La Guerra del Paraguay

Historia Militar de todas las épocas en las que directamente ha intervenido dichos países. Hasta el 2006.

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Aguila Audaz
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Aguila Audaz »

Don Satur gc95gc ( marca de bizcochos de grasa de estas tierras que acompañan al mate) usted pide y aqui se lo satisface, espero le sea mas comodo gc80gc este formato para su lectura :ok
LA OCUPACION DE ASUNCION Y LA PARALISIS DE LA GUERRA
El ejercito que había sido destruido luego de los combates de Ita-Ivate ( Lomas Valentinas) , Piquissiri y Angostura, termino

de rendir sus últimos sobrevivientes el 31 de diciembre de 1868, y el 1º de enero del año siguiente empezaron a ingresar a

Asunción las primeras unidades del ejercito aliado y sus proveedores .El 3 de enero partió de Villeta el resto de las tropas y

para el día 5 el grueso del ejercito aliado estaba en la capital del Paraguay, la caballería se fue instalando en los campos

donde había buenas pasturas en los alrededores y la infantería ocupo los pocos edificios públicos, instalándose también en

los parques y plazas y requisando aquellas propiedades y viviendas que servían para su alojamiento. La concentración e

inactividad del ejercito, mas allá de que no se previo una fuerza móvil para perseguir al presiente paraguayo, sirvió para

reorganizar las unidades ya que en su gran mayoría se encontraban disminuidas en su plantilla a causa de las bajas de los

combates y de las enfermedades, además de reponer las armas y el equipo y las municiones que se fueron gastando o

perdiendo en el transcurso de la campaña.- Buscando organizar mejor el ejercito, Caixas, decide suprimir un cuerpo de

ejercito dejando solo el 1º y el 2º, bajo el comando de los Generales Osorio y Argolo, pero como ambos estaban enfermos el

comando efectivo los asumen los Generales Menna Barreto y Machado Bittencourt, respectivamente, Osorio a raíz de la

perdida de su mandíbula que no terminaba de curarse por el clima es reemplazado finalmente por el General Guilherme Xavier de Souza.-
Inexplicablemente Caixas, da por finalizada la guerra el 14 de enero con la Orden del día nº 272 a pesar de saber que el

líder paraguayo estaba refugiado en la cordillera y estaba reorganizando su ejercito para continuar la lucha , paralelamente

a esta comunicación se produce el alejamiento del teatro de operaciones de muchos de los jefes del ejercito y de la

marina, los Generales Osorio y Argolo piden su reemplazo argumentando ambos problemas de salud( Osorio justificado por

su herida de bala), el comandante de la flota también solicita lo mismo y finalmente Caixas entrega el comando a De Souza

y se retira a Montevideo a raíz de haber sufrido dos desvanecimientos durante sus actividades. Estos alejamientos llevo a

que el Jefe del ejercito empezara a recibir un aluvión de pedido de relevo para retornar a la patria, quedando demostrado

la total falta de voluntad para continuar la lucha, a los que se sumaban otros factores que hacían que la moral del ejercito

fuera muy mala.- el Gobierno imperial como una muestra de que estaba dispuesto a llevar la lucha hasta cumplir el objetivo

que se había establecido en el Tratado firmado con Argentina y Uruguay de sacar a Solano López del Paraguay, envío al

Conde D’Eu. Para que asumiera el comando del Ejercito Aliado, este era el esposo de la hija del Emperador y a pesar de su

poca experiencia militar, ya que solo se había desempeñado como Capitán en el Ejercito Español en la Guerra de

Marruecos, llegando a Brasil en 1864, siendo tan joven era bien visto por todas las facciones políticas. El conde había

solicitado anteriormente ser enviado al frente, siendo su pedido denegado ya que se creía se podría interpretarse esa

actitud como un interés expansionista de parte de la monarquía, y porque ya Caixas había sido elegido para ocupar el

comando del ejercito y no era políticamente correcto que el esposo de la heredera de la corona estuviera bajo las ordenes de

un general. Cuando llego el momento el Conde D’Eu, hizo todo lo posible para evitar ser enviado a la guerra, ya que

consideraba que no había ya posibilidades de lograr éxitos y renombre en una campaña que solo serviría para perseguir a un

fugitivo, a eso se sumo la amenaza de su esposa de acompañarlo en su traslado, lo que obligo al emperador a tener una

reunión privada con ellos donde les hizo entender que razones de estado y de defensa de la monarquía hacían necesario que

asumiera el cargo. En el ínterin de la designación y de la ocupación definitiva del cargo, llego a Río de Janeiro, la noticia de

que el líder paraguayo, quien había fijado su nueva capital en Peribebuy, luego de Asunción y Luque que fueran ocupadas

por los aliados, estaba organizando un nuevo ejercito de cerca de 14000 hombres, en base a los destinados en las

guarniciones del norte y del Mato Grosso y de la leva forzosa de jóvenes y ancianos y que además había desmontado la

fundición y el Arsenal de Asunción y lo llevo a Caacupe, donde se empezó a fabricar las armas que serian entregadas a los

nuevos soldados, que el ramal de ferrocarril de Asunción a Paraguari, estaba bajo su control y que poseía varias

formaciones, mientras que el de Asunción a Luque en poder de los aliados solo tenia una maquina y un par de vagones.- Las

primeras acciones aliadas fueron realizadas por el Regimiento San Martín y la Legión Paraguaya, quienes se adentraron en el

interior buscando anular las partidas de observación que enviara el líder paraguayo, en estas acciones lograron rescatar a

personas en un estado desesperante.-

Junto con el Conde D’Eu, regreso al Paraguay el General Osorio, quien a pesar de no estar curado todavía de su herida en la

boca, acepto el pedido del Emperador para que ayudara a su yerno a terminar la guerra. El 16 de abril finalmente el conde

asumió el comando del Ejercito Aliado, donde la mayoría brasileña que contaba con 26700 soldados divididos en dos

cuerpos, el 1º al mando del General Osorio y el 2º al mando del General Quintanihla Jordao, tenían 14800 hombres, en

Asunción había 2800, en Humaita 1600, 2000 en Rosario y 1300 en Aguapé, estando el resto repartido en la frontera del

Mato Grosso, la Isla Cerrito y otos puntos del territorio. Las topas argentinas al mando del General Emilio Mitre sumaban

4000 y los uruguayos no mas de 600 al mando del General Enrique Castro.-

LA ETAPA FINAL
Solano López, se refugio en la cordillera de altos, y declaro a Peribebuy como su nueva capital, utilizando la poca tropa que

le quedaba dividida en destacamentos, cuya misión principal era la de recolectar alimentos y ganado para la nueva capital,

mientras que los aliados buscando privar a los paraguayos de los alimentos que necesitaban establecieron destacamentos

permanentes en la Villa del Rosario, San Pedro y Villarica, adonde concentraron el ganado que recogieron en la región,

además ocuparon la fundición de Ibicuy y pusieron en funcionamiento el ferrocarril que llegaba hasta Luque y que era parte

de la línea Asunción Paraguari, a la vez que enviaban patrullas hacia el interior buscando conocer mas del territorio y la

cordillera y sus accesos. Los combates importantes duraron hasta agosto, siendo el de Caraguatai, protagonizado por la

retaguardia de Solano López el mas importante y significo la derrota e una fuerza organizada precariamente para la lucha,

ya que a partir de el los demás se produjeron entre pequeñas partidas.-

Los aliados no contaban con un plan de acción claro a seguir, la única misión por el momento era controlar la zona

periférica del río Paraguay evitando así la hipotética ayuda desde Bolivia, el nuevo jefe del ejercito decidió atacar la

cordillera desde el sur, para lo cual traslado su puesto de mando a Piraju, las tropas del General Polidoro estaban en


Tacuaral a 13 Km. al sur, , y los 900 argentinos al mando del Coronel Luis Mariah Campos a 7 Km. , a fines de mayo, las

tropas avanzaron ocupando varias localidades pequeñas, el General Cámara ocupo, San Pedro, el 25 de mayo y el 30 de

mayo reenfrento al Mayor Galeano en la ribera del río Tupí-Hu, donde apresaron a 800 paraguayos, cañones. Oro, plata y

reses, dedicándose las tropas a violar a las mujeres que acompañaban a las tropas y degollando a los que se habían rendido,

luego de realizar estos desmanes y no teniendo medios para transportarlos sacrificaron el ganado que no pudieron llevarse,

retrocediendo unto con las mujeres y niños hasta Asunción.-

Mientras se desarrollaban estos hechos las tropas aliadas llegaban a Azcurra, la que se encontraba en un desfiladero que

daba ingreso a las alturas de la cordillera, el Conde D’Eu, dando muestras de sus conocimientos militares, mantuvo a Solano

López en la creencia de que el ataque principal seria por esa zona, enviando a pequeñas unidades a que realizaran acciones

de tanteo, como si buscaran encontrar la forma de ingresar, mientras que juntaba equipos y víveres para lo que seria la

acometida real.-

En un consejo de Guerra realizado el 17 de julio donde participaron los principales jefes aliados, se estableció que una

parte de la fuerza argentina junto a tropas brasileñas protegerían el ferrocarril de los ataques de la guerrilla paraguaya, ya

que por el se recibían los elementos necesarios para la campaña, mientas que el resto de las tropas, incluyendo argentinos

y uruguayos al mando del Coronel Campos, marcharían hacia el sur en una maniobra de flanqueo, y evitar así la fuga del

líder paraguayo, hacia el norte.-

Fueron ocupadas Cerro León, lugar donde Solano López adiestro a las tropas que luego utilizo para invadir argentina y

