Guerras del Rif 1909-1925

Historia Militar de todas las épocas en las que directamente ha intervenido dichos países. Hasta el 2006.

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Fernando Martín
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Fernando Martín »

No hubo en esa acción un Comandante Benítez o un Capitán Arenas?
Solo el general jefe?


a por ellos que son pocos y cobardes

MENCEY
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Al General Cavalcanti se le abrió primero expediente para la concesión de la Laureada, y luego proceso sumario.

El General Garcia Moreno, Fiscal del Consejo de Guerra y Marina, lo acuso por haber preparado el plan para el convoy a Tizza el 29 de septiembre, hasta los mas minimos detalles, aunque este ya era defectuoso de entrada por una poderosa razón, le encarga su ejecución al general de brigada Carlos Tuero Odonell, cuando no creía que este tuviera condiciones para tal misión. Los batallones de choque ya iniciado el despliegue se encontraron hacinados en un espacio limitado de terreno, reducidos a la impotencia durante mas de 3 horas ante un enemigo que le causo cerca de 400 bajas, sin que el General Cavalcanti, en la posición de Sidi-Amaran, hiciera nada para remediar la desarcertada dirección del combate por parte del general Tuero, hasta que espoleado ante el reproche del Alto Comisario de que la cosa no marchaba se traslada hasta el Garet, donde sin adoptar ninguna medida para desahacer la aglomeración de tropas que permitiera adoptar un despliegue conveniente y una maniobra normal, se dirigio sin mas a Tizza con muy escasas fuerzas.Ya habiendo logrado entrar en la posición con el convoy, una vez de regreso, dejo en manos del general Tuero el repliegue, el cual este efectuo con mucho descuido y poco control, dejando atrás abandonados a un grupo entre 40 y 50 soldados, de los que la mitad sucumbieron a manos de los rifeños.

En cuanto al general Tuero, aparte de lo del fracaso del convoy del dia 26 por sus desacertadas decisiones que llevaron a la perdida o destrucción de las cargas del convoy y la muerte de la mayoría de las acémilas, en la operación del 29 procedio con notaria impericia y pasividad, habiendo producido una situación critica en los batallones por lo equivocado de sus ordenes para el despliegue, no dando ninguna para remediarlo, permaneciendo todo el tiempo al abrigo de la posición del Garet.


En lo que toca al coronel Lacanal, al mando de los batallones de la fuerza de choque, el despliegue que ordeno fue muy defectuoso sin que tuviera para nada en cuenta las prevenciones que marcan los reglamentos, sin que el coronel llegara a ordenar las medidas enérgicas y apropiadas para la delicada situación, fuerzas aglomeradas en un reducido espacio durante 3 horas bajo el certero fuego del enemigo.Una vez resuelta la situación por el comandante general y recibida la orden de repliegue del general Tuero, efectuo este con mas que evidente despiste y abandono, dejando atrás a varios grupos de soldados, de los que la mitad fueron muertos por el enemigo.


Por su parte el coronel Sirvent, jefe de la columna de apoyo, desatendio el mando de sus fuerzas al permanecer alejado del centro de la acción, manteniéndolas en completa pasividad no cooperando en la entrada del convoy en Tizza ni prestando amparo alguno a los batallones del Garet para salir de la difícil situación en que se vieron envueltos.

Todo lo anterior son para Garcia Moreno evidentes actos de omisiones al cumplimiento de los reglamentos de campaña, impericia e incompetencia profesional, por lo tanto entran en lo preceptuado en el art.278 del Codigo de Justicia Militar sobre Negligencia en el cumplimiento del deber.


En cuanto a la pregunta de quien nombraba a estas joyitas Generales, el abogado de este se preguntaba eso mismo para darle la vuelta, si al general Tuero, como según se dijo fue evidente ya en el fracasado convoy del 26, le faltaba experiencia profesional, como a otros muchos llegados desde la peninsula, a quien había que culpar es a quien en su dia lo ascendió a general y lo destino luego a Africa en momentos tan complicados.Le endilga la culpa en todo caso a Cavalcanti, si desde el 26 ya este tuvo claro que Tuero no era el hombre apropiado, tuvo 3 días para sustituirlo por otro y no lo hizo, es mas, le encarga la operación del 29, argumenta que si como dice el fiscal fue un error encargarle lo del 29 a Tuero, precisamente eso no fue culpa suya, se lo ordeno Cavalcanti a sabiendas de su presunta ineptitud.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Tirador »

Quizás, sabiendo del nepotismo y amiguismo que existía en los nombramientos y promociones en la carrera militar en la época, Cavalcanti tenía que poner a Tuero en una situación en la cual se retratase de tal forma para poder prescindir de él con un motivo grave. No sabemos cuales eran los padrinos de Tuero, pero puede ser que fuesen del suficiente peso como para que Cavalcanti no pudiese cesarle sin más ni más, a pesar de saber que era un inútil.

Aunque Cavalcanti (que da por cierto nombre a un Acuartelamiento del ET en Madrid) ya veo que tampoco era una lumbrera. Muchos redaños, pero a la hora de planificar...
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Aparte de padrinos y nepotismo, el asunto del mal entendido compañerismo, que no era otra que corporativismo, la patata caliente que suponian las Juntas de Defensa, los abusos con los ascensos por meritos de guerra, y la nula preparación de las fuerzas del ejercito de la península, viviendo los oficiales comodas y rutinarias vidas de guarnición .Cavalcanti tenia el mejor padrino a que se podía aspirar, cuando conocida la muerte de Silvestre hay que buscar un nuevo comandante general de Melilla de inmediato para revertir la situación, dos son los nombres que se ponen sobre el tapete, ambos de valor acreditado, Laureados, Ricardo Burguete, y Cavalcanti, es este ultimo el elegido, su padrino, como lo era de Silvestre, es el propio Rey.

