Guerras del Rif 1909-1925

Historia Militar de todas las épocas en las que directamente ha intervenido dichos países. Hasta el 2006.

Moderador: Miguel Villalba

andysyk
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por andysyk »

En la guerra del Rif los españoles emplearon un 'Batallon de infanteria de marina', dicha unidad era realmente de infantes de marina o estaba formada por marineros sirviendo como infanteria improvisada".



duquedealba
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por duquedealba »

He leído que era de Infantería de Marina, yo particularmente te puedo decir que tengo un uniforme de rayadillo, de los utilizados en Marruecos, que en tinta pone Infantería de Marina 3º Regimiento y también viene el Batallón lo que ocurre es que el número de este no se ve bien.

MENCEY
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

El Uniforme de Rayadillo , con ros con forro y cogotera blanca y luego con salacot, lo utilizo la Infanteria de Marina en Africa hasta 1914, en que paso a vestir de caqui para campaña.


Por una RO de 4 de Diciembre de 1912, se habia organizado un Regimiento Expedicionario con las fuerzas de IM desplegadas en Larache y Alcazarquivir, formado por Plana Mayor, compañia de ametralladoras, y 2 Batallones a 6 compañias de fusiles( 120 hombres).

En septiembre de 1924 con fuerzas de los Regimientos de San Fernando, Cartagena, y el Ferrol, se formo un Batallon Expedicionario con destino Melilla, permaneciendo en operaciones 3 meses.Se volveria a formar otro para el desembarco de Alhucemas.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Carlos Villarroel
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

Mencey ya te ha dado una respuesta completa, pero como estaba escribierndo mi respuesta, ahí va. Infantería de marina es eso, no marinería. He dado la guarnición de Marruecos hace unos poco mensajes. Como puedes ver había un regimiento de infantería de marina: <<En vísperas del desastre la guarnición de la Comandancia General de Melilla la componían los regimientos de infantería San Fernando nº 11, Ceriñola nº 42, Melilla nº 59 y África nº 68, con tres batallones cada uno. Las otras dos Comandancias Generales, Ceuta y Larache, contaban en conjunto con dos regimientos de infantería (Ceuta nº 60 y Serrallo nº 69), uno de infantería de marina y 12 batallones de cazadores>>
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

MENCEY
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Las Fuerzas de Infanteria de Marina de Larache se habian formado por RO 5 de Mayo de 1911, al crearse un Batallon Expedicionario al mando del Teniente Coronel Marcelino Dueñas Tomasseti, en base a personal del Regimiento de IM de Cadiz.Desembarcaron en Larache el 8 de junio, estableciendose una compañia en Alcazarquivir a los pocos dias.A finales de julio llegaron nuevos refuerzos, un segundo Batallon organizado por el Regimiento de Cartagena, al mando del Teniente Coronel Miguel Vazquez de Castro.

La plantilla de los Batallones era la siguiente:

1 Tte.Coronel
2 Comandantes
8 Capitanes( 4 Jefes de Cia, 1 Ayudante, 1 Cajero-Almacen, 2 incidencias)
13 Tenientes
24 Sargentos
48 Cabos
8 Cornetas
8 Tambores
400 Soldados


En Diciembre de 1912 se formo con ambos batallones un Regimiento ( 10 compañias de fusiles , 1 de ametralladoras y 2 de reclutas) al mando del Coronel Andres Sevillano Muñoz.Las 3 primeras compañias de 1 Batallon se encontraba en el campamento de Tzenin, el resto del Regimiento en el campamento de Mensak.Participaria en todos de los combates de la epoca en la zona de Larache, enviando una compañia a Guinea en Diciembre de 1916 para custodiar a la guarnicion Alemana del Camerun.Tras participar en los combates de 1921, el Regimiento se disolvio en Agosto de 1922, regresando su personal a la Peninsula.