Brasil y dar inicio a la guerra, también fue ocupada Paraguari, en el transcurso de las acciones, el General Polidoro

Guimaraes, se retiro del mando del ejercito por razones de salud. El 1º de agosto el 1º cuerpo de Ejercito al mando del

General Osorio, avanzo desde Piraju, hasta Paraguari, donde se le unió una unidad uruguaya, el 2º cuerpo al mando de

Menna Barreto, se desplazo desde Tacuaral, a Piraju, donde se le unió las tropas argentinas al mando del Coronel Luis

Mariah Campos, prosiguiendo luego hasta Paraguari, la ya había sido abandonada por el 1º Cuerpo, que se había desplazado

hasta Valenzuela en la cordillera, dando muestras de una organización en el avance, que permitía que las tropas encontraran

poblaciones donde descansar y alimentarse, en el transcurso del avance, las tropas se encontraron con una trinchera

paraguaya denominada “Sapucai”, siguiendo la costumbre de la época el General Osorio, propuso un ataque frontal, al que

se opuso el conde D’Eu, ya que no estaba de acuerdo con el desperdicio de vidas en una acción de este tipo, por lo que

ordeno que se abrieran picas en el monte, buscando así flanquear la posición, ante esto los paraguayos re retiraron a

Peribebuy, dejando Valenzuela en poder de los atacantes a los que causaron solo cinco heridos, a partir de ese momento el

camino era sierra abajo hacia Peribebuy.=

La acción distractiva del jefe brasileño, llevo a que Solano López el cual poseía nulos conocimientos militares y se guiaba

por caprichos personales, tal cual lo hizo durante todo el conflicto tomara nuevamente la decisión equivocada en la

disposición de sus tropas, concentrándolas en un solo punto y dejar sin cubrir el resto de los accesos a las alturas, donde

podía haber emboscado a los atacantes. El 9 de agosto el General Emilio Mitre cruzo el río Piraju y acampo frente a las

localidades de Pedroza y Azcurra, donde había un fuerte contingente paraguayo, aprovechando la oscuridad trepa en la

noche del día 11 la cordillera rumbo a la población de Altos, la cual ocupa, permitiendo así que la caballería del General

autos Guimaraes ocupara Tobati el día 15.=

Las tropas aliadas estaban compuestas al momento de iniciar esta campaña de 1000 uruguayos, 4000 argentinos, y 28500

brasileños, para el ataque a Peribebuy la fuerza compuesta por los 1 y 2 Cuerpos contaba con 19000 hombres, incluyendo a

1000 argentinos y 1000 uruguayos, teniendo los paraguayos alrededor de 1800 hombres, 18 cañones y un mortero para

defender una línea de trincheras de 2450 metros que rodeaba la población, la que al estar en un llano, carecía de accidentes

geográficos, como para articular una defensa a través de este. El Conde D’Eu, intimo en dos oportunidades al jefe de la

posición coronel Pedro Caballero que se rindiera y que dejara salir a las mujeres y los niños que se encontraban dentro de

ella, recibiendo por respuesta que estaba allí para luchar y morir sin rendirse y que las mujeres y los niños estaban en

situación segura y que siendo el un extraño no estaba en condiciones de mandar en su país.-

En la madrugada del 12 de agosto la artillería aliada empezó el bombardeo que mantuvo durante dos horas y al finalizar este

las tropas avanzaron sobre las trincheras, donde el combate fue encarnizado, tal como acostumbraban a mantener las tropas

paraguayas, pese a la diferencia de 18 a 1 que debieron soportar.- En este desigual combate muere el General Menna

Barreto a causa de un disparo de fusil, durando el combate poco mas de os oras terminando con 700 paraguayos muertos y

110 prisioneros, perdiendo los alidos21 muertos y 97 heridos brasileños y 312 brasileños, pero lo mas importante fue la

captura del Archivo Publico del Paraguay, hasta 1868 incluyendo la documentación secreta del Ministerio de Relaciones

Exteriores de la Republica del Paraguay hasta 1868. Mas Allah de que los defensores ya no tenían armas en suficiente

cantidad y de inferior calidad, relatan las crónicas que arrojaban a los atacantes cualquier tipo de elemento contundente que

tuvieran a mano y la utilización de niños en la defensa llevo a una amarga reflexión del Vizconde de Taunay, quien

participara del combate que relata… cuanto niño de diez años o menos, muerto por bala o lanceado junto a la trinchera que

recorrí a caballo, conteniendo apenas mis lagrimas….

No solamente se dio el caso de la utilización por parte de Solano López de niños y ancianos obligados a participar en la

lucha, cuando ya no contaba con hombres para empuñar las armas, sino que también se empezó a hacer normal el matar a

los que se rendían, ya que la sola muerte de un soldado aliado justificaba esta venganza, incluso el Conde D’Eu al ver el

cadáver del General Menna Barreto ordeno el degüello de los prisioneros que estaban en la cercanía. Después de finalizado

el combate, vino el saqueo de las viviendas que habían sido ocupadas por el líder paraguayo y su familia donde se

encontraron monedas de oro antiguas (con las armas de Castilla Grabadas), objetos de oro y plata, además de una bodega

provista de vinos y licores y alimentos, ya que a pesar de que su pueblo pasaba hambre, el no se privaba de nada en

especial de champagne y coñac de los cuales era muy afecto.-

A pesar de los intentos los aliados nuevamente no pudieron apresar al presidente paraguayo, quien se dirigió a Caraguatai,

ya que se entero a tiempo que los aliados habían conocido su intención de dirigirse a Caacupe y a pesar de que se había

enviado a una división de caballería a Campo Grande para evitar que pudiera llegar a este destino. Los aliados ocuparon

Caacupe el 15 de agosto dond encontraron una pequeña fundición armada con los elementos que se habían retirado de

Ibicui y que estaba operada por técnicos ingleses, prisioneros y mujeres castigas y enviadas como prisioneras para realizar

estas labores


[Mi abuelo era un hombre muy valiente, solo le tenia miedo a los idiotas...Le pregunte porque y me respondio.....Porque son muchos y al ser mayoria eligen hasta presidente.- Facundo Cabral- Cantautor Argentino
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Aguila Audaz
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Aguila Audaz »

Con la llegada a Caacupe el General Osorio pidió su retiro ya que la herida de su mandíbula no terminaba de curar, pero a

pedido del Conde D’Eu, se quedo en Asunción para poder brindarle sus consejos para la próxima etapa de la campaña,

recién pudo regresar definitivamente a Río de Janeiro y retirarse el 30 de noviembre de 1869, cuando el conde se entero de

la nueva huida de Solano López, decidió reformar la división de Caballería que había sido enviada a Campo grande, con el 2º

cuerpo de ejercito en el que se incluían las tropas argentinas comandadas por el Coronel Luis María Campos, cuando las


tropas comenzaron el avance para alcanzar Caraguatai, se encontraron el día 16 de agosto con la retaguardia del ejercito

paraguayo que defendía el camino, en la batalla conocida como de Campo Grande por los aliados y de Acosta-Ñu por los

paraguayos, donde estos enfrentaron a los 20000 soldados aliados con alrededor de 6000 efectivos siendo en su mayoría

niños entre 12 y 15 años al mando del Bernardino Caballero.-

Campo Grande era una planicie de unos 12 Km. cuadrados, un terreno ideal para que operara la caballería, pero como esta

se encontraba a la retaguardia de la columna, el combate fue iniciado por la infantería, lo que prolongo el combate a casi 8

horas. La falta de experiencia militar por parte del General Caballero, quien había llegado a esa jerarquía mas por caprichos

y favoritismo del líder paraguayo que por hechos de guerra, llevo a que este permitiera que las tropas aliadas salieran de la

picada (camino estrecho) por donde avanzaban y se desplegaran en orden de batalla sin ser apenas molestadas por los

escasos disparos de fusil y de los cañones. Caballero buscando un obstáculo que se interpusiera entre sus tropas y las

atacantes, retrocedió sus líneas ordenadamente detrás del arroyo Juqueri, junto a los 8 cañones que se protegían con

terraplenes de tierra, al iniciar el avance las tropas brasileñas sufrieron un fuerte fuego de fusilería y cañones, mientras que

su propia artillería disparaba sobre las posiciones paraguayas , causándoles gran cantidad de bajas, ya que la mayor

potencia de los explosivos y la pericia de los artilleros podía ser usada en su totalidad, en una maniobra de flanqueo la

infantería empezó a avanzar sobre la retaguardia paraguaya a la vez que la caballería que ya había podido salir de la picada

iniciaba el cruce del arroyo y cargaba con sables y lanzas a los paraguayos, los cuales no pudieron resistir el ataque, lo que

se convirtió en una masacre, donde caían también las mujeres y los niños, quienes para parecer hombres o soldados de

mas edad, se habían fabricado bigotes los que llevaban pegados sobre sus labios. La única defensa organizada que pudieron

hacer para defenderse de la caballería ( Un cuadrado) fue barrido por la artillería y el posterior ataque a la bayoneta de la

infantería, finalizando la batalla con 2000 muertos y 1200 prisioneros, en esta lucha se pudo apreciar el escaso y anticuado

armamento que disponían las tropas defensoras, espingardas hechas en cuarzo, armas obsoletas de mecha y/o pedernal,

unos pocos machetes y lanzas hechas con tacuaras con las puntas endurecidas por el fuego, esto hizo que las bajas fueran