El propio defensor de Cavalcanti hace incapie que si este hubiera cesado a Tuero tras el fallido convoy del 26, le hubieran llovido las criticas y censuras de todos lados, mal compañero y persona, arbitrario, injusto, etc, etc.Tanto Tuero como Lacanal y Sirvent no estaban destinados dos meses antes en Marruecos, Tuero mandaba la decima brigada de infantería en Zaragoza, Lacanal el regimiento Vergara en Barcelona y Sirvent el San Marcial en Burgos, habían llegado a Melilla de rebote, como consecuencia del derrumbe de julio en Annual.Tanto Lacanal como Sirvent eran junteros, fueron apoyados en su proceso por las juntas de Defensa, es mas, fueron los junteros los que les espolearon a pedir que se abriera expediente de responsabilidades para dejar a salvo su honor, junto con Tuero habían sido destituidos de sus destinos pero no procesados tres semanas después de los sucesos, es decir, la investigación sumaria no se abrió de oficio.Cavalcanti tenia 50 años, era Laureado por su carga en Taxdirt en 1909, había pasado de Teniente a Coronel en 13 años por 4 ascensos seguidos por meritos de guerra, el 27 junio de 1909 era aun comandante, 3 meses después coronel, tras haber estado como Tte,coronel solo 92 días.

EL general de Brigada Carlos Tuero Odonell, de 57 años, había ingreso en 1880 y tenido dos ascensos por meritos de guerra contraídos en Cuba, había pasado de Teniente a Comandante, aquí creo que radica unos de los problemas que se arrastraban, los ascensos seguidos por meritos de guerra antes del tiempo prudencial.El valor extremo no capacita por si solo para maniobrar y planificar, un capitan puede mandar una carga heroica, pero eso no le hace apto perse para al par de años estar mandando un batallón como teniente coronel, y ocho después una brigada como general, bueno en guarnición y rutina de paz claro que si, desfiles, revistas, alguna maniobrita, música y bailes, etc, me refiero en operaciones de combate.En el caso del coronel Lacanal, de 59 años todos sus ascensos habían sido por antigüedad, había ingresado en 1877 como alumno en la academia de infantería, ascendiendo a coronel en 1918.Sirvent, de 57 años, mismo caso, ingresado en la academia en 1879, ascensos por antiguedad, coronel en 1918.

Otro aspecto es que la Comandancia de Melilla se había quedado sin tropas y sin casi mandos, el peso de las operaciones de choque la habían tenido hasta lo de Annual los Regulares y la Policía Indigena, y en menor medida las tropas europeas permanentes, Regimientos San Fernando, Ceriñola, etc.Todas estas unidades habían quedado tanto en su cuadro de mandos como en sus plantillas de tropa, totalmente desechas.Se tienen que poner pues al frente y llevar el peso de las operaciones mandos y unidades expedicionarias recién llegadas a toda prisa desde la península, sin preparación , mas de uno incluso con no demasiadas facultades físicas para la dura vida en campaña, coroneles que malamente podían montar a caballo, o con otros graves problemas como Lacanal, que estaba medio cegato, eso si, casi todos Junteros.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Tirador »

Las Juntas de Defensa... un verdadero cáncer el ejército de la época. Pero tampoco eran el único.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

También como no el sentido del honor mal entendido.

El coronel Lacanal, con los problemas en la vista que al parecer padecia, debio comunicarlos a sus superiores antes de la salida de su regimiento como expedicionario a Marruecos para que se le sustituyera ya que le incapacitaba para el combate, pero claro podría haber sido en tan sensible momento, justo después de Annual, tomado como que escurria el bulto, una excusa para tapar una cobardía para no ir la frente, no dijo pues nada por no manchar su nombre, prefirió manchar el campo de batalla con la sangre de sus hombres.Es mas, si tenia problemas físicos o de salud, aun en paz lo tenia que haber manifestado, pero claro , lo mismo lo daban por inútil y lo pasaban a retiro, y aun le quedaban años en activo, la diferencia de sueldo, etc.

Cavalcanti reconoce en unas de sus declaraciones ante el instructor que alguien de su cuartel general le llego a comentar, como simple chascarrillo , lo de Lacanal y su problema de vista ( algo por el estilo de que el coronel del Vergara no podía ver un mapa).Nada hizo para remediarlo o enterarse si era cierto, lo mismo que con Tuero, es decir, elabora, el y su estado mayor, un plan que implica a cuantiosas fuerzas y medios, y comete el fallo garrafal a sabiendas de confiarle el mando a un incapaz, en el plano técnico, teniendo como segundo a otro, en el físico.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

El Convoy de abastecimiento a la posición de Tizza, contaba con una guarnición de 255 hombres, el 29 de septiembre de 1921, llevaba lo siguiente:

Viveres para 15 días , en 45 cargas

Pan para 3 días, 4 cargas

Galleta para 12 días, 14 cargas

Leña para 15 días, 45 cargas

Agua para 15 días, 150 cargas

Mejora de rancho, 6 cargas

1 Tienda Conica, 1 carga

Material Sanitario, 4 cargas

Mudas vestuario, 4 cargas

Municion, 1000 cartuchos por plaza, 46 cargas

Bombas de mano, 1 carga



También se enviaba a un Blocao dependiente de la posición, El " Tauler", 8 cargas de víveres y leña, 4 de municiones y 4 de agua.Como el convoy del 26 no había podido llegar se ordeno ese mismo dia al jefe de la posición de Tizza, comandante del regimiento Tetuan 45, Fernando Sicluna Burgos, que racionara agua y víveres para poder aguantar hasta el próximo convoy.Este contesta que la tropa lo ha tomado con el mayor espíritu y resignación, esta dispuesta a soportar privaciones por unos días, aunque resalta que tiene 43 enfermos.Sobre la situación logística, " Agua existe la calculada para 6 días restringiéndola, mucho, encontrándose en malas condiciones calculo que tendre que desechar alguna.No teniendo aceite, han de ser hervidos los ranchos, solo dispongo legumbres y tocino para 10 días aproximadamente".