El Batallon que se organizo en septiembre de 1924, contaba con Plana mayor, 4 compañias de fusiles y 1 de ametralladoras, en total 782 hombres, 67 mulos y 14 caballos.Aunque regreso a Cadiz en Diciembre, en abril de 1925 se volvio a reorganizar al mando del Comandante Carlos Morris Serrano.El 3 de junio el Batallon desembarco en Melilla, marchando al campamento de Dar Drius al mando del Tte.Coronel Aubarde.En septiembre se integro en la Columna que al mando del General Fernandez Perez integraba las fuerzas de Melilla para el desembarco de Alhucemas, desembarcando en la playa de los frailes el 10 de septiembre.Regreso a Cadiz el 15 de Diciembre de 1925.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

El uniforme de 1911 vario a los pocos meses.El Salacot, de modelo frances color caqui, sustituyo al Ros con forro blanco.El correaje y las cartucheras pasaron de ser negras a color avellana.Aunque el Caqui paso a ser reglamentario para la Infanteria de Marina como uniforme de verano, ya lo estaba en Africa para las fuerzas expedicionarias desde 1913.Tambien fue habitual en todos esos años el combinar pantalon, primero de rayadillo y luego caqui, con la guerrera azul de diario, asi como usar cada vez para campaña el gorro cuartelero cilindrico, azul con una ancha franja roja en la parte inferior, y fino vivo rojo en la superior.En 1922 se adopto un uniforme caqui para campaña y maniobras, en un tono algo distinto, mas verdoso, que el de 1913.
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andysyk
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por andysyk »

¿Estaba el uniforme de color caqui de los infantes de marina iguales que el uniforme del ejército? ¿Los infantes de marina usaron los pantalones del grandero?

Gracias mucho :dpm:

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Las hechuras y el tono del caqui eran muy parecidos en esa epoca, 1920-1922.Usaron para campaña el pantalon llamado de forma popular como ¨¨ Pata de Rana¨¨.Se uso con el uniforme caqui, no con el inicial de rayadillo de 1911-1913.

El Color caqui empleado por la Infanteria de Marina en Africa desde almenos 1913 no es el mismo que el de los años 20.El primero era un caqui-mostaza y el segundo un caqui-verdoso.Como prenda de abrigo se uso desde 1913 un chaqueton azul de cuello vuelto, los Oficiales, desde 1909, Pelliza.
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andysyk
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por andysyk »

Tan en el 1920' ¿s aparte de el color de de color caqui un parecer marina un soldado de infantería del ejército?

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Las hechuras y tonos del uniforme de campaña en Africa eran muy parecidos, cambiaban las divisas y emblemas, en el de diario ya si que las diferencias eran grandes.
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Carlos Villarroel
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

En la guerra del Rif los españoles emplearon un 'Batallon de infanteria de marina', dicha unidad era realmente de infantes de marina o estaba formada por marineros sirviendo como infanteria improvisada".
Volviendo al tema inicial, la Infantería de Marina española tradicionalmente contó con tres regimientos, uno en cada cabecera de departamento marítimo (Cádiz, Cartagena y Ferrol). Tanto a Cuba como a Marruecos los tres enviaron batallones expedicionarios para contribuir al esfuerzo bélico, que combatieron como infantería normal. En Marruecos se formó con los tres batallones un regimiento expedicionario.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

La principal función del cuerpo de Infantería de Marina por entonces era la defensa o custodia de los departamentos, apostaderos y arsenales de la Armada. Además formaban parte de la dotación de los buques de guerra para asegurar su defensa y participar en los desembarcos, yendo a la cabeza de los mismos.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

Policia Militar
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Policia Militar »

Hola a todos y enhorabuena por participar en este intersantísimo foro. Como todos los novatos en el foro entro en plan preguntón.