ínfimas solo 26 muertos y 260 heridos, muchos de los heridos paraguayos murieron a causa de un incendio que se

produjeron los paraguayos en el campo al retirarse buscando quedar a cubierto por el humo además de las causadas por los

atacantes que ya cansados de la guerra no aceptaban que los paraguayos no reconocieran su derrota y siguieran luchando,

por lo que muchas veces heridos y prisioneros eran asesinados, sin darse cuenta que estos eran también victimas de la

locura de Solano López, ya que o luchaban o eran muertos por traidores tanto ellos como sus familias.-

El General Caballero, logro escapar y no participo en el combate final de Cerro –Cora, ya que había sido enviado por el

presidente paraguayo al sur del Mato Grosso, en busca de ganado y granos para alimentar a sus tropas, este General fue el

único que logro sus ascensos por hechos de guerra, siendo el preferido de Solano López

EL FINAL DE SOLANO LOPEZ

Los restos de las tropas que habían participado de los combates de Peribebuy y Campo Grande, se retiraron y se reunieron

en arroyo Hondo con Solano López, para marcha a Caraguatai, lugar al que al llegar fue declarada nueva capital de la

republica del Paraguay, mientras tanto las tropas aliadas luego de reponer municiones y recibir raciones de alimentos

iniciaron el avance divididas en tres columnas, por el centro marchaba el General Vitorino al mando del 2º Cuerpo, quien

utilizaba la picada Caaguijuru, lugar donde se concentraba la principal defensa paraguaya en una trinchera defendida por

1200 hombres, por la derecha avanzaban argentinos y brasileños al mando del General Emilio Mitre y del General Auto

Guimaraes, y sobre la izquierda avanzaba el 1º cuerpo y el Conde D’Eu.- El hallazgo de los cuerpos de varios soldados

brasileños que habían sido capturados y torturados por los paraguayos, llevo a que las tropas de la columna central

realizaran un furioso ataque sobre la trinchera la cual fue ocupada y donde muy pocos defensores pudieron escapar, ya

que no se tomaron prisioneros y el esto fue perseguido mas allá de Caraguatai, población que fue ocupada el 18 de agosto

por el 2º cuerpo brasileño y las del Regimiento San Martín, llegando el Conde D’Eu al día siguiente, esa misma tarde el

General Emilio Mitre salio en persecución de Solano López a fin de no permitir que este tuviera tiempo de reorganizar sus

tropas, al frente había una unidad de caballería brasileña, la cual al arriba a orillas del río Manduvira, encontró los restos de

los vapores que Solano López había mandado quemar para evitar que cayeran en manos de los aliados, prosiguieron hasta

orillas del río Saladillo donde arribaron el 19 encontrándose con 150 hombres del Regimiento San Martín que venia

persiguiendo la retaguardia paraguaya. El día 20 el General Emilio Mitre acampo en la zona, que estaba a 30 Km. de

Caraguatai, y envío en misión de exploración al Coronel Carlos Neri al mando de tropas brasileñas, quien se encontró con la

retaguardia brasileña en el arroyo Hondo, como se acercaba la noche y contaba con pocas tropas decidió esperar el refuerzo

que venia en camino y en la mañana del día siguiente con el refuerzo de caballería e infantería, avanzo intimando a los

paraguayos a que se rindieran, so pena de matar a aquellos que siguieran combatiendo, mientras tanto Solano López había

llegado el 17 a orillas del arroyo Capivari, para continuar al día siguiente la marcha hacia San Isidro (Curuguati), lugar

donde posteriormente se vuelven a enfrentar paraguayos y aliados, retirando setos por no estar en condiciones de presentar

una defensa efectiva, algo que se repite el 22, momento en que las tropas ocupan la villa de San Joaquín.- El 1 º de octubre

el 2º Cuerpo de Ejercito se encontraba en Caraguatai y el 1º en San Joaquín, empezando las tropas a sentir la falta de

alimentos, ya que la bajante de los ríos no permitía la llegada de los buques a Asunción, esto llevo a que se empezaran a

sacrificar caballos y mulas para alimentar a la tropa, llegándose a repartir una cucharada de extracto de carne disuelta en

agua para paliar el hambre, para el 2º de octubre las tres octavas partes del ejercito estaba enferma, en esos tiempos los

argentinos se retiran a Patiño-Cue, cerca de Asunción y los uruguayos a Cerro León, quedando bajo responsabilidad de la

totalidad del ejercito brasileño la captura o muerte del Presidente el Paraguay.-

Para fines de noviembre, ya se había normalizado la entrega de provisiones , y las tropas estaban repuestas de la

hambruna padecida por lo que el conde D’Eu dispuso el abandono el campamento de Caragutai y el envío de patrullas de

exploración para detectar a las escasas tropas paraguayas y las guerrillas de estos que pudieran interferir en el avance, ya

que el 23 de noviembre dos batallones de infantería y uno de caballería, debieron ser enviados a San Pedro, a fin de

combatir a las crecientes y molestas partidas de soldados desertores brasileños y paraguayos, que asolaban la región y

saqueaban por igual a militares y civiles, la orden que recibieron los jefes fue aplicar el castigo ejemplar, donde aquellos

que no morían en la lucha debían ser ejecutados en el momento.-

El 3 de febrero de 1870, los primeros Batallones de “Voluntarios de la Patria” comenzaron a regresar al Brasil, lo que motivo

un malestar entre las tropas, ya que los combates, se estaban convirtiendo en escaramuzas, contra los escasos hombres que

tenia Solano López, quien a falta de un oficial capacitado había nombrado a su hijo “ Panchito” Coronel y Jefe del Estado

Mayor del Ejercito Paraguayo. Con el problema del abastecimiento todavía latente, el jefe brasileño envío al Coronel Fidelis

País Da Silva, a Curuguati con la misión de evitar que Solano López siguiera escapando, siendo ocupada la población ,

recibiendo el General Cámara que patrullara la frontera matogrosense a sin de evitar que el fugitivo se internara en las

selvas del país.-

Con la intención de atravesar la cordillera de Maracaju, el 28 de diciembre, el líder paraguayo, decidió avanzar hacia el

este, habiéndose instalado en los contrafuertes de la cordillera de Maracaju Amabai, comenzó a dirigirse en un principio a

Punta Pora, para luego cambiar su rumbo hacia el oeste desplazándose por la picada Chiriguelo rumbo a Cerro Cora, este

lugar era un anfiteatro con dos entradas, una al sudoeste por el paso Chiriguelo y la otra al noroeste por el paso Aquidaban,

que era el nombre del ríacho que atravesaba la explanada.-

El 4 de febrero gracias a la delación de cuatro mujeres prisioneras que habían podido escapar el general Cámara, supo que

Solano López, pensaba escapar hacia Dourados, por lo que dispuso que las tropas avanzaran por el camino Concepción- Bella

Vista- Dourados , para atacarlo de frente y frenar su huida, mientras que el resto al mando del coronel Paranhos avanzaría

por la picada Chiriguelo y lo atacaría por la retaguardia, el 18 recibió la confirmación de que Solano López y sus escasas

tropas todavía estaba en Cerro Cora, por lo que en un cambio de planes dispuso que el lo atacaría por la retaguardia,

mientras que el coronel Paranhos, con sus tropas se colocarían al frente para evitar axial su escape.-

El 1º de marzo, la caballería infantería brasileña ingresaron en Cerro Cora siendo enfrentados por 300 paraguayos, los

cuales fueron muertos, Solano López intento escapar en la confusión pero su imagen se destacaba como el único bien

alimentado en una tropa esquelética, siendo alcanzado por el Cabo Francisco La Cerda, quien propinándole un lanzazo lo

hace caer del caballo a orillas del arroyo Aquidaban, quedando apoyado sobre su brazo izquierdo en la orilla, y con la espada

en su derecha, en ese momento llega el General Cámara quien lo intima a rendirse y entregar su espada, respondiéndole

que no rendiría su espada, el jefe brasileño le ordena a un soldado que se la quite, en el forcejeo, este termina por

arrastrarlo al interior del arroyo, y en el momento que el General ordena que se lo saque del agua, un soldado que estaba

detrás de el dispara matándolo, junto a su padre muere también “Panchito” quien se negó a entregarse enfrentado co su

espada a los soldados los que terminaron matándolo, estas muertes no fueron suficientes ya que los soldados en la locura de

la victoria atacaron el campamento matando a todos los que se cruzaron en su camino, salvándose la Sra. Lynch y sus hijos

gracias a la oportuna intervención del General Cámara .-

COMENTARIO FINAL

La falta de capacidad para discernir y de querer tener un protagonismo desmedido en causas internas de otro país hizo

embarcar ala nación paraguaya en una acción nefasta apoyando a un partido político de un país , que si bien tenia lazos

comerciales no lo unían fronteras comunes, enfrentándola a países con los cuales tenia diferencias comerciales y

fronterizas con ellos podía haberlas solucionado de otra manera, olvidándose de lo que le había pedido su padre antes de

morir que buscara zanjar las diferencias con sus vecinos con la pluma y no con la espada.-