En cuanto a la misión especifica de las compañías de Ingenieros en el plan de operaciones, muy distinta de la que tuvieron al final, era la siguiente:

" Tomaran parte en le operación 3 compañías del tercero de zapadores, dos del quinto, y una del primero, deben destruir las casas que suele ocupar el enemigo para hostilizar la referida posición, cuya fortificación deben también reforzar y reparar, para lo cual se les ha de facilitar trilita y si no es posible esto, dinamita, tomando las debidas precauciones para evitar accidentes en su transporte.Durante el primer periodo de la operación se terminara la pista entre el Garet y Sidi Amaran y se reparan las líneas telefónicas".

El 28 de septiembre por la noche, víspera del convoy, la posición de Tizza, con 255 hombres, contaba con los siguientes víveres y material:

Garbanzos, 1.530 kgs
Azucar, 209 kgs.
Café, 40 kgs
Sal, 110 kgs
Arroz, 180 kgs
Galleta, 715 raciones
Leña, 662 kgs
Judias, 130 kgs
Tocino, 200 kgs
Agua, 7 petrolinas

Fusiles, 242
Carabinas, 7
Machetes, 4
Granadas de mano, 27
Cajas de municiones, 66
Tiendas, 3
Camillas, 2
Picos, 2
Palas, 3
Botiquin, 1






Croquis Panoramico levantado por el capitan de la 4 bateria del 2 regimiento pesado.

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Miguel Villalba »

¿ En Tizza no había ninguna máquina/ ametralladora ?. Resulta extraño que en una posición así no se llevasen repuestos para un arma primordial en la defensa de una posición.

Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Beltranejo »

También llama la atención la práctica ausencia de machetes, que supongo que se refiere a las bayonetas...¿ cómo se preveía repeler un asalto si el enemigo llegaba a la posición?
Endémica asimismo la falta de material de fortificación, 2 picos y 3 palas...escasamente da para llenar sacos terreros, ¡como para abrir un camino cubierto!
Lo mejor del Call Of Duty, es que ni te duelen los tiros ni pagas la munición.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

No debian de abundar las ametralladoras en Melilla esos días, ni los machetes.En la Operación del 29 a Tizza participa una masa importante de fuerzas, 10 batallones ( 9 de infantería y 1 tabor de regulares), pero solo se cuenta con 24 maquinas cuando según las plantillas debian ser un numero mayor, muchas unidades fueron enviadas a la carrera a Melilla en los últimos días de julio y agosto con lo que se tenia a mano en sus cuarteles, sin ametralladoras o con las inútiles Colt, que de nada servían en combate al encasquillarse, completando el equipo y armamento en las semanas y aun meses siguientes.Fue muy habitual que las ciudades y provincias organizaran colectas de donativos para dotar a las unidades expedicionarias del material de plantilla que faltaba, o otro extra y muy necesario pero no reglamentario, como las 4 autobombas de agua con carrocería ford que regalo Santander a los dos regimientos de la provincia, el Valencia y el Andalucia, y otro material como colchonetas, tiendas, etc.Cuando el batallón del Tenerife 64 llega a Marruecos se encuentra que otras unidades tienen unas camionetas donadas muy utiles ,aparte de los carros reglamentarios, se organiza enseguida una colecta en la Isla para regalárselos.Incluso un diputado por Caceres, Juan Vitorica, conde de los Moriles, viajo a Francia y compro por su cuenta una partida de fusiles ametralladores que regalo al batallón del regimiento Segovia 75, siendo los únicos que existían en Marruecos en esos momentos .Tampoco contaba la posición de Tizza con artillería, aunque si otras posiciones cercanas, se cuenta con 28 piezas para la operacion , todas de material antiguo de 90 y 8omm.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Estado del Batallon Expedicionario del Regimiento Tetuan 45, que guarnecia en otras posiciones precisamente Tizza, al partir para Melilla a finales de julio de 1921.Ametralladoras 4 Colt, una inutilidad.Lo de los machetes se explica por se refiere a los que estaban armados solo con eso, del modelo 1881, cornetas, tambores, practicantes.Con cada fusil se contaba también su bayoneta.

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Tres interesantes documentos graficos sobre Monte Arruit ( Expediente Picasso, Pieza n.20)

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Material del batallón expedicionario del regimiento Sevilla n.33

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Las Ametralladoras estaban contaditas en el ejercito de la peninsula.Entre el 24 de julio y el 19 de agosto de 1921 se envían a Melilla 26.356 hombres, 2.702 caballos, 2.046 mulos, 105 carros de víveres y municiones, 73 camiones, pero solo 12 ametralladoras.

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Las Colt para nada servían y desde que se podía se las sustituia por Hotchkiss.El batallón del regimiento la Reina partio con ellas para Melilla el 25 de julio, siéndole cambiadas ya en africa el 22 de agosto.Al batallón le faltaba personal y material, que le fue llegando poco a poco, unas perolas de cocina ya a finales de noviembre.Habia quien llevaba 5 meses de filas y otros solo 25 dias, al habeser incorporado el primero de julio, no habian aun disparado un solo tiro con fusil.


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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

El ministro de la Cierva, con los generales Berenguer y Cavalcanti en octubre de 1921.
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Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Las Ametralladoras eran un problema en el Ejercito en esos momentos.

