Extranjeros destacados en el ejército de Bolívar

"Personajes" que han dejado o pretendido dejar huella en la Historia siempre dentro de un contexto militar.

Moderador: Hans Joachim Marseille

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Hans Joachim Marseille
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Extranjeros destacados en el ejército de Bolívar

Mensaje por Hans Joachim Marseille »

:roll: Extranjeros destacados en el ejército de Bolívar :roll:

Recordar que el esfuerdo del articulista debe ser agradecido por todos, pero sus ideas y opiniones pueden ser comentadas, analizadas, alabadas o inclusive criticadas, pero nunca pasar indiferentes. Os animo a intervenir de una forma crítica en mi artículo.
Espero vuestras opiniones.
:lol: :lol:

:idea: Artículos de próxima aparición y normas sobre los artículos


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Pla
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Mensaje por Pla »

Bueno, amigo Marseille, esta vez es mucho más interesante. La verdad es que yo había leido cosas acerca de las alternativas políticas en América, entre 1808 y 1824.

Un grupo curioso: dos liberales hispanos, uno portugués y otro español, y varios agentes externos, un inglés, un holandés y un francés. Faltarían los gringos, pero estaban presentes en las embajadas ábiertas casi desde el primer momento.

La lucha de la América Hispana por su emancipación estuvo llena de ese tipo de personajes: liberales españoles y agentes europeos y gringos. En el entorno de esas luchas, la guerra diplomática desatada entre las potencias citadas (y alguna otra) por controlar los nuevos países fue tremenda. Por ejemplo fue una de las razones que hicieron publicar la Doctrina Monroe a USA.

Saludos
¿Una buena causa justifica cualquier guerra, o una buena guerra justifica cualquier causa?

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Germánico
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Mensaje por Germánico »

Muy bien, Hans. Pa'después del puente, otro.

Saludos.
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Hans Joachim Marseille
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Mensaje por Hans Joachim Marseille »

Germánico escribió:Muy bien, Hans. Pa'después del puente, otro.

Saludos.
Si me queda tiempo...

Es más, se me ocurre un artículo relacionado con mi carrera (en diciembre me gradúo de abogado) y mezclándolo con cuestiones militares... por ejemplo aclarar qué se entiende por prisionero de guerra según la Convención de Ginebra, y cómo se ha aplicado desde su institucionalización...

Pla, es cierto lo de los EEUU, fueron de los primeros que reconocieron la independencia, y motivado a eso (y a los planes de la Santa Alianza) se generó la Doctrina Monroe. Lástima que ésta fuera degenerada posteriormente...

Lo curioso de este proceso es que hubo movimientos independentistas de países que se declararían parte de la Gran Colombia: si la memoria no me falla, el 1º de diciembre de 1821 hubo un movimiento de independencia en República Dominicana, encabezado por el poeta José Núñez de Cáceres, donde se proclamaban independientes y a la vez solicitaban su anexión a la Gran Colombia; pero este movimiento fue derrotado en enero de 1822 por el ejército haitiano de Jean-Pierre Boyer, quien se anexionó el terrritorio dominicano hasta 1844, fecha definitiva de la independencia de este último país.

Nos vemos en el aire!

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Mensaje por Pla »

Hans Joachim Marseille escribió:... se me ocurre un artículo relacionado con mi carrera (en diciembre me gradúo de abogado) y mezclándolo con cuestiones militares...
Bienvenido al mundo de la toga. Ya verás que la abogacía se trata de algo diferente al combate aéreo, si bien también tiene como objetivo "derribar" al contrincante. Para algunos de los temas que aquí tratamos es muy interesante conocer las perspectivas y las líneas generales del Derecho Internacional y esas cosas.

Por cierto, una pregunta: ¿coincide, en Venezuela, el curso académico con el año natural?
Hans Joachim Marseille escribió:... Pla, es cierto lo de los EEUU, fueron de los primeros que reconocieron la independencia, y motivado a eso (y a los planes de la Santa Alianza) se generó la Doctrina Monroe. Lástima que ésta fuera degenerada posteriormente...!
Lo que sucedió entre 1808 y 1830 en América deja siempre una cierta impresión de frustración. Está claro que ni Bolívar, ni Miranda, ni ninguno de los líderes independentistas proyectaron jamás un mapa como el que realmente salió al final. Y eso plantea algunos serios interrogantes.