El haber leído muchos libros y documentos para hacer este trabajo me lleva a una conclusión de que por ser tal vez

urticantes para el pueblo paraguayo, con el cual me unen lazos de cercanía, ya que habiendo nacido en la Provincia de

Misiones ( Arg), tenemos una raíz común, prefiero guardármelas, pero resulta doloroso ver que muchos por conveniencias

políticas prefieran todavía ensalzar a Solano López sin reconocer los daños que le causo a su país

Espero que mis compañeros foristas hayan disfrutado de este trabajo discontinuo que solo tuvo la intención de dar a luz un

hecho de nuestras historias que todavía tiene heridas sin cerrar
[Mi abuelo era un hombre muy valiente, solo le tenia miedo a los idiotas...Le pregunte porque y me respondio.....Porque son muchos y al ser mayoria eligen hasta presidente.- Facundo Cabral- Cantautor Argentino
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Tosk »

El Cabo La Cerda, famoso por haber propinado el lanzazo que hirió de muerte a lópez era apodado también "Chico Diabo". Aparentemente desobedeció órdenes superiores, que buscaban capturar vivo a López, por eso no obtuvo premio de ningún tipo, alvo una cantidad mínima de ganado, al final de la guerra. Cuenta la historia que La Cerda tomó un cuchillo de plata y oro que llevaba López durante la batalla, y que casualmente llevaba las mismas iniciales que él, "FL".

Sobre López, el fin trágico, digno de epopeya, que fue acorde a como vivió su vida. Parece que sus últimas palabras fueron el grito "Muero por mi Patria" o "Muero con mi Patria", entendiendo que todo el Paraguay hasta entonces conocido moría junto a él.
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Gral Fernando
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Gral Fernando »

Recientemente expuse un nuevo post con respecto a este tema, pido perdón por no haber utilizado de forma correspondiente el buscador.
Las concecuencias de esta guerra fueron devastadoras para el Paraguay, y se podría decir que aún en la actualidad todavía no se termina de recuperar. Debido a la gran pérdida en hombres que sufrió el país, hoy en día es una sociedad muy matriarcal.
No voy a dejar de hablarle sólo porque no me esté escuchando. Me gusta escucharme a mí mismo. Es uno de mis mayores placeres. A menudo mantengo largas conversaciones conmigo mismo, y soy tan inteligente que a veces no entiendo ni una palabra de lo que digo. (Oscar Wilde)
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Eugene Sledge »

Los vecinos paraguayos demostraron destacadamente su valentía pèleando hasta casi el ultimo contra 3 paises, pos si debo reconocer el esfuerzo
¡Atencion! ¡Firmes! ¿Nombre del que se esta moviendo? Caboooo! anótelo! ¡sin pase libre el fin de semana!
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Aguila Audaz
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Aguila Audaz »

Repito aqui el texto que en su momento expuse en el espacio que fuera cerrado para unificar el tema
En todo momento evite entrar en las cuestiones politicas de cada pais y en especial de Paraguay, ya que para esta nacion Solano Lopez es un heroe, pero quien conoce la historia y ha leido varios autores descubre que no es tal ya que llevo a la ruina a su nacion
Acosta Ñu, fue la peor masacre de la niñez paraguaya, y no fue obra de las tropas brasileñas, fue obra de los dirigentes paraguayos que hicieron cree a ese pobre pùeblo analfabeto( por su conveniencia) que Solano Lopez era un gran personaje y creyendo esa mentira se inmolaron.-
Desde el comienzo de la guerra, la incapacidad y oomniotencia del Presiente paraguayo, lo llevaron a sucesivas derrotas que fueron acabando con su menguado, mal armado y peor alimentado ejercito, en su afan de prolongar su gobierno y su insana lucha llevo a la muerte a toda la poblacion masculina del Paraguay. He nacido en Misiones (arg) y conozco la historia paraguaya y al pueblo paraguayo, que lamentablemente durante años ha vivido y seguira viviendo de un mito, del cual se aprovechan los gobernantes de turno para hacerle creer que son un pueblo valiente ( y lo son) y los siguen sometiendo a sus manejos espureos y llevando al Paraguay a su eterna condena de ser un pueblo subdesarrollado.- Desde Francia su primer dictador perpetuo, la politica y direccion del pueblo paraguayo estuvo en manos de unos pocos, el unico que mas o menos tuvo en claro que debia hacerse fue el padre de Solano Lopez, quien le dijo a su hijo en el momento de morir que
...... arreglara sus problemas con el Brasil son la pluma y no con la espada.....
quien por meterse a redentor de causas perdidas llevo a su nacion a la ruina.-
No mejores fueron los que lo siguieron, y se apoyaron en la imagen epica de Solano Lopez, para justificar la destruccion de la nacion de la que fueron complices.-
La sociedad parguaya sigue siendo hoy una poblacion donde se "respeta e idolatra al hombre" al que se le permite muchas libertades ( ejemplo tema Lugo) ya que en su momento al haber pocos hombres los existentes estaban autorizados a "servir" a varias mujeres para repoblar el pais, como esto quedo en el inconciente popular, que un hombre tenga varias mujeres aparte de la oficial e hijos con todas en comun.- NO es una poblacion donde existe el matriarcado, es un a sociedad donde el hombre ejerce el " derecho de pernada" cuando tiene mujeres a su servicio, algo que no se dice pero que se hace.-
No quiero extenderme mas en las consideraciones politicas modernas ya que no quiero caer en una posible sancion.-
[Mi abuelo era un hombre muy valiente, solo le tenia miedo a los idiotas...Le pregunte porque y me respondio.....Porque son muchos y al ser mayoria eligen hasta presidente.- Facundo Cabral- Cantautor Argentino
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Tosk »

Totalmente de acuerdo contigo, Águila...creo que Solano López pudo haber evitado la contienda en todo momento, contienda que se sostuvo, eso sí, por la valentía y la calidad del soldado paraguayo.
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Aguila Audaz »

Y por el miedo que infundio en la poblacion, ya que rendirse era sinonimo que toda la familia fuera a parar a la carcel, y fuera considerada enemiga de la patria lo que era una condena segura, ademas de eso la tortura que sobrevenia hacia que muchos con tal que la misma cesara y les llegara la muerte en forma rapida denunciaban a cualquiera por cualquier crimen.-
En el transcurso de la busqueda de informacion para hacer el trabajo juro que hubo momentos en que me daba asco seguir leyendo, porque no pdia creer el nivel de sadismo que se aplico a la poblacion en general y en especial a mujeres y niños
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Gral Fernando »

Aguila Audaz escribió:Repito aqui el texto que en su momento expuse en el espacio que fuera cerrado para unificar el tema
En todo momento evite entrar en las cuestiones politicas de cada pais y en especial de Paraguay, ya que para esta nacion Solano Lopez es un heroe, pero quien conoce la historia y ha leido varios autores descubre que no es tal ya que llevo a la ruina a su nacion
Acosta Ñu, fue la peor masacre de la niñez paraguaya, y no fue obra de las tropas brasileñas, fue obra de los dirigentes paraguayos que hicieron cree a ese pobre pùeblo analfabeto( por su conveniencia) que Solano Lopez era un gran personaje y creyendo esa mentira se inmolaron.-
Desde el comienzo de la guerra, la incapacidad y oomniotencia del Presiente paraguayo, lo llevaron a sucesivas derrotas que fueron acabando con su menguado, mal armado y peor alimentado ejercito, en su afan de prolongar su gobierno y su insana lucha llevo a la muerte a toda la poblacion masculina del Paraguay. He nacido en Misiones (arg) y conozco la historia paraguaya y al pueblo paraguayo, que lamentablemente durante años ha vivido y seguira viviendo de un mito, del cual se aprovechan los gobernantes de turno para hacerle creer que son un pueblo valiente ( y lo son) y los siguen sometiendo a sus manejos espureos y llevando al Paraguay a su eterna condena de ser un pueblo subdesarrollado.- Desde Francia su primer dictador perpetuo, la politica y direccion del pueblo paraguayo estuvo en manos de unos pocos, el unico que mas o menos tuvo en claro que debia hacerse fue el padre de Solano Lopez, quien le dijo a su hijo en el momento de morir que
...... arreglara sus problemas con el Brasil son la pluma y no con la espada.....
quien por meterse a redentor de causas perdidas llevo a su nacion a la ruina.-
No mejores fueron los que lo siguieron, y se apoyaron en la imagen epica de Solano Lopez, para justificar la destruccion de la nacion de la que fueron complices.-
La sociedad parguaya sigue siendo hoy una poblacion donde se "respeta e idolatra al hombre" al que se le permite muchas libertades ( ejemplo tema Lugo) ya que en su momento al haber pocos hombres los existentes estaban autorizados a "servir" a varias mujeres para repoblar el pais, como esto quedo en el inconciente popular, que un hombre tenga varias mujeres aparte de la oficial e hijos con todas en comun.- NO es una poblacion donde existe el matriarcado, es un a sociedad donde el hombre ejerce el " derecho de pernada" cuando tiene mujeres a su servicio, algo que no se dice pero que se hace.-
No quiero extenderme mas en las consideraciones politicas modernas ya que no quiero caer en una posible sancion.-
He leído sobre esta guerra, pero no en la profundidad en la que tu lo haz hecho Aguila. Algunas objeciones que tengo para hacer son de índole política, por lo que no vale la pena seguir ese camino. La verdad, aprendí de este pequeño mensaje que enviaste. Gracias.
No voy a dejar de hablarle sólo porque no me esté escuchando. Me gusta escucharme a mí mismo. Es uno de mis mayores placeres. A menudo mantengo largas conversaciones conmigo mismo, y soy tan inteligente que a veces no entiendo ni una palabra de lo que digo. (Oscar Wilde)
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Aguila Audaz »

es doloroso que el pueblo que ambos conocemos y tratamos del otro lado del rio tenga una historia tan tragica
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Gral Fernando »