Situación en el Regimiento Borbon 17, de guarnición en Malaga, participo en la operación del Convoy a Tizza.Estuvo sin maquinas, material Hotchkiss, desde enero de 1920 a agosto del mismo año por haber sido enviadas al Parque para su reparación.El 1 de octubre de 1920 fueron enviadas a Melilla, quedándose el regimiento sin maquinas no pudiendo realizar por la unidades de ametralladoras ejercicios de tiro e instrucción practica, solo teorica.Ya una vez el batallón expedicionario en Melilla , en septiembre de 1921, le fueron entregadas 4 maquinas.Es decir, para guarnecer muchas de las posiciones del frente, donde hacían mucha falta, que luego se perdieron con el debacle de julio de 1921, en una practica muy habitual en el ejercito, desnudar a un santo para vestir a otro, se habían traido en los meses anteriores desde los regimientos de la península su material de plantilla.El otro regimiento de infantería de Malaga, el Alava, contaba con material Colt, aunque sus compañías de maquinas se debian instruír también con el material Hotchkiss del Borbon, que este que no tenia por haberlo enviado a Melilla.Pasa lo de Annual , hay que mandar fuerzas a la carrera y coge a las unidades en la península medio desnudas en cuanto a material de ametralladoras, aparte de los problemas que daban las Colt.

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El Regimiento Extremadura 15, de guarnición en el Campo de Gibraltar, ( una de sus compañías al mando del capitan Emilio Bueno guarnecia la posicion del Garet en el momento del convoy a Tizza) no contaba con ametralladoras, ya que se habían mandando con anterioridad a Marruecos, por lo que partio su batallón expedicionario en la madrugada el 24 de julio de 1921 a Melilla con 422 hombres, y 2 maquinas Colt cedidas por el regimiento Pavia 48,( Este a su vez formo un batallón expedicionario que partio para Ceuta el 3 de octubre, con 4 ametralladoras Colt. Tres meses después de la partida del batallón Extremadura, el 26 de octubre, se le agrego una compañia de ametralladoras, 60 hombres con 3 Colt, del batallon de cazadores de Ronda, sexto de montaña).El 6 de agosto partieron otros 402 hombres del Extremadura para unirse en Melilla al batallón, que se encontraban en situacion de licencia ilimitada.

Todo ello explica porque en la operación del 29 de septiembre se cuente solo con 24 maquinas, cuando debian ser según plantilla 40, a 4 por unidad.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Miguel Villalba »

Verdaderamente vergonzoso Mencey, que se envíen a las tropas al combate en ese estado de formación y equipamiento.

Conocía el tema de las colectas populares y regalos de armas por parte de sociedades, empresarios, nobles, etc...no hay duda que a un precio razonable se podían conseguir excedentes de armas de la Gran Guerra. Anda que no tenía que haber Hotchkiss, Maxims y todo lo que se quiera a precio de saldo...aunque visto lo visto igual se traían los nefastos Chauchat que dejarían por buenas incluso a las Colt gc80gc.
Por cierto, cuando nombras los fusiles ametralladores que se les regaló a las tropas, ¿ que modelo son?.¿ Hotchkiss 1909, Chatellerault 1915....

Gracias por la información que nos brindas en cada hilo :Bravo

Saludos gc96gc
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Fernando Martín »

Leyendo las cosas que nos cuenta Mencey me entra la congoja de saber que ese ejército era el heredero de los Tercios. El nivel de incompetencia de la casta dirigente del país civil y militar, era impresionante. La cosa tenía que acabar mal como de hecho ocurrió.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Miguel Villalba »

Y eso que al final se salvaron los muebles a base de sangre, mejor preparación y equipación. Unidades como el Tercio de Extranjeros y de militares veteranos mandados por buenos oficiales eran excelentes, muestra de lo que se podía conseguir con unidades bien mandadas y equipadas.

No aprendimos nada de Cuba y Filipinas ni de la guerra de Melilla de 1893.

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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Fernando Martín »

Los mimbres existían sin duda. La corrupción y el mal gobierno tenían que ser de lo más frustrante.
a por ellos que son pocos y cobardes

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Carlos Villarroel
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

Miguel Villalba escribió:Verdaderamente vergonzoso Mencey, que se envíen a las tropas al combate en ese estado de formación y equipamiento.

Conocía el tema de las colectas populares y regalos de armas por parte de sociedades, empresarios, nobles, etc...no hay duda que a un precio razonable se podían conseguir excedentes de armas de la Gran Guerra. Anda que no tenía que haber Hotchkiss, Maxims y todo lo que se quiera a precio de saldo...aunque visto lo visto igual se traían los nefastos Chauchat que dejarían por buenas incluso a las Colt gc80gc.
Por cierto, cuando nombras los fusiles ametralladores que se les regaló a las tropas, ¿ que modelo son?.¿ Hotchkiss 1909, Chatellerault 1915....
En ese momento los fusiles ametralladores aun carecían en España tanto de doctrina de empleo como de incardinación en la orgánica de las unidades por lo que su uso tenía su complicación, pero la carencia de ametralladoras era incomprensible.

La Hotchkiss se había adoptado como modelo definitivo en 1914 e inicialmente se habían ido adquiriendo a la casa francesa, pero al necesitarlas Francia durante la guerra mundial se habían adquirido las Colt-Browning modelo 1914 (mejora del 1895 usado por los Marines en Cuba en 1898), un arma mala. La Hotchkiss se había puesto finalmente en producción a partir de 1918 (aprox.) en la Fábrica de Armas de Oviedo, pero aun faltaban muchas y más teniendo en cuenta que la guerra había exigido la ampliación del número de armas automáticas en plantilla (4 por batallón). Pero es llamativo que no se compararan excedentes de la Gran Guerra, por ejemplo Maxim alemanas, que hubiera sido fácil recalibrar para 7mm Mauser. Y no solo de ametralladoras sino también de granadas, morteros, ....
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Miguel Villalba
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Miguel Villalba »