Si el mapa resultante no fue establecido por los protagonistas de la independencia, sólo caben dos posibiliadades: o bien estaban todos los criollos desquiciados (lo que no tendría por qué extrañarnos), o bien es que hay "jugadores enmascarados", que no son fácilmente reconocibles, pero que resultaron decisivos para terminar de configurar el mapa de la América posterior a 1830.

En 1808, la Corona de España sufrió un desplome total. El Estado de la Monarquía Hispánica se derrumbó a ambos lados del Atlántico, de modo irreversible. La sucesión de guerras externas y civiles en el periodo 1808-1830 en todos los países hispanos, en Europa o en América, impidió que se consolidasen rápidamente las nuevas instituciones que reemplazaban a las Audiencias, a las viejas provincias y virreinatos, en fin, una situación bastante caótica a ambos lados del Océano. Eso explicaría el desquiciamiento de los criollos.

Respecto a la intervención de "jugadores enmascarados", debe recordarse como en los momentos finales del Imperio Hispano, fundamentalmente entre 1823 y 1830, el proceso de independencia fue seguido muy atentamente por todas las cancillerías de Europa y por los Estados Unidos.

El punto de debate central lo lanzó el autor de la "Doctrina Monroe", J. Quincy Adams (Secretario de Estado hasta 1824, en que fue nombrado Presidente de USA): la única manera de separar la América Hispana de Europa era promover las formas políticas republicanas en el nuevo continente. De ahí la enemiga que tuvieron desde USA hacia los Braganza, en Brasíl, hasta que se abolió la monarquía brasileña a finales del siglo XIX. Por el contrario, Francia, Inglaterra, Rusia, Austria y Prusia, insistían en favorecer soluciones a la brasileña, con monarcas europeos, claro, para los nuevos países emergentes.

La correspondencia de Bolívar en torno al Congreso de Panamá (1826), y la posterior hasta su muerte (1830), arrojan bastante luz sobre esas tensiones diplomáticas en el momento de la independencia.

Al parecer, los gringos ganaron finalmente el envite.

Saludos
¿Una buena causa justifica cualquier guerra, o una buena guerra justifica cualquier causa?

Hans Joachim Marseille
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Mensaje por Hans Joachim Marseille »

Saludos, Pla.

A mi parecer, la visión integracionista de Bolívar y Miranda chocaba con las pretensiones de las aristocracias de cada país. Por poner un ejemplo, en Perú los aristócratas con títulos nobles no estaban dispuestos a perder sus privilegios de las Corona española, por eso se dio el caso de que, mientras bolívar trataba de moldear una república, por otro lado Riva Agüero y el marqués de Torre Tagle tenían sus propias conversaciones con el ejército realista, que culminaron con la restauración del Virrey La Serna, cosa que Bolívar no aceptó.

En Venezuela, por lo menos a partiir de 1830, ya no dominaban tanto los grandes hacendados (mantuanos), sino los mismos próceres que habían hecho la independencia, pero que ahora se interesaban más en el poder y en los beneficios que pudiese traer la imitación del liberalismo manchesteriano, que se impuso a partir del gobierno de Páez.
Pla escribió:Por cierto, una pregunta: ¿coincide, en Venezuela, el curso académico con el año natural?
En Venezuela, las universidades que dan Derecho tienen un periodo desde octubre hasta julio-agosto. La universidad donde estudio tiene también este periodo, pero existe también otro alterno, desde marzo hasta diciembre (que es el que curso).

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Mensaje por Urogallo »

Bienvenido al mundo de la toga. Ya verás que la abogacía se trata de algo diferente al combate aéreo, si bien también tiene como objetivo "derribar" al contrincante. Para algunos de los temas que aquí tratamos es muy interesante conocer las perspectivas y las líneas generales del Derecho Internacional y esas cosas.
Es tan diferente que por eso sigo opositando en lugar de luchar por mi lugar bajo el foro....
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.