Estoy interesado en conocer algunos detalles sobre un familiar mío, concretamente de un hermano de mi abuela, caído en combate en la Campaña de Marruecos en 1927. Era natural de Málaga y nació en 1905, con lo que teóricamente se incorporaría a filas en 1926. Por la foto que tengo de él y gracias a los comentarios leidos por aquí he podido averiguar que estuvo en el Batallón de Cazadores nº 9, ya que en la hebilla del cinturón y en el cuello de la guerrera se lee claramente un "9" dentro de una corneta. Pero aquí me surge una duda. En la página de aulamilitar.com he visto que el Bón. de Cazadores de Africa nº 9 tiene su origen en el Bón. de Cazadores de Figueras nº 6, pero por otra parte el Batallón de Cazadores de Arapiles nº 9 sirve de base para crear el Bón. de Cazadores de África nº 3. Así que pregunto ¿el número que aparece en la hebilla y cuello se refiere al Batallón de origen o bien al nuevo en Marruecos? Es que por la red encuentro más que nada datos relativos a los nombres de origen que como Cazadores de Africa.Es para ubicarlo concretamente y tratar de averiguar en que lugar murió. (Si quereis ver la foto está en este enlace) http://usera.ImageCave.com/bokeron_banzai/p8red.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Muchas gracias y saludos.

MENCEY
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Por las fechas ( 1926-27), el numero corresponde al Batallon de Cazadores de Africa ¨¨Larache¨ n.9, formado en marzo de 1925 en base al batallon de cazadores Figueras n.6.En 1929 paso a ser nuevamente Figueras, 6.

El tema tiende a confusion ya que en pocos años( 1925, 1929, y 1931) se dieron varias reorganizaciones en los batallones de cazadores, de montaña, asi como en las unidades de Infanteria en Africa.El Arapiles se transformo a comienzos de 1925 en base a lo anterior tomando el ordinal de cazadores de Africa n.3, en 1929 paso a convertirse de nuevo en cazadores de Arapiles n.9, sin el Africa, ya que fue trasladado a la Peninsula, concretamente a la Linea de la Concepcion.Nada tiene que ver pues ya que entre 1925 y 1929 no tuvo el 9 como ordinal.

Los Batallones de Cazadores de Africa se formaron en marzo de 1925 en base a los Regimientos de Infanteria y batallones de cazadores de Guarnicion en Marruecos, que fueron disueltos y fueron los siguientes:

1, 2, 3, 4, 5, 6, de ¨¨ Tetuan¨¨
7 , , 9, 10, y 11, de ¨¨ Larache¨¨
8, de ¨¨ Arcila¨
12, de ¨¨ Alcazarquivir¨¨
13, 14, 15, 16, 17, y 18 , de ¨¨ Melilla¨¨.

En las mismas fechas, 1925, en la Peninsula desaparecieron los batallones de cazadores pasando a batallones de montaña.El Batallon n.9 era el ¨¨ Lanzarote¨¨, de guarnicion en Alcala de Henares.En 1929, por una nueva reorganizacion, algunos de los batallones de cazadores de Africa pasaron a la peninsula, cambiando de numeracion y pasando a ser cazadores a secas, y el resto fue disuelto, volviendose a organizar los regimientos disueltos en 1925.En 1932, los regimientos, cinco, fueron uno disuelto( con su personal repatriado a la Peninsula se formaron 2 batallones de ametralladoras) y los otros 4 transformados en 8 batallones de cazadores de Africa.Como se aprecia, mucho cambio y lio en pocos años.

En definitiva, en esas fechas y vista la foto, la unidad es el batallon de cazadores de Africa n. 9 de Larache, que no es otra cosa que el nombre y numeracion que adopto el batallon de cazadores de Figueras entre 1925 y 1929.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Policia Militar »

Mil gracias. Aprovecharé los datos de una respuesta tuya a otro "preguntón" como yo y trataré de informarme en el Archivo de Ceuta directamente, ya que según tu fuente está allí la documentación del Batallón de Cazadores nº 9.

Sirili
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Sirili »

Saludos a todos.

Como casualmente tenía un rato libre (¡ni trabajo ni niños, válgame Dios!) lo he dedicado a releer este hilo sobre un de mis temas favoritos. Se aprecia el nivel habitual en estos pagos, que es muy alto, pero también me parece que no estamos dejando muchas teclas por tocar (y yo el primero, ojo).

