, Bowen muerto, etc) le ofrecen el capitular en condiciones honrosas.Razona el general que el vivo fuego que hacian sus fuerzas contra las Brtanicas sitiadas les engaño totalmente al creer que se encontraban ante fuerzas muy superiores y bien armadas, ( Troubridge habla exagerando de 8.000) cuando su situacion real era muy distinta.Gutierrez opta por aceptar la capitalucion tal como le piden los Britanicos, conservando sus armas, aunque estos se comprometen a no realizar mas ataques a las Islas Canarias.


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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

El lugar ha cambiado pero en elprimero son los lugares exactos donde ocurrio.

Video.

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... b6f8b6PTZg

https://youtu.be/6fY7lMirgNs
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

Cartel con los actos del 220 aniversario de la Victoria sobre Nelson.

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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por Tuareg »

como se han borrado algunas fotos, pongo estas que saqué el otro día en el Museo Militar de Almeyda. Picando la foto se hace más grande.


Bandera del Emerald

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Bandera principal de Nelson

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Mesa donde se firmó la rendición y su escribanía y documento de la rendición.

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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por Miguel Villalba »

Muchas gracias Tuareg. Que la gesta de Tenerife siga viva en el recuerdo de los españoles pues no se dieron muchas derrotas de Nelson...y la mayor parte se las causamos nosotros.
Saludos
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

Respecto a las Banderas Inglesas, estuvieron muchos años en la Iglesia de la Concepcion de Santa Cruz, hasta el 30 de mayo de 1936, en que pasaron al Museo Municipal, pero por poquisimo tiempo, ya que volvieron al templo.Las Banderas estaban colocadas en la capilla de Santiago, junto a la tumba del Tte.General Antonio Gutierrez.Hay constancia que en la procesion y Tedeum que se celebro en Santa Cruz para dar gracias por la Victoria a los 5 dias del combate, tras la imagen de Santiago Apostal varios oficiales llevaban la capturada bandera de la Fragata Emerald.Una de las banderas habia sido tomada por el cabo de Milicias Diego Correa y su escuadra al apresar a 23 enemigos junto con un cañon y un canasto de cartuchos.La otra fue capturada por el Miciliano Manuel Vizcocho en una de las lanchas inglesas varadas, junto a un tambor de guerra.La mayor de las banderas era la que pensaban izar en señal de victoria los Ingleses en el castillo principal de la plaza.

Las Banderas eran propiedad , como trofeo de guerra, del Ayuntamiento.En 1850 el comandante de Marina pidio una de ellas para el Museo Naval de Madrid, en genesis por esa epoca.El ayuntamiento accedio por mayoria, aunque con el voto en contra de varios concejales y del Alcalde y el clamor ciudadano, que manifesto su contrariedad y disgusto, resistiendose a firmar el decreto el primer edil.El Gobernador civil destituyo al alcalde y le impuso multa de 1.000 reales por desobediencia, nombrando en su lugar al primer teniente de alcalde.La Bandera fue para Madrid al Museo Naval, pero fue tal la protesta que se armo en la Isla que el Ministerio de Marina decidio devolverla a los pocos meses.En 1874, el Ayuntamiento, enemistado con el cura de la Concepcion, pretendio trasladar las banderas al salon municipal mientras este continuara de parroco, ya que este las tenia abandonadas y no dejaba ni fotografiarlas sin su permiso, .En 1892 el ayuntamiento quiso instalar en el Museo Municipal el cañon Tigre, las Banderas, y todos los objetos relacionados con la Gesta que se encontraban en varios Museos de Madrid.Ni el Parroco de la Concepcion ni los Museos Naval y de Artilleria accedieron.Las Banderas se encontraban en la Iglesia sin ninguna proteccion, al punto que un General Britanico corto un pequeño trozo de una de ellas en 1903 y se lo llevo de recuerdo.