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Mensaje por pow »

Hans felicitaciones..

Es importante recalcar la intervención de Gregor Mac Gregor, escocés al servicio de Venezuela que acompañó a Bolivar en el paso de los Andes e invasión a Nueva Granada. Durante la Batalla de Pantano de Vargas, cuenta la historia que Mac Gregor luchó herido de muerte a pesar de que estaba a punto de perder un brazo. Posteriormente moriría en el campamento.
La guerra es la continuación de la política por otros medios, los medios violentos.

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Mensaje por Loïc »

No he leido comentarios muy elogiosos sobre Mc Gregor :wink:
Cabe señalar la importancia de la presencia britanica puesto que se estima que entre 1817 y 1819 unos 6500 voluntarios britanicos (y ciertos alemanes)desembarcaron en Venezuela.

Una primera Legion Britanica fue organizada por el Coronel Gustavus Hippisley,estaba compuesta por oficiales y suboficiales,cuadros para 3 regimientos de caballeria,un batallon y la Artilleria
1° Husares de Venezuela
2° Husares de Venezuela
1° Lanceros de Venezuela(220 hombres perdidos en mar)
1° Rifleros Venezolanos
Brigada de Artilleria
los patriotas debìan completar las filas,pero de los 600 mercenarios sòlo 160 alcanzaron Venezuela.
Esas primeras tropas producieron buenas impresiones y Bolivar solicitò màs voluntarios,el Coronel James Tower English formò una segunda Legion fuerte de 2172 voluntarios que llegò en 1819 mientras que un Coronel D'Evereux creyò una Legion Irlandesa de 1700 hombres.
Muchos eran veteranos del Ejército de Wellington en España,britanicos y tambien Hannoverianos de la King's German Legion.

Una "Brigada Britanica" reuniò los contingentes de Hippisley y de Mc Donald que representaba 2 Regimientos de Husares del Ejército del General Paez.
En marzo de 1819 fue de nuevo organizada en Artilleria,un Regimiento de Dragones de la Guardia y 2 Batallones de Rifleros,el primero del Coronel Bigott compuesto por 400 indios reclutados en la region de las Misiones de Caroni,y el segundo por britanicos y alemanes.El General Paez pudo formar su propia Guardia de Honor con britanicos y alemanes.
Los dos batallones de Rifleros formaron parte de las tropas que derrotaron los Realistas en Pantano de Vargas el 25 de julio y Boyaca el 7 de agosto de 1819.

Todos los contingentes que llegaron en Gran Colombia no concieron el mismo suerte heroico.Los 700 hombres del Coronel Elsam que desembarcaron en Venezuela entre enero y abril de 1819 por ejemplo,350 y el coronel fallecieron de las enfermedades tropicales.
Tras la toma de Rio Hacha sin combates en marzo de 1820 la Legion Irlandesa debilitada por la desercion se amotinò,los hombres fueron expulsados por Bolivar en Jamaica.

Con 350 britanicos el General Mc Gregor,un "imbecil màs preocupado por el dinero que la causa de los patriotas" desembarcò en Porto Bello el 9 de abril de 1820 y tomò los fuertes,el dia siguiente los realistas se retiraron de la plaza abandonando 113 piezas de artilleria.
Fuertes de su exito,la disciplina se relajò y los britanicos se libraron al abuso de bebidas de tal modo que cuando los realistas del Batallon de Cataluña se presentaron en la mañana del 30 de abril para atacar la ciudad,fue la sorpresa generalizada entre los mercenarios,sòlo una docena de hombres pudo escaparse,Mc Gregor huyò por las ventanas de su habitacion.Un año despues los ultimos soldados de esta expedicion fueron liberados : una treintena de hombres.