Claro, el tema da para tanto que es difici abarcarlo todo, y además el Desastre tiene un no se qué de fascinante (o de morboso) que hace dificil apartar la mirada. Pero hay muchos episodios que todavía no hemos abordado, y que lo merecen: el Barranco del Lobo, la retirada de Xauen, Kudia Tahar... Yo mismo estoy empezando algo que igual termina siendo un articulillo sobre el desembarco de Alhucemas, si acompañan las musas y la suerte.

Así que ánimo, y a diversificar, que no solo de Annual vive el forista. :lol:
¡Ay! ¡Nikal Seyn ha muerto..., ha muerto ante Delhi!
¡Lanceros del norte, vengad a Nikal Seyn!

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Carlos Villarroel
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

Pues todo es cuestión de ir introduciendo puntos de interés y de discusión. ¡¡Animate!!
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cayo cristino
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por cayo cristino »

saludos.
como he visto este tema reactivado y si no os importa,he aqui una historia interesante.
nos situamos, africa,mas concretamente la posicion de nator 3 entre el 6,7 de septiembre de 1925.
el sargento Dn.mariano azcoz cabañero que tiene 3 heridas,2 de fusil en la pierna y el brazo derecho y una de metralla en la cadera,manda retirarse de la posicion a las fuerzas que le quedan, o sea 2 soldados(valero y calvillo) y unos ocho heridos de los 21 soldados que tenia,mientras le sacuden 2 tiros mas ,uno de ellos le vacia un ojo,pero el tio aguanta, lvendado con sus propias ropas cubre la retirada de sus hombres,cuando se ve rodeado por el enemigo se lanza con su armamento por un acantilado,y el tio sobrevive a la caida y arrastrandose llega a la posicion de nator1.sobrevivio a todas las heridas y le fue concedida la laureada de san fernando.
se que en la historia militar habra casos parecidos,pero este a mi me impresiona.
perdon por adelantado por si hay algun dato incorrecto,escribo de memoria.(estoy en el trabajo,tengo guardia)

TISGARIN
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por TISGARIN »

Buenos días a todos los participantes de este foro que es muy didáctico.

Permitidme que me presente, me llamo Gabriel y vivo en Camarma de Esteruelas (Madrid) y he entrado en este foro por interés histórico y familiar. Mi abuelo estuvo en África entre 1924 y 1926 con los dos batallones expedicionarios que mandó el Regimiento "Mahón" 63 (posteriormente Mahón 46 y actualmente disuelto) como soldado del reemplazo de 1922 y regresó y pasó a la situación de 2ª Reserva Activa como Sargento, ingresando en la GUardia Civil donde permaneció hasta 1948.

Desde hace un año estoy recopilando información de la actuación del Batallón (fueron dos, el primero de 1924 a 1925, y el segundo desde finales del 25 hasta Enero de 1926) y de la compañía del Regimiento que permaneció en África hasta la Paz de Bab Tazza (1927) con el objeto de hacer un ensayo sobre la actuación del Regto. Mahón 63 en África y en concreto de mi abuelo. Al principio creía que sería una labor complicada, pero gracias a Internet y al Archivo General Militar, sobre todo Internet estoy encontrando mucha información. También he leido mucha bibliografía entre ella casi toda la mencionada en este foro, aunque he echado en falta dos obras de la misma importancia que las citadas:

"La tramoya de nuestra actuación en Marruecos" del General Francisco Gómez-Jordana Souza, hijo del que fuera Alto Comisario en 1918. El General trata muy bien el desarrollo de la campaña de 1924 a 1927, de hecho era General parte del Directorio y Jefe de Estado Mayor del Ejército de África. Luego sería Alto Comisario como su padre.

La Tesis Doctoral "El desastre de Annual y la crisis de la Restauración en España (1921-1923)" de Pablo La Porte Fernández-Alfaro y disponible online: http://www.ucm.es/BUCM/tesis/19972000/H/0/H0045001.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

A pesar de toda la documentación que poseo me siguen faltando planos y mapas detallados de la época donde figuren las posiciones españolas, sobre todo de Uad Lau, Melilla, Tetuán y Larache. ¿Alguien tiene algo?, ya he pedido esta información gráfica al Archivo General Militar, aunque creo que de entre toda la documentación que tienen o tardarán o pasarán de mi. También me interesaría saber si hay posibilidad de conseguir copias digitales del TELEGRAMA DEL RIFF, periódico editado en aquella época y que relataba muy bien las acciones de nuestras tropas.