En sesion del pleno del ayuntamiento del 28 de mayo de 1936 este habia acordado por enesima vez que las banderas inglesas, junto con 2 de las Milicias Canarias, que se encontraban en el templo, pasaran al Museo Municipal.Conociendo que el Parroco no las daria de buen grado ya que se venia oponiendo desde hace años, un exaltado concejal se ofrecio a llevarselas a las bravas y darle de paso 2 buenas ostias al cura.El Consistorio uso medios mas civilizados, a las 4 de la tarde del 30 de Mayo, dia de San Fernando, se presento en la Iglesia una comision del consistorio compuesta por 4 concejales y el secretario municipal.El cura parroco se mostro beligerante con los ediles, negandose a entregar las banderas, ya que no tenia ordenes de sus superiores, se supone del sr.Obispo Nivariense.Los concejales replicaron que aunque estaban desde antaño en la iglesia era en calidad de deposito, ya que el legitimo propietario era el Ayuntamiento y tenian todo el derecho para reclamarlas.

El parroco accedio al final a entregarlas pero exigio un notario que levantara acta de su disconformidad y del estado en que las entregaba.Tuvo que llamarse sobre la marcha a un notario a levantar acta, nuevo follon, el parroco pretendia que lo pagara el ayuntamiento y los concejales que el cura, que era quien lo exigia, el secretario municipal manifesto que no hacia falta para nada, en este asunto tenia todas las prerrogativas de fe publica por su cargo, pero el cura no dio su brazo a torcer .Acudio pues el notario Alfredo Alvarez, y solo entonces y a regañadientes accedio el parroco a la entrega tras levantar la oportuna acta.

Los concejales pretendian llevar las banderas en un vehiculo, pero se habia congregado numerosisimo publico , exigiendo fueran llevadas a pie, formandose una improvisada comitiva hasta el museo municipal portando cada concejal una enseña.Llega el 18 de julio, el ayuntamiento es destituido y algunos de sus concejales, con el alcalde a la cabeza, son fusilados o detenidos.

El 9 de noviembre el Parroco exige la devolucion de las banderas, lo que ordena el Comandante General de Canarias al dia siguiente.



Las 2 banderas capturadas a los Britanicos junto con una de las Milicias Canarias en el momento de ser entregadas al ayuntamiento .

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El Notario levantando acta ante el parroco y los concejales del Ayuntamiento.

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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

Las Banderas como se ve tienen una agitada historia, con robo por motivos politicos incluido.En la madrugada del 14 al 15 de enero de 1977, dos militantes Independendistas del MPAIC, penetraron por una ventana en la Iglesia de la Concepcion con la intencion de robar el Pendon de la Conquista.Con los nervios, la oscuridad y la prisa, agarraron lo primero que vieron o mas bien palparon, resultando ser una de las banderas capturadas a Nelson, la de la Fragata Emerald y una de las Banderas de las Milicias Canarias.

Ya de dia y con luz, se dieron cuenta de su error, que era de partida.El mal llamado Pendon de la Conquista Castellana ( en realidad no se encontraba en la Iglesia ni siquiera en Santa Cruz , estaba en el Ayuntamiento de La Laguna, y hoy en dia se descarta del todo que fuera el que enarbolara Alonso Fernandez de Lugo cuando conquisto la Isla) era para ellos el simbolo de la conquista y la opresion colonial, la bandera tomada a Nelson y la de las Milicias, todo lo contrario, un orgullo, menuda metida de pata.Como de perdidos el rio, decidieron no enmendarla, reivindicar el robo y llevarlas a Argel, sede del movimiento.La incontinencia verbal de uno de los del comando en un bar tras algunas copas hizo que la policia les siguiera la pista, siendo detenidos en el aeropuerto el 29 de ese mes cuando se dirigian a volar a Argel via Suiza.En las maletas se encontraron las banderas, que fueron devueltas a la iglesia, pasando en 1988 al Museo Militar Regional.
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por Miguel Villalba »

Nunca te acostaras sin saber una cosa mas.
Gracias por divulgar tan desconocida historia.
Saludos
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

La captura de la Bandera de la Ermerald, en uniforme blanco, Batallon de Infanteria de Canarias, en azul y rojo , Milicias Canarias.
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Nelson herido




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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por Poliorcetos »

Magnífico. Esas historias nada conocidas y esas estupendas láminas. :Bravo
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