Con otro contingente Mc Gregor estaba en el puerto de Rio Hacha donde los realistas fueron derrotados por sus tropas en octubre de 1819,allì no sòlo la tropa rechazò la disciplina militar sino tambien acabò por vender sus armas a los habitantes para pagar sus borracheras.
La presencia cada vez màs hostil de esta soldatesca alcoholizada instalò un sentimiento de miedo justificado entre los ciudadanos que preferìan evitar las calles de su propia ciudad,la exasperacion de todo Rio Hacha conduciò los habitantes,ya que muchos poseìan las armas de los britanicos,a sublevarse contra los forasteros,sin muchas dificultades dado el estado de los hijos de Albion.
Todos fueron matados o ejecutados salvo Mc Gregor que escapò una segunda vez a un funesto destino.
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Re: Extranjeros destacados en el ejército de Bolívar

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Articulo, formato, enlace e imágenes reparado:
https://elgrancapitan.org/portal/index. ... 2PzvAmt518
[...] y 100 millones de ducados [...]
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Capitán Prat
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Re: Extranjeros destacados en el ejército de Bolívar

Mensaje por Capitán Prat »

Aunque si bien es en los ejércitos de Bolivar donde mas se nota la presencia de oficiales y soldados "no criollos" entre las tropas "patriotas" o "insurrectas" ( depende de la perspectiva), en casi todos los ejércitos criollos, en especial de desde 1817 en adelante, hay una notoria presencia de por sobre todo de oficiales "extranjeros" peleando por la causa independentista.
El fin de las Guerras Napoleónicas significo por una parte una desmovilizacion masiva de soldados y oficiales que de la noche a mañana no tenían trabajo. Aquellos que siguieron fieles a Bonaparte o no compartían las ideas de la restauración monárquica sabían que tenían que emigrar, y a aquellos que la vida civil no los atraían debian prestar buenos oídos a los agentes de los nuevos paises que llegaron a Europa en esos años. Y si ademas se encontraban con ingentes cantidades de armas, municiones y equipos militares nuevos y a precio de saldo, fue, como se dice en Chile, la tienda La Polar: llegar y llevar.

En el caso de Chile hay numerosos "extranjeros" que se unieron a la causa patriota, por convicciones, espiritu de aventura o por tener un trabajo.
algunos de ellos:

Giuseppe Rondizzoni Canepa, veterano de la Guardia Imperial.

Jorge Beauchef Isnel, veterano de la Guerra de España, subdirector de la primera escuela militar de Chile.

Antonio Arcos y Arjona, español, peleo primero por los franceses en España y despues de 1814 se va a Buenos Aires donde se une a la tropas de San Martin.

George O'Brain. Norteamericano, de ascendencia irlandesa, comandante de la fragata "Lautaro". Murio en el combate de Valparaiso al intentar abordar la fragata española "Esmeralda"

Michel Silvestre Brayer, tambien veterano de las guerras imperiales, peleo en España y en la campaña de Alemania de 1814.

Joséph Alberto Bacler d'Albe, ingeniero militar, jefe del Oficina Topografica del ejercito imperial.

Charles Louis Frédéric de Brandzen

William Miller, ingles, ingeniero militar, lucho bajo las ordenes de Wellingotn en España. Llego a Chile en 1818
[i]Dios nos guía, y lo que ocurre siempre es lo mejor que puede pasar[/i]

MENCEY
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Re: Extranjeros destacados en el ejército de Bolívar

Mensaje por MENCEY »

Un extranjero destacado en el ejercito de Bolívar, fue su ayudante de Campo, el Mexicano Agustin Jeronimo de Iturbide y Huarte, hijo primogénito de Agustin Iturbide, proclamado Emperador de Mexico el 20 de mayo de 1822.Tras el fugaz reinado , el hijo de Agustin I pidió ser aceptado en el ejercito de la Gran Colombia, Bolívar lo nombro coronel y su ayudante de Campo, acompañándole hasta su muerte.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: Extranjeros destacados en el ejército de Bolívar

Mensaje por Capitán Prat »