Carlos Villarroel escribió:En ese momento los fusiles ametralladores aun carecían en España tanto de doctrina de empleo como de incardinación en la orgánica de las unidades por lo que su uso tenía su complicación, pero la carencia de ametralladoras era incomprensible.
Si, entiendo que era por contar con el máximo número de armas automáticas colectivas para apoyos de fuego.
Carlos Villarroel escribió:La Hotchkiss se había adoptado como modelo definitivo en 1914 e inicialmente se habían ido adquiriendo a la casa francesa, pero al necesitarlas Francia durante la guerra mundial se habían adquirido las Colt-Browning modelo 1914 (mejora del 1895 usado por los Marines en Cuba en 1898), un arma mala. La Hotchkiss se había puesto finalmente en producción a partir de 1918 (aprox.) en la Fábrica de Armas de Oviedo, pero aun faltaban muchas y más teniendo en cuenta que la guerra había exigido la ampliación del número de armas automáticas en plantilla (4 por batallón).
Pocas máquinas me parecen 4 por batallón. ¿ Cuantas tenía un batallón británico o francés?.
Carlos Villarroel escribió:Pero es llamativo que no se compararan excedentes de la Gran Guerra, por ejemplo Maxim alemanas, que hubiera sido fácil recalibrar para 7mm Mauser. Y no solo de ametralladoras sino también de granadas, morteros, ....
Igual que me pasa a mí. Armas había y los particulares las compraban sin problemas. Por ejemplo para dotar a la legión se compraron correajes británicos e incluso se trajeron morteros Stokes, excedentes de guerra, mas tarde los Lafitte...así que por armas que comprar no sería.

Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
Un Falucho, El Poderoso, con un cañón de 24 y dos menores, 43 hombres. Patrón D. Miguel Villalba, Corsario del Rey
------------------------------------------------
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Sobre los Fusiles Ametralladores comprados por el diputado por Caceres, gran cacique extremeño y amigo personal de Alfonso XIII, Juan Vitorica, creado Conde de los Moriles por los mismos días del desastre ( era muy conocido en esos años por otras compras, las de votos.Se jactaba en la intimidad de en que cada elección el escaño le salía por medio millon de pesetas), en numero al parecer de 6 unidades, existen dudas sobre el modelo concreto.Hay quien dice que fueron Chauchat CSRG en calibre 8mm, pero no cuadra con el dato de que Vitorica tuviera que ir a una fabrica de Lyon para comprarlos.El Chauchat, infame como arma automática, se fabricaba en varias fabricas en las cercanías de Paris, aunque la producción había cesado ya, quedaba un stock de miles en las fabricas y depósitos, pero Vitorica viajo a Lyon, donde se fabricaba el fusil ametrallador Hotchkiss modelo 1909 en calibre 8mm.Este arma no era del todo desconocida en España, se habían comprado 7 ejemplares a la fabrica de la Hotchkiss de Saint Denis antes del comienzo de la IGM para estudios y experiencias en el Poligono de Tiro de Carabanchel ( en 1914 ante el avance alemán la fabrica fue trasladada a Lyon).Ese mismo modelo, aunque modificado y en calibre 7mm mauser fue adoptado como fusil ametrallador reglamentario modelo 1922 por ROC de 22 de junio de ese año.Compitio con un modelo Danes de la casa Madsen, comprándose en abril de ese año sendas partidas de 25 fusiles de cada modelo para su comparación y efectuar las debidas pruebas.


M1909 versión Benet-Mercier
Imagen


Ya he contado en otras ocasiones el caso de las ametralladoras Maxim entregadas por los Alemanes en el Camerun al ser internados en Guinea en la IGM.Eran unas armas magnificas , alguien del regimiento Alcantara se acordó de ellas unas fechas antes antes del desastre de julio, vendrían estupendamente para sustituir a las Colt del regimiento.La idea se expuso por conducto oficial a la superioridad, se mando buscarlas y enviarlas a Melilla, pero nadie supo dar razón de donde se habían guardado, y llego Annual.Cuando en la sesión de las Cortes del 21 de octubre de 1921 se informo por parte del diputado Martínez Campos de lo que que había hecho Vitorica en Lyon comprando 6 fusiles ametralladores con su municion y entregándolos en Melilla el regimiento Segovia, critico duramente al ministro de la guerra, podía igualmente ir una comisión de oficiales y comprar 60 o los que hicieran falta.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

Fernando Martín
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Fernando Martín »

Jobar!. También perdían las armas?
Me estoy deprimiendo con este hilo.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Los Fusiles Ametralladores comprados por el diputado por Caceres Juan Vitorica, fueron efectivamente 6, pero hay errores en datos anteriores, no fue al batallón del regimiento Segovia, de guarnición en Caceres, la suerte le toco al Inmemorial del Rey.Vitorica se había presentado en Madrid procedente de Francia con los 6 fusiles ametralladores y su municion , los regalo el armamento tras sentar plaza como soldado voluntario en el Regimiento del Rey, pero Alfonso XIII lo nombro como gracia especial Alférez de Complemento, el 14 de agosto de 1921 ya desfilo el batallón expedicionario con ellos en su embarque por tren en Madrid ante el ministro de la Guerra.El 18 se publica la llegada a Melilla en el vapor Claudio Lopez del batallón del Rey, con " una compañía de ametralladoras, seis fusiles ametralladores, y 1.040 hombres".La primera vez que entraron en acción los fusa habria sido el 23 de agosto, en la zona de Mar Chica.

Ya en Melilla, paso a desempeñar el cargo de ayudante del batallon, mandado por el Tte.coronel Leopoldo Saro.Segun la Correspondencia Militar de 13 de octubre, eran los únicos fusiles ametralladores que se estaban utilizando en la campaña, se criticaba duramente que habiendose ofrecido varias firmas europeas al ministerio a vender toda clase de armamento excedente a precios de liquidación, no se hubieran aceptado las ofertas.Aparte regalo ya en Melilla otras muchas cosas, , pago tambien el coste de 4 ametralladoras Hotchkiss para sustituir a las Colt, y dono sumas para mejorar el rancho, por ejemplo, pago todo el vino que consumio la unidad durante la campaña, no fue caso único, dos soldados de cuota del batallon donaron dinero para la mejora de rancho y regalaron cada uno un camion.Por otro lado, el 16 de agosto, al dia siguiente de dar la prensa la noticia de la salida para Melilla del batallón del Rey con los fusiles ametralladores regalados por Vitorica, se da la noticia de la salida desde Pasajes del batallón del regimiento Ordenes Militares n.77, de guarnición en Estella, con 1.004 hombres.Al carecer el regimiento de ametralladoras va a Melilla con las del regimiento Constitución.