Aguila Audaz escribió:es doloroso que el pueblo que ambos conocemos y tratamos del otro lado del rio tenga una historia tan tragica
Es cierto camarada, sufren bastantes humillaciones, y, al menos por los argentinos, son tratados con bastante discriminación en muchos casos.
No voy a dejar de hablarle sólo porque no me esté escuchando. Me gusta escucharme a mí mismo. Es uno de mis mayores placeres. A menudo mantengo largas conversaciones conmigo mismo, y soy tan inteligente que a veces no entiendo ni una palabra de lo que digo. (Oscar Wilde)
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Tosk »

Retomo este hilo luego de un buen tiempo, para compartir una joyita que encontré en el suplemento "Batallas que hicieron Historia", editado por el diario El País de Montevideo, una excelente colección que narra los principales hechos bélicos del país.

Al parecer los paraguayos tenían una especie de fuerzas especiales, que realizaban actos de hostigamiento a las líneas aliadas:
Sí, son los diabólicos pomberos. están cubiertos de pie a cabeza con una capa de cerda de caballo, o se visten con hojas de palmera, para confundirse con los Yatay que abundan en la región. Se comunican con silbidos tan agudos que apenas son perceptibles para el oído humano. Los perros en vez de ladrarles, les huyen temerosos y se esconden gimiendo.

Los macacos [*][/i] supersticiosos e ignorantes, les temen como a engendros de otro mundo, y practican, para conjurarlos mascaradas y ritos africanos. Se pasean por entre las carpas enemigas, llevándose siempre uno o dos prisioneros. Algunas veces los centinelas tienen tiempo de gritar pidiendo socorro, en este caso dos o tres pomberos se encargan de degollarlo mientras los demás cubren fuego contra quienes acuden a auxiliarlo.

Después se meten en los esteros y desaparecen. Montan en pelo y sin bridas, se acercan ocultos por el cuerpo del animal y caen de pronto sobre una formación en descubierta, agarran a un hombre del cuello y lo llevan colgando como si fuera paja, a todo galope, lanzando ese salvaje alarido que los paraguayos llaman...sapucai.

El pombero es un ser de la mitología paraguaya. Basado en su demoníaca figura, el Mariscal López creó, durante la Guerra de la Triple Alianza, un grupo escogido de soldados, que cumplían el servicio de infiltrarse noche tras noche en el campamento aliado, buscando información, y eliminando centinelas. Existe la prueba de que un pombero estuvo en la carpa del generalísimo Mitre, trayendo como prueba las cartas escritas por la esposa. Interrogado de por qué no lo asesinó en el acto, el pombero contestó, "yyyyyyy, porque no estaba en la carpa".
El relato original es de Juan Rivarola Matto, en su libro Diagonal de sangre (1986, Asunción)

[*][/i]: los soldados brasileños, llamados así despectivamente por los paraguayos, quizá por ser afrodescendientes en su mayoría.

Para quienes no estén familiarizados con la cultura guaraní, ¿qué es el sapucai? Es el grito guerrero de los guaraníes, costumbre que no desapareció y que hoy está en presente en todo Paraguay, el Matto Grosso brasileño, la Mesopotamia argentina, y el litoral norte de Uruguay. Sería algo como esto:

http://www.youtube.com/watch?v=sNwebiEBvmQ
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Aguila Audaz »

Yo habia escuchado algo al respecto pero como nunca pude verificarlo, lo deje como una de las tantas leyendas del conflicto
aca va un texto sbre este personaje, que fue usado en tantas tardes calurosas del verano misionero como amenaza, para evitar que los chicos/as salieramos en las horas de la siesta, y para que estuvieramos en casa a la caida sol y no anduvieramos callejeando por el pueblo

El Pombero o Pomberito es un personaje imaginario multifacético de la mitología guaraní. Se lo conoce también con los nombres de Pyragué (pies peludos), Karaí pyhare (Señor de la noche) y Kuarahy jára (Dueño del sol, tal como se lo conoce en el mito mbyá del sur del Brasil). E igualmente con el nombre de "Chopombe" (abreviatura de Cho - que equivale a la expresión castellana "Don") - y Pombero

Características físicas
Lo definen como un hombre de baja estatura, fornido, moreno y retacón, con abundante vellosidad en partes especificas y brazos tan largos que los arrastra. A veces usa un enorme sombrero de paja y luce andrajoso, puede llevar una bolsa al hombro. Se cuenta que sus pisadas no se sienten. Sus pies se pueden dar la vuelta, de manera que confunde a aquellos que quieren seguirlo, aunque ésta es una característica de una población indígena del Chaco paraguayo denominados pyta jovái (Talones Dobles), porque al utilizar unas zapatillas de plantilla rectangular era imposible descubrir hacia donde se dirigía en caminate en el polvoriento suelo chaqueño. La mayoría de las versiones coinciden en describirlo con la boca grande y alargada y los dientes muy blancos; los ojos chatos, como los del sapo, una mirada fija, como la lechuza; y las cejas de pelo largo.

Mitología

Puede ser amigo o enemigo del hombre, según la conducta de éste. El hombre que quiera tener de aliado a este duende puede dejar ofrendas por la noche como tabaco, miel o "caña" (aguardiente, en otros lados). Generalmente, la gente del campo le piden favores como hacer crecer los cultivos en abundancia, cuidar de los animales de corral, etc. Pero después de pedirle un favor no deben olvidarse jamás de hacer la misma ofrenda todas las noches durante 30 días porque si lo olvidan, despertarán su furia haciendo innumerables maldades en aquel hogar.
Nunca debe pronunciarse su nombre en voz alta, hablar mal de él o silbar en horas de la noche, porque esto lo enoja. Puede vengarse molestando o ensañándose con esa persona. Un mero roce con sus manos peludas puede producir que la persona se torne zonza, muda o experimente temblores. Se dice que si se le imita el grito, el Pombero puede contestar de manera enloquecedora. Por eso, y para no ofenderle, la gente prefiere nombrarlo en voz baja y se guarda de pronunciar su nombre en las reuniones nocturnas.

Muchos testigos del campo afirman, todavía en la actualidad, que lo han visto. Puede molestar a sus enemigos tirándoles piedras o haciéndose invisible para luego mover las ramas de los árboles o imitar voces de animales salvajes o aparecerce como un asno sin cabeza y cosas por el estilo. Abre puertas y ventanas con violencia. Anuncia su presencia por un silbido agudo en medio de la callada noche. Busca asustar a la gente piando como ciertas aves cuando cae el sol, es otra forma de saber que el Pombero está muy cerca. Se dice que le gusta rondar a mujeres embarazadas porque piensa que es el padre o madres con bebés pequeños que no han sido bautizados y se les anuncia por las formas ya mencionadas.

Inicialmente era considerado un genio protector de las aves de la selva. Sin embargo, a medida que evolucionaba el mito fue "adquiriendo" nuevas habilidades: poder mimetizarse con facilidad o metamorfosearse en cualquier animal, imitar el canto de cualquier ave (en especial las nocturnas), hacerse invisible, deslizarse por cualquier ranura u orificio.

También es descripto como un personaje travieso que desordena la casa, extravía los objetos, rompe o descompone los aparatos, dispersa a los animales, roba tabaco, miel, huevos o gallinas, desparrama el maíz, espanta a las aves de corral y abre las tranqueras dejando escapar al ganado, tira al jinete de su montura y asusta a la cabalgadura.

Es muy atrevido ya que en sus andanzas nocturnas gusta de despertar a las mujeres con el suave y escalofriante roce de sus manos. A veces las secuestra y las posee, y después de saciarse las deja ir, generalmente embarazadas, en cuyo caso el hijo nacerá muy parecido a él(se dice que con sólo tocarles el vientre las puede dejar embarazadas).

Forma en que actua
Su función primordial es la de cuidar del monte y los animales salvajes. Se enoja muchísimo si algún cazador mata más presas de las que consumirá. Si eso ocurre se transforma en cualquier animal o planta y con argucias induce al infractor a internarse a lo profundo de la selva donde se pierde. Lo mismo sucede con el pescador, o aquel que corta árboles que no utilizará. Su presencia no siempre puede ser advertida, porque la capacidad de metamorfosearse, hace que vigile subrepticiamente la conducta de los hombres.