Y, para finalizar, dispongo de toda la colección de Diarios Oficiales del Ministerio de Guerra en soporte digital (formato TIFF y sin convertir a texto, por lo que la búsqueda de datos es muy muy complicada) desde 1921 hasta 1928, aunque faltan 1922-23-24. Los "copié" del CD que tienen en el Centro de Documentación del MINISDEF, el resto de DO están en microfichas. Y para los que busqeuis en la prensa de la época, en http://www.bne.es" onclick="window.open(this.href);return false; podeis entrar en la hemeroteca y consultar, también en la Biblioteca de Prensa Histórica del Ministerio de Cultura (http://prensahistorica.mcu.es/es/estati ... esentacion" onclick="window.open(this.href);return false;) y la Vanguardia tiene su hemeroteca accesible desde Internet y desde el número 1.

Un abrazo a todos y ya os iré contando cómo va mi trabajo, que será de labor lenta pues tengo dos mellizos de un año que por ahora requieren mil manos.
¡¡¡ DESPERTA FERRO !!!

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

Muy interesante. Ya me he bajado la tesis. Del libro de Gómez-Jordana ¿Podrias hacernos un breve comentario? Respecto de conseguir los diarios oficiales ¿Como puede hacerse?.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por TISGARIN »

En cuanto al libro del General Gómez-Jordana es un muy buen libro al estar escrito por un protagonista de los hechos más importantes de nuestro protectorado desde 1918 hasta 1927y por una persona con suficientes conocimientos de la situación militar y política (Jefe de Estado mayor del Alto Comisario). En el libro se hace un resumen muy interesante de todos los documentos clave para entender la campaña del 24 al 27 (notas de Primo de Rivera al Gobierno, cartas entre generales, tratados con Francia,...) y, debido al conocimiento directo de los protagonistas, se hacen comentarios de los más curioso como puede ser la ambición del General Girona o cómo se trata la figura del General Berenguer (muy bien) y de Silvestre (mal). De Annual se habla muy poco en el libro ya que se centra en el período 1923-1927: Dictadura de Primo de Rivera y resolución del problema de Marruecos. Como dicen los investigadores es una fuente primaria.

En cuanto a los diarios oficiales de aquella época, como dije, tengo desde el 21 hasta el 28 a excepción del 22, 23 y 24 (los más interesantes) en formato TIFF y las búsquedas, por tanto, deben hacerse diario a diario, os ea que hay que saber el diario que se busca. El resto de diarios se pueden consultar en microfichas en el Centro de Documentación del Ministerio de Defensa (Madrid), si con el ordenador es tedioso buscar, el hacerlo desde microfichas es una auténtica aventura hay que saber exáctamente el día en que se publicaron los RD, RO, ... que se buscan.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

Sobre Annual hay bastante escrito y también sobre el desembarco, y es precisamente de los restantes periodos de los que es difícil conseguir información, por ello me interesa el tema pero me refería mas bien a si es un libro que trata más bien de cuestiones políticas, o se ocupa de las cuestiones militares con cierto detalle.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por TISGARIN »

El General Gómez-Jordana trata más en detalle las cuestiones políticas, trata evidentemente las militares pero un poco por encima. El libro es un buen resumen de lo acontecido entre Annual y el Desembarco; también trata bastante bien los hechos políticos la tesis de Pablo Laporte.

En cuanto a temas militares específicos creo que hay poco escrito, a excepción de los libros de las Campañas de Marruecos del Ejército de Tierra, para más detalles hay que bucear en los archivos del Archivo General Militar de Madrid (http://www.ejercito.mde.es/Unidades/es/ ... index.html" onclick="window.open(this.href);return false;) en sus cientos de cajas con material de las Comandancias Generales, entre los que se encuentran Órdenes de Operaciones, organización de fuerzas, materiales, fotografías, etc.