Los historiadores Britanicos han quitado siempre importancia a esta derrota de Nelson, ya se sabe que las victorias las celebran por todo lo alto mientras las derrotas si pudieran ni las nombran.Para los historiadores Britanicos fue solo una incursion muy secundaria que a Nelson le salio mal por una vez, y san se acabo.Procurando siempre no dañar la figura de su mayor heroe naval, y su leyenda, la culpa del fracaso se la achacan a la herida de Nelson en el brazo, al tener que resignar el mando en Toubdrige, al que le falto iniciativa y empuje.Practicamente ninguno menciona que el plan de asalto de Nelson, frontal y al centro del dispositivo defensivo, fue un gran error tactico.Su plan inicial , el conquistar por sorpresa las alturas que dominaban por el norte la bahia de Santa Cruz y capturar la conduccion que garantizaba el suministro de agua, se fue al garete al ser rechazadas sus fuerzas teniendo que reembarcarlas.Aqui debio de forma juiciosa dar por fracasada la operacion y desistir, pero picado en su pundonor, no era hombre que retrocediera ante las dificultades, decidio intentarlo con otro plan con muchos mas riesgos y mas audaz, atacando frontalmente.Segun conto en carta a Jervis lo hizo por estar en juego el honor y fama del Rey y de la Armada de Inglaterra, como no tambien se jugaba la propia.En muchas ocasiones la victoria final tapa errores de planteamiento, aqui no tuvo esa suerte, ( la siempre incierta suerte de la guerra como caballerosamente llamo a la derrota el General Gutierrez en su carta a Nelson).



Al respecto se cuenta que la familia y amigos pidio al Amirantazgo y al Parlamento que se erigiera una estatua o monumento en honor del Capitan Bowen, muerto en el ataque al intentar desembarcar junto con Nelson en el muelle, aunque fuera una placa que lo recordara. Tanto.Nelson como Javis presionaron en el mismo sentido, pero se le contesto por parte del Primer Lord del Almirantazgo que no se hacian homenajes en recuerdo a los protagonistas de acciones de armas a las que no habia acompañado la fortuna.

Las derrotas, mejor olvidarlas.
Última edición por MENCEY el 23 Jun 2017, editado 1 vez en total.
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

Una anecdota de Nicolas Estevanez , militar Laureado, escritor, politico, ministro del la Guerra, y eterno conspirador Republicano, sobre Nelson.

Estaba Estevanez en Londres ante la estatua de Nelson en Trafalgar Squere y la vio tan alta que dijo " pero coño, si esta tan alta que ni se nota que le falte el brazo", y ni corto ni perezoso escribio lo siguiente al pie:

Cuanto mas alto coloquen, de Horacio Nelson la estatua, mas cerca vera el Cielo el nombre de mi Nivaria

Nivaria es el nombre clasico latino de la isla de Tenerife.

Trafalgar Square

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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por RODRIGO1 »

Bueno, el amigo Nelson podría tener defectos, pero en cuanto a empuje y ganas, pocos lo superaban. El hombre siempre se destacó por ser directo y frontal en sus batallas, tanto en victorias como en derrotas.

DIgamos que era como Bielsa, siempre con su esquema, ganando o perdiendo.

Su muerte en acción testifica que iba al frente, guiando sus barcos, como en Tenerife, guiando sus marineros.
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Re: EL ATAQUE DE NELSON A TENERIFE.1797

Mensaje por MENCEY »

El ponerse a la cabeza es de los mas valeroso, pero puede ser contraproducente cuando se es comandante en jefe.El mismo Nelson llego a confesar tiempo despues que si hubiera seguido al mando otro hubiera sido el resultado en Tenerife.En principio no iba a dirigir personalmente el asalto, pero lo arriesgo todo, le pudo su forma de ser.Al dar las ultimas instrucciones para el asalto es cuando comunica a sus oficiales que no se va quedar en el buque insignia, participara personalmente al mando de uno de los seis grupos de lanchas y del conjunto de la fuerza de desembarco.

Como soldado, un acto de valor y arrojo, como comandante en jefe una irresponsabilidad, si le ocurria algo, como paso, ponia en peligro toda la operacion de desembarco y la batalla misma al ponerse en riesgo.

Le escribe a Jervis:

"Esta noche, yo, humilde como soy, tomare el mando de todas las fuerzas destinadas a desembarcar bajo las baterias del pueblo, mañana mi cabeza sera probablemente coronada de laureles o de cipreses".

Una de sus mayores virtudes era tambien su talon de Aquiles, su temeridad.
Última edición por MENCEY el 24 Jun 2017, editado 2 veces en total.
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