Como es muy lascivo, acecha a las mujeres, especialmente a las que no han sido bautizadas para poseerlas, y viola a aquella esposa que públicamente pone en tela de juicio la virilidad de su marido. Algunos investigadores han recopilado la creencia de que el Pombero puede preñar a las mujeres, solo apoyando el dedo en su vientre. Esto ocurriría si la dama solitaria, sin bautismo, al ser visitada en la noche por él, no le invita tabaco, miel o cigarrillos. Quizá, de esta manera inocente e ingenua, la cultura guaranítica explica los nacimientos extramatrimoniales, hecho muy repudiado en estos núcleos sociales.

Tambien suele acechar sujetos con la cara junta ya que suele molestarlo.

Si el Pombero es enemigo, se está expuesto a innumerables peligros dentro del bosque, porque siempre con engaños intentará perderlo en la espesura. Algunas veces provoca extraños accidentes dentro de los ranchos, como por ejemplo que se cierren solas las puertas, o caigan utensilios de la cocina, misteriosamente. Los que están enemistados con el duende, en las noches, suelen escuchar pasos y voces en los alrededores del rancho, como si alguien caminara por el patio en las noches. En cambio si es amigo, pueden obtenerse grandes ventajas, puesto que él, de manera invisible guiará al cazador hasta el lugar donde se hallan las presas más grandes y gordas, la buena pesca o los mejores frutos silvestres que sirven de alimento.

Origen del nombre
El origen del nombre, quizá lo encontramos en el sur del Brasil, donde se llama “Pombeiro” al que espía. Igualmente nuestros aborígenes pampas llamaban “Bombero” al que marchaba en las líneas de avanzada, reconociendo el terreno, antes y durante los malones. Por su actitud de acecho, quizá Pombero derive de estas fonías aunque puede derivar de la exprecion guarani Po mberu,"mano de mosca", la cual alude a lo silencioso e imperceptible de este genio de la noche.

Fuente: Wikipedia
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Tosk »

Interesante como López se vale de la mitología y las supersticiones para crear esta tropa de élite, que se ve que generaba terror en los aliados, sobretodo brasileños.
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Aguila Audaz »

Imaginate que todavia el dia de hoy existe el temor al pombero en la poblacion rural de Corrientes y Misiones, mas en aquellos tiempos
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Gral Fernando »

Aguila Audaz escribió:Imaginate que todavia el dia de hoy existe el temor al pombero en la poblacion rural de Corrientes y Misiones, mas en aquellos tiempos
En el Chaco también es muy fuerte la creencia. Saludos!
No voy a dejar de hablarle sólo porque no me esté escuchando. Me gusta escucharme a mí mismo. Es uno de mis mayores placeres. A menudo mantengo largas conversaciones conmigo mismo, y soy tan inteligente que a veces no entiendo ni una palabra de lo que digo. (Oscar Wilde)
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Re:

Mensaje por Danilo »

MENCEY escribió:El acto, con la asistencia de los Jefes de Estado Mayor de los Ejercitos Argentino y Paraguayo, ocurrio el 14 de Septiembre de este año.

No ha dejado de despertar criticas en Argentina.Una parte de la prensa, encabezada por el diario La Nacion, ha puesto a caer de un burro al Gobierno y al alto mando del Ejercito por nombrar a una unidad militar ¨¨ con el nombre de un invasor y un Dictador, es como si el Ejercito Polaco le pusiera el nombre de Adolf Hitler a un regimiento¨¨.

Como se ve , las opiniones son variadas sobre el asunto, la figura de Lopez sigue creando controversias aun casi 150 años despues.
Hola a Mencey(*) y a todos:

Pongamos en contexto la noticia. El gobierno de la presidente Cristina Fernández de Kirchner designó a una unidad militar con el nombre del prócer paraguayo. El diario La Nación tiene la tradición mitrista ("liberal" a lo argentino, que no es lo mismo que liberal a lo inglés, ni liberal a lo estadounidense). El nombramiento se hizo durante el comienzo del conflicto del gobierno con los grupos económicos propietarios de la prensa hegemónica, los que quiere conservar sus privilegios, en especial los obtenidos en su enlace con la dictadura militar de 1976-1983. De allí que el nombre López fue un cachetazo para el diario La Nación, fundado por Bartolomé Mitre, y por lo tanto defensor de la versión mitrista de la guerra. Por otra parte, la versión de la historia del gobierno kirchnerista se apoya en la tradición revisionista (contraria al liberalismo mitrista), que en cierta forma reivindica a López por contramodelo de Mitre. Esto también quedó patente con la reciente inauguración del complejo hidroeléctrico binacional Yaciretá, en donde Cristina evocó la guerra desde la percepción revisionista argentina, con el presidente del Paraguay, Lugo, asintiendo ya que dicha versión es cercana a la tradición paraguaya.

Quizá mi intervención aparezca extraña, aclaro que no es mi intención insertar un debate ajeno al sitio. Sin embargo, la considero oportuna porque puede ayudar a los amigos españoles a comprender el por qué en 11 páginas del tema hay informaciones tan contradictorias con enfoques cruzados. Esto se debe a que los participantes han apelado a las distintas versiones (en algunos casos de manera acrítica). El compañero Aguila Audaz hizo un buen aporte. Otros compañeros mencionaron al autor brasileño Doratioto. En otra entrega trataré de aportar números que desmienten la versión del genocidio. No pertenecen a Doratioto sino a una autora en la que se basa dicho investigador.

(*) Mencey, he leído con interés y placer varias de tus colaboraciones.
Todos los que hemos sido público alguna vez sabemos que este monstruo de múltiple cabeza, sabe muchas cosas que debiera ignorar e ignora muchas otras que debiera saber. ¿Quién sabe, por ejemplo, más mentiras que el público?.
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Aguila Audaz »

Danilo: como Argentino, y Misionero, me parece de muy mal gusto lo hecho por el gobierno argentino al poner el nombre de un genocida a una unidad militar argentina hecho que es repudiado ( no en forma publica se entiene porque) por muchos militares.-
La figura de Solano Lopez es indefendible desde cualquier punto de vista y mas si lo vemos del lado argentino.-
Seria interesante que en la parte del trabajo que te vas a tomar para poner tus argumentos a favor del Dictador, reunas info de la cual hay mucha, de cual fue la actitud y lo que hicieron sus tropas durante su paso a traves de la provincia hoy de Misiones y Corrientes y luego durante su retirada a traves de de la misma.-
La ciudad de Corrientes no guarda buenos recuerdos de las tropas del dictador que pasaron por alli con sus borracheras, saqueos y violaciones.-
La misma paraguay sufrio, pero como sus posteriores gobiernos decidieron exaltar el espiritu paraguayo con el peor ejemplo al igual que lo hemos hecho nosotros con algunos de los años 70 y fijate como la estamos pagando.-
Deja de comerte la galletita de .... LA PRENSA LIBERAL Y EGEMONICA.... que han usado muchos para adromecer la mentalidad critica, y lee la historia como debe ser sin pasiones y con los exponentes de ambos bandos.-
El K era capaz de ponerle a una unidad el nombre de Camilo Cienfuegos si este hubiera estado aunque mas no sea a 10 Km de nuestra frontera, con tal de quedar bien con Fidel.-
Cuando hice mi trabajo recopile informacion inclusive en el Paraguay.-
Hay una pila de libros editados en el Paraguay, pagados por el gobierno y por su principal diario ( que no se caracteriza como liberal pero si como egemonico) donde todas las loas son para SL. y donde culpan a todos, donde no se salva ni "el pombero"
Dame tiempo y te paso una serie de escritores paraguayos que no son pro gobierno, los cuales cuentas laa realidad de la historia de como sufrio su pais a manos de la dictadura instaurada por Francia y posteriormente por los Lopez, donde el padre bastante mas lucido en un momento le dice a su hijo que...... los problemas con el Brasil, busque arreglarlos con la pluma y no con la espada....
Se mete en el baile de algo que no le afectaba por el cuento de un uruguayo, cuando si se hubiera quedado al margen su pais no hubiera sufrido la desgracia de una guerra y el podia haber seguido siendo el Dictador Perpetuo del Paraguay, ya que a Argentina eso no le importaba y su unico problema era con la frontera en el Matto Groso con el Brasil que si se sentaba a conversar la podia haber arreglado facil, pero....
Locos y megalomanos crecen en America, como las margaritas :-...
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Danilo »

Me parece que mi mensaje es bastante claro, así que no voy a entrar en polémicas estériles, además ajenas al sitio. Le sugiero al camarada Aguila Audaz que deje la política en otro lado, él como antikirchnerista convencido tendrá la oportunidad de militar en donde corresponde, y si no quiere militar al menos debe saber que este año hay elecciones presidenciales, puede dejar sentada su opinión en las urnas .