Desde el punto de vista púramente militar también es interesante leer los Reglamentos de Empleo de Infantería de la época, en concreto los de 1914 y 1926 (tengo fotocopias de las partes más interesantes). Las reproducciones se pueden pedir a la Biblioteca Central Militar del Centro de Historia y Cultura Militar (http://www.ejercito.mde.es/Unidades/es/ ... ntral.html" onclick="window.open(this.href);return false;). Hay también un libro de la Biblioteca Nacional: El combate del Batallón en Marruecos, del Teniente Coronel Fabre (es una traducción de un artículo francés y del que tengo una copia en soprte digital), este libro detalla como combatían los franceses en su zona del protectorado y no hay mucha diferencia con el modo de operar español.

De otros temas específicamente militares como Sanidad o Intervenciones Militares, se pueden leer algunos artículos aparecidos en la Revista de Historia Militar y en la Revista Ejército. Estas publicaciones han sido recopiladas por el MINISDEF en varios DVD a la venta a través del Centro de Publicaciones del Ministerio.
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Carlos Villarroel
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

Desde el punto de vista púramente militar también es interesante leer los Reglamentos de Empleo de Infantería de la época, en concreto los de 1914 y 1926
Estos los tengo. Gracias por la información.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Sirili »

TISGARIN escribió:En cuanto a temas militares específicos creo que hay poco escrito, a excepción de los libros de las Campañas de Marruecos del Ejército de Tierra, para más detalles hay que bucear en los archivos del Archivo General Militar de Madrid (http://www.ejercito.mde.es/Unidades/es/" onclick="window.open(this.href);return false; ... index.html) en sus cientos de cajas con material de las Comandancias Generales, entre los que se encuentran Órdenes de Operaciones, organización de fuerzas, materiales, fotografías, etc
Caramba, compañeros, es que leéis unas cosas.... Así no se puede competir :lol:

Puestos a hablar de libros, ¿conoce alguien "Abrazo mortal: de la guerra colonial a la guerra civil en España?", de Sebastian Balfour? Editado por Península en 2002. Y ya puestos a opinar ¿alguien ha leido "El protectorado de España en Marruecos", de Ramón Salas Larrazabal? ¿Merece la pena desde el punto de vista de la historia militar, o tiene una orientación general?
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por TISGARIN »

Sirili, los libros que mencionas creo que poco pueden ofrecerte en cuanto a histpria militar pues, viendo los autores, sin haberlos leido, creo que tratan el "problema de marruecos" desde el punto de vista poítico y que las campañas militares son tratadas sin mucho detalle.

Releyendo el título de este foro "Campañas del Riff 1909-1925" y los objetivos del mismo escritos por Juankar: "recrear para el juego Panzer General II las sangrientas campañas del ejército español en el Rif marroquí desde 1909 hasta 1925", creo que la acotación temporal no es correcta. En nuestra acción en Marruecos, como la llama el brillante africanista García Figueras, y militarmente hablando hay varias etapas:

1859-1860/63: Guerra de África. Sometimiento del imperio xerifiano tras los ataques a Ceuta y Melilla. El sultanato se endeudó por muchos años para pagar las indemnizaciones por costes de guerra, además de ceder temporalmente Tetuán a la corona española.

1863-1911: Acciones militares tras ataques a las plazas de Ceuta y Melilla, destaca la Batalla del Barranco del Lobo (Melilla, 1909) y la revuelta de Barcelona conocida como la Semana Trágica y la Campaña de 1911 también en la conflictiva Melilla.