Se criticaba duramente a las ametralladoras Colt, no ya es que fueran inservibles, hasta peligrosas para los servidores.El 3 de septiembre publicaba el Globo lo siguiente:

" Por toda la prensa, y cuando el gobierno ha permitido que se diga demuestra que no es punible, ha circulado la notica de que las ametralladoras Colt compradas en los Estados Unidos, son a mas de inservibles, peligrosas para quien las maneja, se dice que proceden de material de desecho, es decir que hemos comprado y tal vez pagado muy caro, hierro viejo inservible al vendedor.Esto pinta en una sola pincelada el cuadro de la administración política de España, pero si bien no puede tolerarse ( aunque ya no tiene remedio) el despilfarro del dinero que costaron, es horrible pensar que por una mala entendida economía se haya puesto en manos de soldados un arma que puede volverse contra ellos en un momento dado".


Por otro lado, el 6 de septiembre de 1921 se dicto una ROC por la que las compañías de ametralladoras que habían quedado agregadas de otros cuerpos a los batallones expedicionarios por carecer de ellas, pasaran de forma definitiva a estos, causando baja su personal en la unidad de origen.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Las ametralladoras Hotchkiss regaladas por el diputado Vitorica al regimiento del Rey efectuaron sus pruebas de tiro en la mañana del 4 de octubre en el campamento de la Restinga en presencia del general Cabanellas que acompañaba al diputado Castel y a un grupo de periodistas de visita, no sin riesgos ya que el campamento acababa de ser atacado poco antes, el traslado tampoco estuvo exento de sustos.Desde Melilla los visitantes se trasladaron a la primera caseta, donde embarcaron en una lancha gasolinera al mando del alférez de navio Cervera.Al pasar frente a Nador la lancha fue tiroteada, apreciandose claramente que los que disparaban llevaban uniformes de regulares y de la policía indígena, siendo contestado el fuego por la lancha con varios disparos de cañon.El vino, calificado como excelente, ofrecido en la Restinga durante la comida al general Cabanellas y a los visitantes fue pagado por Vitorica, que asimismo lo hizo para todo del campamento.

Las ametralladoras Colt desde que se podia eran sustituidas por la Hotchkiss.Asi ocurre con los Grupos de Regulares por orden de 24 de septiembre, se ordena con urgencia el aumentar a 4 , a una por tabor, la única compañía hasta ese momento existente en el Grupo de Larache dotada de material Colt, pasando a dotarse todas desde se pudiera con la Hotchkiss.Asimismo los Grupos de Ceuta, Melilla, y Tetuan pasan a tener tres compañías de ametralladoras en lugar de una.La medida suponía contar con 52 maquinas en Regulares en lugar de 16, aunque no fue de inmediato.

Plantilla de las Compañias de Ametralladoras de Regulares con material Hotchkiss.

1 Capitan
2 Tenientes
1 Suboficial
4 Sargentos
4 Cabos
1 corneta
44 soldados

Ganado y Material:

3 Caballos de oficial
18 mulos
4 Maquinas
2 Telemetros
8 Cañones de respeto
88 cajas de municion con 26.400 cartuchos
4 depositos de agua
17 bastes con atalajes
18 bidones
4 cubos para agua
1 camilla
100 sacos terreros
8 zapapicos
14 palas
2 hachas


Asimismo se creaban en la plana mayor de cada Tabor de Infanteria una sección de Granaderos y Explosivos con la siguiente plantilla:

1 Teniente
1 Sargento
4 cabos
32 Soldados

Ganado y Material:

5 Mulos
37 Mosquetones
200 granadas de mano
6 zapapicos
4 palas
6 tijeras para alambradas

En los Tabores de Caballeria solo seria Sección de Explosivos:

1 Sargento
2 cabos
10 soldados
13 caballos de tropa, 2 de carga
13 Mosquetones
13 Sables
2 zapapicos
3 palas
1 hacha
2 tijeras para alambradas.


PD.Corregir como no un dato, al malinterpretar uno de los estadillos de personal y material enviado a Melilla : Se refiere a 11 compañías y 1 sección de ametralladoras, no al numero de maquinas, que en lugar de solo 12 serian 46, de todas maneras un numero escaso para mas de 26.000 hombres.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

En la acción y combates del Convoy de 26 de septiembre a Tizza, aunque no se cumplio el objetivo, el convoy no llego por la ineptitud del mando, si que lo hizo derrochando valor un Suboficial acompañado de un soldado ordenanza.

Luis Furio era Suboficial en el regimiento Tetuan n.45, destinado en la posición de Tizza, veterano de la guerra de 1909, había estado como sargento de cazadores entre otros combates en el Barranco del Lobo siendo condecorado con una cruz de plata al merito militar.Habia sido comisionado por el jefe de la posición para marchar a Melilla en compañía de un ordenanza y recibir la paga de la guarnición.El 26 de septiembre se unio en Melilla al convoy que marchaba a Tizza, debido a la resistencia enemiga el convoy no llego a alcanzar la posición, que se encontraba cercada por el enemigo, cuando ya se encontraba muy cerca de esta , a un kilometro, pasada la posicion del Garet, quedo detenido por el fuego del enemigo, parapetado en trincheras y casas que habían fortificado, el mando de la operación, General Tuero, decidio suspender la operación y replegarse para evitar lo que parecia un seguro desastre.Solo el suboficial Furio , que conocía bien el terreno, decidio seguir hasta Tizza acompañado del ordenanza para terminar la misión y entregar los haberes.Por el camino y ya muy cerca encontraron a varios soldados heridos, a los que socorrieron como pudieron con sus bolsas de curación, esto les decidio aun mas a seguir para avisar donde se encontraban y que se saliera a recogerlos.Poco después el ordenanza y el suboficial Furio son heridos, este ultimo gravemente en el vientre.Arrastrandose y disparando sus armas llegan a las puertas de la posición, saliendo fuerzas de esta para auxiliarlos.El suboficial no consintió en ser atendido hasta dar novedades al jefe de la posición y entregar el dinero que portaba.Fallecio como consecuencia de la gravedad de las heridas.