En cuanto a la guerra: en ningún lado reivindiqué a López. Le dije prócer paraguayo porque, en efecto, es una figura histórica nacional de la República del Paraguay elevada a prócer.
Todos los que hemos sido público alguna vez sabemos que este monstruo de múltiple cabeza, sabe muchas cosas que debiera ignorar e ignora muchas otras que debiera saber. ¿Quién sabe, por ejemplo, más mentiras que el público?.
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Carlos Villarroel »

Aguila Audaz escribió:Danilo: como Argentino, y Misionero, me parece de muy mal gusto lo hecho por el gobierno argentino al poner el nombre de un genocida a una unidad militar argentina hecho que es repudiado ( no en forma publica se entiene porque) por muchos militares.-
La figura de Solano Lopez es indefendible desde cualquier punto de vista y mas si lo vemos del lado argentino.-
Seria interesante que en la parte del trabajo que te vas a tomar para poner tus argumentos a favor del Dictador, reunas info de la cual hay mucha, de cual fue la actitud y lo que hicieron sus tropas durante su paso a traves de la provincia hoy de Misiones y Corrientes y luego durante su retirada a traves de de la misma.-
La ciudad de Corrientes no guarda buenos recuerdos de las tropas del dictador que pasaron por alli con sus borracheras, saqueos y violaciones.-
La misma paraguay sufrio, pero como sus posteriores gobiernos decidieron exaltar el espiritu paraguayo con el peor ejemplo al igual que lo hemos hecho nosotros con algunos de los años 70 y fijate como la estamos pagando.-
Deja de comerte la galletita de .... LA PRENSA LIBERAL Y EGEMONICA.... que han usado muchos para adromecer la mentalidad critica, y lee la historia como debe ser sin pasiones y con los exponentes de ambos bandos.-
El K era capaz de ponerle a una unidad el nombre de Camilo Cienfuegos si este hubiera estado aunque mas no sea a 10 Km de nuestra frontera, con tal de quedar bien con Fidel.-
Cuando hice mi trabajo recopile informacion inclusive en el Paraguay.-
Hay una pila de libros editados en el Paraguay, pagados por el gobierno y por su principal diario ( que no se caracteriza como liberal pero si como egemonico) donde todas las loas son para SL. y donde culpan a todos, donde no se salva ni "el pombero"
Dame tiempo y te paso una serie de escritores paraguayos que no son pro gobierno, los cuales cuentas laa realidad de la historia de como sufrio su pais a manos de la dictadura instaurada por Francia y posteriormente por los Lopez, donde el padre bastante mas lucido en un momento le dice a su hijo que...... los problemas con el Brasil, busque arreglarlos con la pluma y no con la espada....
Se mete en el baile de algo que no le afectaba por el cuento de un uruguayo, cuando si se hubiera quedado al margen su pais no hubiera sufrido la desgracia de una guerra y el podia haber seguido siendo el Dictador Perpetuo del Paraguay, ya que a Argentina eso no le importaba y su unico problema era con la frontera en el Matto Groso con el Brasil que si se sentaba a conversar la podia haber arreglado facil, pero....
Locos y megalomanos crecen en America, como las margaritas :-...
Sin querer entrar en una polémica sobre unos hechos que no conozco, y sin pretender justificar el comportamiento a veces cruel de los aliados, estoy de acuerdo en que, no sé por qué extraña razón, Francisco Solano López, dictador, iluminado, autócrata y megalómano, que gobernada su país como si de su finca particular se tratase (aunque algunas veces tratara a su pueblo con paternal benevolencia), ha gozado de una incomprensible buena fama entre la historiografía progresista.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Danilo »

<
Carlos Villarroel escribió:Sin querer entrar en una polémica sobre unos hechos que no conozco, y sin pretender justificar el comportamiento a veces cruel de los aliados, estoy de acuerdo en que, no sé por qué extraña razón, Francisco Solano López, dictador, iluminado, autócrata y megalómano, que gobernada su país como si de su finca particular se tratase (aunque algunas veces tratara a su pueblo con paternal benevolencia), ha gozado de una incomprensible buena fama entre la historiografía progresista.
Estimado Carlos:

Quizás además de desconocer los hechos ignores cuáles son las principales corrientes historiográficas de Argentina, Paraguay, etc . No existe la historiografía progresista. Te sugiero con el mejor ánimo que te despojes de prejuicios eurocéntricos, las categorías europeas pocas veces sirven en la América hispanohablante, si es que acaso tiene sentido hablar de historiografía progresista en España. En la Argentina, la primera versión de la historia fue fundada por Mitre, por eso desde el nacionalismo en el siglo XX se fundó el revisionismo, opuesto al liberalismo mitrista. Esta nueva escuela después desarrolló subcorrientes, a veces opuestas entre ellas según la coyuntura política. Hay otra tradición, que es la marxista, bastante compleja para agruparla en una sola escuela. Pero desde esa tradición no se reivindica al Paraguay de López, a excepción del nacionalismo de izquierda antimitrista con ideas de la Patria Grande (América Latina).
En Argentina, salvo por la antedicha excepción, únicamente desde el revisionismo se puede presentar una versión generosa del Paraguay de López. De leer tu comentario, los revisionistas de tradición de derecha popular al estilo de José María Rosa (h) (fallecido hace años) echarían una gran carcajada por haberlos calificado de progresistas, término tan vago que creo que a vos te sirve para descalificar a la izquierda latinoamericana o todo lo que se le parezca.
Todos los que hemos sido público alguna vez sabemos que este monstruo de múltiple cabeza, sabe muchas cosas que debiera ignorar e ignora muchas otras que debiera saber. ¿Quién sabe, por ejemplo, más mentiras que el público?.
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Danilo »

Por último en referencia a las corrientes historiográficas y la Triple Alianza contra el Paraguay. En el ámbito académico existe otro debate, distinto del que de tanto en tanto atraviesa a la historiografía militante, cuyas interpretaciones principales le expliqué resumidamente al camarada Carlos y antes a Mencey.
Espero que de aquí en más pueda volcar informaciones de trabajos académicos, y que cada uno haga sus ataques a los "progresistas", al gobierno kirchnerista y a quien se le ocurra, en el lugar apropiado, que no es este. Trataré de aportar datos demográficos, con las citas del autor, título, editor y edición como corresponde hacerlo.
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Aguila Audaz »

Mi comentario del el K solo llevaba a mostar el oportunismo y/o pragmatismo que se han caracterizado muchos gobiernos sin tener en cuenta la historia y lo que muchos hechos y/o personajes han significado en la de nuestro pais especialmente.-
Si has leido el trabajo que publique con detenimiento he tratado en todo el proceso del mismo ajustarme a relatar los hechos militares dejando las consideraciones politicas los mas afuera posible.-
Con respecto al tratar temas politicos tengo en claro lo que debo o no debo escribir, y en mis años transitando en el foro he recibido en este tiempo solo una sancion por una broma fuera de lugar a un moderador, y normalmente evito controversias de este tipo y en especial con mis pares argentinos, ya que hay mucha sensibilidad a flor de piel
[Mi abuelo era un hombre muy valiente, solo le tenia miedo a los idiotas...Le pregunte porque y me respondio.....Porque son muchos y al ser mayoria eligen hasta presidente.- Facundo Cabral- Cantautor Argentino
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Carlos Villarroel »

Danilo escribió:
Quizás además de desconocer los hechos ignores cuáles son las principales corrientes historiográficas de Argentina, Paraguay, etc . No existe la historiografía progresista. Te sugiero con el mejor ánimo que te despojes de prejuicios eurocéntricos, las categorías europeas pocas veces sirven en la América hispanohablante, si es que acaso tiene sentido hablar de historiografía progresista en España. En la Argentina, la primera versión de la historia fue fundada por Mitre, por eso desde el nacionalismo en el siglo XX se fundó el revisionismo, opuesto al liberalismo mitrista. Esta nueva escuela después desarrolló subcorrientes, a veces opuestas entre ellas según la coyuntura política. Hay otra tradición, que es la marxista, bastante compleja para agruparla en una sola escuela. Pero desde esa tradición no se reivindica al Paraguay de López, a excepción del nacionalismo de izquierda antimitrista con ideas de la Patria Grande (América Latina).
En Argentina, salvo por la antedicha excepción, únicamente desde el revisionismo se puede presentar una versión generosa del Paraguay de López. De leer tu comentario, los revisionistas de tradición de derecha popular al estilo de José María Rosa (h) (fallecido hace años) echarían una gran carcajada por haberlos calificado de progresistas, término tan vago que creo que a vos te sirve para descalificar a la izquierda latinoamericana o todo lo que se le parezca.
Estoy de acuerdo con que “las categorías europeas pocas veces sirven en la América hispanohablante”.

Reconozco que en España en general tenemos un gran desconocimiento sobre la historia americana tras la independencia, pero a algunos nos ha interesado, al menos algo, y conocemos diversos episodios. Cuando dije “sobre unos hechos que no conozco” me refería a las polémicas en Argentina, no a la guerra de la triple alianza, sobre la que leído cuanto he podido. También soy consciente de que en Europa tenemos una visión del mundo muy euro-centrista. Pero por otro lado mi trato con habitantes de la América hispana me hace pensar que la versión ‘oficial’ de la historia que se enseña por allá está también muy arreglada.