1912-1923: En 1912 se firma el tratado de Fez entre Marruecos y Francia en el que se reconoce la "tutela" que España deberá tener en el Norte de Marruecos y sienta las bases del Protectorado, poco después se firma el tratdo Franco-Español que delimita las zonas de Protectorado Español y Francés. A partir de aquí, España empieza su expansión en el Rif, primero con la ocupación de Larache y Alcazarquivir y el establecimeinto de la Alta Comisaría en Tetuán, a la vez que desde Ceuta, Melilla y Larache se empieza a realizar operaciones de reconociemiento y ocupación por todo el Protectorado (campaña del Kert en 1919, por ejemplo), lo que daría lugar a pequeños encuentros con los rebeldes rifeños, que no sólo se rebelaban al español sino también al majzen o giobierno del Sultán, destacan El Rausuni y al final Abd el Krim. Este período acaba con el Desatre de Annual, la recuperación de las posiciones perdidas tras el Desastre y con la ocupación del poder por parte de Primo de Rivera, poder político que no había sabido conducir correctamente el Protectorado; podría decirse que el Desatre de Annual fue uno de las principales causas, sino la inmediata, del "golpe de estado", con el consentimiento de Alfonso XIII, de Primo de Rivera.

1923-1927: Primo de Rivera toma la iniciativa en Marruecos, primero con un repliegue de posiciones o "pseudoabandono" bajo la presión de los rebeldes (liberación de Cobba Darsa y Xauen en 1924) y, con la ayuda de Francia, acción ofensiva iniciada con el Desembarco de Alhucemas y la detención de Abd El Krim a finales de 1926; y, por fin en Julio de 1927 se declararía la Paz de Bab Taza con lo que se da por concluida la acción contra los rebeldes rifeños.

A partir de 1927 ya sólo queda desarmar a los kabileños y establecer el gobierno xerifiano en el protectorado con la ayuda del Cuerpo Militar de Intervención.

Vistas pues las etapas de nuestras acciones militares en el Norte de África, queda sólo determinar en cúal jugamos, evidentemente la más jugosa desde el punto de vista militar es la que va desde 1924 hasta 1927, ya que en ésta ya se emplearon armas modernas (ametralladoras, carros de combate, aviación, armas químicas - Iperita (con muy poca eficacia), fusiles ametralladores, etc), además de emplearse fuerzas indígenas regulares, irregulares y policía y la famosa acción conjunto-combinada que fue el Desembarco de Alhucemas.

Siento el coñazo
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Carlos Villarroel
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

Creo que es muy discutible el periodo ‘1863-1911’. Las guerras de 1859-60 y 1893 se pueden considerar como un conflicto fronterizo con Marruecos. No había intención de colonizar (bajo una forma u otra) al país vecino. Sin embargo las operaciones realizadas a partir de 1909 ya se inscriben en el intento de ir ocupando la zona norte tras el reparto con Francia, ya que aunque aun no se había celebrado el tratado de protectorado de 1912, si existían si los acuerdos con Francia de 1902 y 1904 y la conferencia de Algeciras que iban en ese sentido. Por ello sería más correcto hablar de ‘1863-1893’.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por TISGARIN »

:dpm:

Para los que busqueis información oficial, acuerdos internacionales o bilaterales, sobre esta época se pueden descargar desde la página del BOE (en la sección de la GACETA,http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases ... gazeta.php ) y del archivo del Ministerio de Asuntos Exteriores francés (https://pastel.diplomatie.gouv.fr/choiseul/" onclick="window.open(this.href);return false;), este último tiene escaneados los originales de los tratados, destaca para nosotros, el acuerdo entre Francia y España de 1904 por el que se repartían Marruecos, eso sí hay que saber un poco de francés.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por TISGARIN »

Foreros, para completar el trabajo sobre mi abuelo me falta información gráfica, mapas, en concreto los despliegues de blocaos y posiciones de la zona del Lau, Larache - Alcazarquivir y de Tetuán - Laucién, ¿alguien tiene algo?, ya que en la cartografía actual de la zona no se encuentra nada con los nombres de aquellos años y en ninguno de los libros, ni en el de las Campañas de Marruecos del Servicio de Historia Militar, aparece mapa alguno de la zona. De Annual sí que hay mapas con las posiciones, pero del resto casi nada; por ejemplo, la posición de Cobba Darsa la he localizado gracias a un artículo del periódico EL IMPARCIAL de 1924....

Gracias
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TISGARIN
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por TISGARIN »

Otra petición: ¿hay algún modo de conseguir copias digitalizadas del TELEGRAMA DEL RIFF, periódico de la época que detalla las operaciones?
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