Por R.0 de 10 de julio de 1926 se le concedio al Suboficial Luis Furio Murillo, del regimiento de Infantería Tetuan n.45 la Laureada de San Fernando, por los meritos contraídos el 26 de septiembre de 1921 en los alrededores de Tizza.
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por MENCEY »

Al general Cavalcanti, su forma de solucionar el problema del convoy a Tizza el 29 de septiembre de 1921, se le volvió en contra.Paso de estar propuesto para una segunda Laureada a ser destituido y luego procesado.Ademas su nombramiento como comandante general de Melilla había sido muy discutido y hubo sus protestas, no por su capacidad o meritos, por un asunto siempre fundamental para la organización militar, el ir contra el principio de antigüedad.Cavalcanti es nombrado en detrimento del general Burguete, que es mas antiguo y también Laureado, por lo tanto se le posterga por contar el primero con el favor real.

Cavalcanti es cesado en diciembre de 1921.El motivo fue que se empezaron a filtrar los primeros datos de la investigación llevada a cabo por Picasso sobre el derrumbe de la comandancia general de Melilla.Generales de mucho prestigio, como Weyler, Luque, Burguete, etc, criticaron duramente en prensa como se habían llevado a cabo las operaciones anteriores al desastre, personalizando la critica en Silvestre y Berenguer, y las que se estaban llevando para la reconquista, con Cavalcanti en lugar del primero.El ministro de la guerra prohibio toda declaración publica que llevara consigo critica a las operaciones.Cavalcanti se salto la prohibición con unas declaraciones en que criticaba a quienes le habían criticado por su forma de llevar a cabo la campaña y al gobierno, al que acuso de pasividad, y el ministro tuvo que cesarlo.Tres meses después, en marzo de 1922, fue nombrado jefe de la 1 División de Caballeria, pero fue cesado al ser procesado por la causa del convoy a Tizza el 29 de septiembre de 1921.

Tras eso vendría su absolución en febrero de 1924, su ascenso a Tte.General sin existir vacante, y su nombramiento como Jefe de la casa militar del Rey.Aunque había sido uno de los generales que había conspirado para la instauración de la dictadura de Primo de Rivera, su idea era que tras los primeros meses y ya recompuesto el orden, el directorio militar debía dejar paso a uno civil y se debía restablecer la normalidad política constitucional, pensaba que el prolongar la dictadura pasaría factura a la monarquia a largo plazo.Algunos movimientos en este sentido hicieron que Primo de Rivera lograra que Alfonso XIII lo cesara, siendo nombrado capitan general de Baleares y luego de Burgos.A finales de la Dictadura fue tocado por los constitucionalistas en sus planes para derrocar a Primo de Rivera, pero ya a esas alturas pensó que cualquier movimiento en ese sentido acabaría con el regimen monárquico.Berenguer lo nombro Capitan General de Sevilla, y el almirante Aznar presidente del consejo de guerra y marina.Este era el cargo que ocupaba desde pocos días antes del 14 de abril de 1931, fue uno de los escasos generales que se ofrecio al Rey para sacar las tropas a la calle para que este no arrojara la toalla.Precisamente por eso fue cesado a los 3 días de proclamarse la Republica.Con gran sorpresa ya que todo el mundo esperaba que fuera de los primeros que pasara a la reserva y no sirviera al nuevo regimen, firmo la promesa de fidelidad a la Republica y siguió en activo.Durante los meses que siguieron insistió ante Azaña en su fidelidad al nuevo regimen para que se le nombrara Jefe del Estado Mayor Central, dándole este largas.Luego fue procesado con los demás implicados en el golpe de Primo de Rivera, en agosto de 1932 participo en la Sanjurjada, por lo primero fue condenado a 12 años y por lo segundo a 10. Se beneficio de la amnistia de abril de 1934, aunque continuo separado del servicio.En julio de 1936 se presento en Burgos y se unio a los nacionales, fallecio al año siguiente en San Sebastian.
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Carlos Villarroel
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Re: Guerras del Rif 1909-1925

Mensaje por Carlos Villarroel »

Miguel Villalba escribió:Pocas máquinas me parecen 4 por batallón. ¿ Cuantas tenía un batallón británico o francés?
La Gran Guerra alteró la naturaleza de los ejércitos de forma radical. Los viejos métodos de combatir se trastocaron totalmente, y el fuego tomó una preminencia desconocida. No hay que olvidar que las ametralladoras eran tecnología punta en 1914 y como tal eran muy caras y algunos aun dudaban sobre su papel en la guerra moderna, aunque ciertamente desde las guerras ruso-japonesa y balcánicas había empezado a considerrse como imprescindibles en las unidades de infantería y caballería. España no participó en la guerra y nuestro ejército quedó apartado de la corriente militar, pero, aunque hubo inmovilistas, finalmente se impuso la reforma de 1915-18, que trataba, entre otras cosas, de aumentar la dotación de ametralladoras y artillería. Se creó también el Batallón de Instrucción de Infantería destinado al ensayo de las nuevas armas y tácticas.