Cuando hablo de historiografía ‘progresista’ no lo hago con intención ni laudatoria ni lo contrario, solo pretendo reflejar que hay una cierta historiografía española que se considera progresista, la cual ha sido visto con buenos ojos el mandato de Solano López. La palabra ‘progresista’ es demasiado ambigua y puede incluir en su seno demasiadas cosas, pero por supuesto que en España hay unas corrientes encuadrables en ese calificativo (que posiblemente sean las dominantes). No acabo de entender lo que quiere decir con eso de “si es que acaso tiene sentido hablar de historiografía progresista en España”. En todo caso a mi me interesa que la historia sea veraz y no progresista o conservadora.

Como ejemplo de esta opinión reproduzco un texto de una “Gran historia universal" publicada en 1986 por el Club Internacional del Libro (y que recuerdo porque fue la primera noticia que tuve sobre este mandatario), cuyos redactores eran en buena parte profesores de universidades española:

“Paraguay,… tampoco acepta el modelo neocolonial impuesto por Inglaterra a sus vecinos. … la sociedad paraguaya se ha asentado sobre una masa de pequeños y medianos terratenientes y muestra un desarrollo armónico, enormemente prometedor….

Paraguay es, en este momento, ‘lo más adelantado de América del Sur’, se ha repetido. Pero es inaceptable para el sistema generalizado, el sistema que le rodea por todas partes”.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Tosk »

Muchachos, en especial a Danilo que es nuevo (y a quien recomiendo se de una leída a las normas). Podemos comparar las dos concepciones de esta historia, podramos discutirla, pero no entremos en consideraciones políticas que poco aportan, o que, van contra la normativa del Foro. Sé que todos comprenderán, por favor.

Por otro lado, y ya entrando en la discusión, uno de los principales y primeros argumentadores en defensa de Paraguay (o en contra de lo que fue el devenir del conflicto) fue el uruguayo Luis Alberto de Herrera (que de izquierda no tiene nada de nada), nacionalista y americanista.

Yo por mi parte, aún reconociendo los adelantos de Paraguay en el período, los justifico por el aislamiento que tuvieron durante las dictaduras de Francia y de López, que permitió a Paraguay vivir algunas décadas de paz, mientras a su alrededor el Plata se teñía de sangre, con guerras civiles muy destructivas (pero también recibiendo un flujo migratorio muy importante). Pero de ahí a decir que Paraguay era el país más avanzado del Cono Sur, me parece que a priori es una exageración, y allí radica el error de los "pro-solanistas" (si me permiten llamarlos así). Quizá una muestra de su poco desarrollo, lo muestra el hecho de que sus Fuerzas Armadas estaban equipadas con armamento muy obsoleto, y su capacidad de producción era muy poca (salvo en el caso de las armas blancas)...y también que era una economía agraria basada largamente en la producción de yerba mate.

También, si a los dos primeros dictadores paraguayos les tocó construir su país (sobretodo López padre), Solano López le tocó el dudoso honor de destruirlo. Está claro que él busco influir en la política de sus países vecinos, buscando ser potencia y amenazar a Brasil, la potencia hegemónica de la región (Argentina y Uruguay la realidad que estaban muy divididos para ser considerados). Él sólo se metió en un conflicto civil ajeno, él sólo desafió a los brasileños invadiendo el Matto Grosso, y luego ocupó territorio argentino, donde como bien comentó Águila no son recordados por su buen comportamiento como fuerza ocupadora...pero podemos conferir a eso la época y las naturalezas mismas de los conflictos. Vaya a saber si ya conocía las clausulas del tratado de Triple Alianza para ese entonces, pero el hecho que ya era beligerante. También vemos los problemas logísticos paraguayos durante la ocupación, otra muestra para mí de que el país no estaba tan adelantado como algunos dicen.

Él sólo llevó a todo su país hasta el verdadero fin...quizá sus últimas palabras de "muero con mi patria" fuesen justamente el indicador de lo que hizo. En mi opinión un personaje trágico...románticamente trágico, cuyos aires de grandeza, su miopía diplomática y su falta de consideración hacia la situación, hicieron destruir a un pueblo que no se merecía tal desastre. Es su padre a quien los paraguayos deben rendir honor, pues su hijo los destrozó. Y él fue el entero responsable de la tragedia paraguaya.
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Carlos Villarroel »

Un enlace: http://revistas.ucm.es/ghi/02116111/art ... 10255A.PDF
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Carlos Villarroel »

Tosk escribió:Yo por mi parte, aún reconociendo los adelantos de Paraguay en el período, los justifico por el aislamiento que tuvieron durante las dictaduras de Francia y de López, que permitió a Paraguay vivir algunas décadas de paz, mientras a su alrededor el Plata se teñía de sangre, con guerras civiles muy destructivas (pero también recibiendo un flujo migratorio muy importante). Pero de ahí a decir que Paraguay era el país más avanzado del Cono Sur, me parece que a priori es una exageración, y allí radica el error de los "pro-solanistas" (si me permiten llamarlos así). Quizá una muestra de su poco desarrollo, lo muestra el hecho de que sus Fuerzas Armadas estaban equipadas con armamento muy obsoleto, y su capacidad de producción era muy poca (salvo en el caso de las armas blancas)...y también que era una economía agraria basada largamente en la producción de yerba mate.
Enlazando con lo que muy juiciosamente dice el compañero Tosk, otro párrafo de la citada obra:

<<Se montan fundiciones, fábricas de armas *, y de aperos de labranza, astilleros navales -para su flota fluvial- y haciendas ganaderas estatales de experimentación. Todo ello sin empréstitos exteriores. Con un ejército encarnado en el pueblo %*} , sólido y bien preparado -como tendrá ocasión de demostrar **>>.

O

<<y es sometido al ‘rodillo uniformador’: pasa a ser una nación, como sus vecinas, de grandes haciendas, dedicada a la producción campesina para la exportación.

Comenta Pierangelo Catalano:

‘Así concluyó el único experimento serio :-o , que conozcamos, para establecer , dentro de y contra el sistema capitalista, una república basada en el modelo de la Roma antigua’ gc92gc >>.


* A lo más de municiones.
** Leido por alguien que desconozca el tema, creería que habla de Prusia.
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Tosk »

Una puntualización que debo hacer para corregir, pues hoy estaba en el trabajo y respondí apresurado: Paraguay invadió Argentina en Marzo, antes de haberse firmado el tratado (que fue en Mayo).

Otra: Un pro de las defensas paraguayas: la fortaleza de Humaitá, bien construida y defensa sólida, que costó mucho trabajo tomar.
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Danilo »

Tosk escribió:Muchachos, en especial a Danilo que es nuevo (y a quien recomiendo se de una leída a las normas). Podemos comparar las dos concepciones de esta historia, podramos discutirla, pero no entremos en consideraciones políticas que poco aportan, o que, van contra la normativa del Foro. Sé que todos comprenderán, por favor.
Tosk, perdone que le comente algo: todo el tema está atravesado por la política porque las interpretaciones parten de distintas posiciones políticas. Es más, yendo más allá, algunos participantes han formulado apreciaciones que nada tienen que ver con el tema. Si le interesa me lo hace saber por privado y yo se lo documento por ese medio.

Con todo gusto respondería sobre las posiciones lopistas del Paraguay, como llegaron a reivindicar a Solano López desde distintas agrupaciones políticas, comenzado por el Partido Colorado, hasta llegar por un lado a la dictadura de Stroessner y por el otro a fuerzas como la democracia cristiana o el comunismo. Pero me han advertido no hacerlo, es una lástima, ya que podríamos analizar por qué en Paraguay se prefirió recordar al gobierno de López como una edad de oro, pues eso también está en el tema. Y si no es cierto que está en el tema, ¿para qué se esfuerzan en demostrar que Paraguay no era el país más industrializado de Sudamérica?. Los dos revisionismos, el paraguayo y el argentino, han contribuido a mistificar (*) al Paraguay de López. Ya está dicho, esta línea queda trunca.

(*) Mistificar y no mitificar. Mistificar significa en su 2da acepción: Falsear, falsificar, deformar.
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Re: La Guerra del Paraguay

Mensaje por Tosk »

Danilo escribió:Tosk, perdone que le comente algo: todo el tema está atravesado por la política porque las interpretaciones parten de distintas posiciones políticas. Es más, yendo más allá, algunos participantes han formulado apreciaciones que nada tienen que ver con el tema. Si le interesa me lo hace saber por privado y yo se lo documento por ese medio.
Veamos, yo creo que fui bastante claro, Danilo...el comentario sobre política lo hice en general. Estamos en un foro de Historia Militar, no vayamos más allá...recuerde por favor:

6.1 Política "El Gran Capitán" es estrictamente militar, por lo que la política no tendrá cabida. Obviamente en muchos casos la política será difícil separarla del contexto militar por lo que serán los moderadores del foro en cuestión los encargados de determinar si se está haciendo apología política o simplemente aportando algún dato necesario para determinar una acción militar. No se permitirá el uso de lemas, mensajes u otro tipo de expresiones políticas y mucho menos cuando no sean acompañados de comentarios estrictamente militares. Está terminantemente prohibido iniciar/seguir conversaciones sobre temas políticos aún cuando pueda parecer una conversación "inocente". Dicha prohibición también afecta a cualquier tipo de expresión pública en "El Gran Capitán".

Acción Moderador:
1. infracción. (FL) (Punto 4)
2. infracción. (FR) (Punto 4)
3. infracción. (FG) (Punto 4)
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