Antes de 1914 las naciones más adelantadas en la materia, Francia, Reino Unido y Alemania, contaban con 6 ametralladoras por regimiento o dos por batallón (que es lo mismo). España estaba algo más atrasada, aunque ya se había iniciado la integración de las ametralladoras, y así en 1913 existían un total de 17 grupos de ametralladoras (‭68‬ máquinas). Teóricamente debía haber uno por brigada, pero no había suficientes.

Las ametralladoras eran muy caras y aun no se tenía del todo claro su papel táctico. Pero la Gran Guerra incrementó exponencialmente el número de armas automáticas, y al final de la guerra Alemania cuenta con 12 ametralladoras MG-08 por batallón, más 4 fusiles ametralladores MG-08/15 por compañía de fusiles (16 por batallón). Francia cuenta con un número similar de ametralladoras y nada menos que 8 fusiles ametralladores Mle 1915 CSRG (Chauchat) por compañía. Esto fue acompañado de una reorganización y cambio en las tácticas de las unidades elementales de infantería, que dio lugar al nacimiento de la táctica moderna.

En España esto se estaba aun digiriendo y no parece posible que en 1921 tuviéramos ya una integración de los fusiles ametralladores en los pelotones, aunque contar con ellos como reserva de las compañías sí hubiera supuesto una gran ayuda. Peo creo que con haber manejado bien las compañías de ametralladoras de batallón, dotarlas con armas confiables, hubiera sido suficiente. Por que la derrota no se debió o a la falta de armas automáticas o de artillería, sobrada para tratar con las Harcas tribales, dotadas aun principalmente con fusiles de un solo tiro Remington. Las fuerzas de Silvestre contaban con quince compañías de ametralladoras (tres por cada uno de los cuatro regimientos de Infantería; una de Regulares; otra de Alcántara y la compañía de posición), en total 70 (aunque algunas estuvieran en reparación y hubiera alguna menos). Es posible que la Harca de Add-el-Krim contara con algunas tropas disciplinadas y bien entrenadas, pero el resto (tanto de su Harca como de las tribus sublevabas al caer Annual, ) eran guerreros tribales sin capacidad de resistencia frente a un fuego nutrido.
Última edición por Carlos Villarroel el 13 Oct 2019 14:34, editado 2 veces en total.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Re:

Mensaje por MENCEY »

MENCEY escribió:]Plantilla de las compañias de Ametralladoras modelos Hotchkiss mod.1907 y 1914.Batallones de Infanteria de Marrueco,R.O. de 26-11-1917.Siguio en vigor hasta 1923 , en que se aumento la dotacion de maquinas a 8 por batallon en Africa.En las unidades Peninsulares se tomo la misma medida en 1927.


Personal:

1 Capitan, jefe de Cia.
2 Tenientes, primeros jefes de seccion
1 Brigada, auxiliar de compañia
4 sargentos, segundos jefes de seccion y escalon de municinamiento.
4 cabos Tiradores
1 corneta
2 soldados de Primera Telemetristas
42 soldados de segunda


Ganado:

3 Caballos de oficial
11 mulos, 4 maquinas,6 municiones, 1 agua.

Material:

4 ametralladoras, 2 por seccion
56 cajas de municiones, 20.400 cartuchos
2 cubos de agua para 25 litros
4 depositos y calderos para 12 litros.




saludos.
En realidad esta orden oficializo la organización y plantilla de las compañías de ametralladoras de Africa, ya existente, y la extendió a la península e islas.Cada batallon de infantería, de línea o cazadores, debía organizar una compañía o adaptarla a esta orden los que ya la tenian, con la salvedad de los regimientos de Canarias y Baleares( de las dos compañías por regimiento, una con material y ganado, y otra sin ganado pero con material).Esto no significa que todos los regimientos tuvieran el material de plantilla en el verano de 1921, como se comprueba en el que algunos, de reciente creación como el Ordenes Militares 77 de Estella, no contaran aun con maquinas.

También se organizaron en esa misma fecha las unidades de ametralladoras de caballería.Cada regimiento formo un escuadron mixto en base a la sección de obreros y explosivos con que ya contaban y una sección de ametralladoras dotadas con material Colt recién adquirido, 3 maquinas por regimiento.

Plantilla Secciones de Ametralladoras de Caballeria:

Personal: 1 Teniente Jefe, 1 sargento segundo jefe, 4 cabos ( 3 jefes de maquina, 1 municionamiento), 26 soldados ( 3 apuntadores, 1 telemetrista, 6 sirvientes, 13 conductores, 2 carreros, 1 asistente).

45 Caballos
3 Ametralladoras
1 Telemetro
78 cajas de municion
6 cañones de repuesto
2 cubas de agua de 20 litros
3 depósitos de agua
13 bastes con atalajes
4 zapapicos
8 palas
2 hachas
1 carro de municiones
38.300 cartuchos ( 2.800 por la tropa, 19.500 bastes de mulo de la siguiente forma; 1.500 en los de arma, 6.000 en los de municiones,,16.000 carro de municiones).


En Africa los 3 Regimientos de Caballeria destinados, Alcantara, Vitoria, y Taxdir, organizaron en junio de 1917 escuadrones de Ametralladoras con la siguiente organizacion y plantilla.

Escuadron a 2 secciones de 2 maquinas Colt mod.1914

1 Capitan, 2 Tenientes, 4 sargentos ( jefes de maquinas), 4 cabos ( tiradores apuntadores), 2 herradores, 2 trompetas, 31 soldados ( 2 observadores, 4 cargadores, 4 proveedores, 4 auxiliares, 14 conductores, 3 asistentes).

Ganado: 46 caballos de silla , 14 caballos con baste ( 4 para ametralladoras, 8 para municiones, 2 para herramientas, repuestos y agua).


En Africa no se doblo el numero de maquinas hasta 1923, en que las secciones pasaron a tener 4 en lugar de 2, con un total de 8.En las unidades de la Peninsula e Islas hubo que esperar hasta 1927.
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