Lo interesante es que, de los que sobrevivieron a los rigores de la guerra o de las condiciones de vida de la época, muchos se quedaron en América. Constituyeron familias, siguieron con carreras políticas y/o militares, o abrieron negocios. Sus nombres se conservan en calles, plazas, monumentos, etc. En Santiago hay una calle y una estación del Metro Rondissoni, en la calle Beauchef esta las facultad de ingeniería de la Universidad de Chile; un submarino de la Armada de Chile, ahora buque museo, se llamó "O'Brien", y así.
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Re:

Mensaje por RODRIGO1 »

Pla escribió:
Hans Joachim Marseille escribió:... se me ocurre un artículo relacionado con mi carrera (en diciembre me gradúo de abogado) y mezclándolo con cuestiones militares...
Bienvenido al mundo de la toga. Ya verás que la abogacía se trata de algo diferente al combate aéreo, si bien también tiene como objetivo "derribar" al contrincante. Para algunos de los temas que aquí tratamos es muy interesante conocer las perspectivas y las líneas generales del Derecho Internacional y esas cosas.

Por cierto, una pregunta: ¿coincide, en Venezuela, el curso académico con el año natural?
Hans Joachim Marseille escribió:... Pla, es cierto lo de los EEUU, fueron de los primeros que reconocieron la independencia, y motivado a eso (y a los planes de la Santa Alianza) se generó la Doctrina Monroe. Lástima que ésta fuera degenerada posteriormente...!
Lo que sucedió entre 1808 y 1830 en América deja siempre una cierta impresión de frustración. Está claro que ni Bolívar, ni Miranda, ni ninguno de los líderes independentistas proyectaron jamás un mapa como el que realmente salió al final. Y eso plantea algunos serios interrogantes.

Si el mapa resultante no fue establecido por los protagonistas de la independencia, sólo caben dos posibiliadades: o bien estaban todos los criollos desquiciados (lo que no tendría por qué extrañarnos), o bien es que hay "jugadores enmascarados", que no son fácilmente reconocibles, pero que resultaron decisivos para terminar de configurar el mapa de la América posterior a 1830.

En 1808, la Corona de España sufrió un desplome total. El Estado de la Monarquía Hispánica se derrumbó a ambos lados del Atlántico, de modo irreversible. La sucesión de guerras externas y civiles en el periodo 1808-1830 en todos los países hispanos, en Europa o en América, impidió que se consolidasen rápidamente las nuevas instituciones que reemplazaban a las Audiencias, a las viejas provincias y virreinatos, en fin, una situación bastante caótica a ambos lados del Océano. Eso explicaría el desquiciamiento de los criollos.

Respecto a la intervención de "jugadores enmascarados", debe recordarse como en los momentos finales del Imperio Hispano, fundamentalmente entre 1823 y 1830, el proceso de independencia fue seguido muy atentamente por todas las cancillerías de Europa y por los Estados Unidos.

El punto de debate central lo lanzó el autor de la "Doctrina Monroe", J. Quincy Adams (Secretario de Estado hasta 1824, en que fue nombrado Presidente de USA): la única manera de separar la América Hispana de Europa era promover las formas políticas republicanas en el nuevo continente. De ahí la enemiga que tuvieron desde USA hacia los Braganza, en Brasíl, hasta que se abolió la monarquía brasileña a finales del siglo XIX. Por el contrario, Francia, Inglaterra, Rusia, Austria y Prusia, insistían en favorecer soluciones a la brasileña, con monarcas europeos, claro, para los nuevos países emergentes.

La correspondencia de Bolívar en torno al Congreso de Panamá (1826), y la posterior hasta su muerte (1830), arrojan bastante luz sobre esas tensiones diplomáticas en el momento de la independencia.

Al parecer, los gringos ganaron finalmente el envite.

Saludos
Los criollos NO ESTABAN DESQUICIADOS, vieron un resquicio para poder favorecer sus intereses económicos y de clase.

El sistema monopólico español establecía claramente quiénes eran los "comerciantes acreditados" y los que no. Los acreditados tenían el monopolio de importación y exportación (por lo general eran peninsulares en Buenos Aires y supongo que en el resto del continente) La clase criolla había sido relegada a ser terraeteniente, pero alejada consistentemente de los cargos políticos, militares y eclesiásticos de importancia, así como del comercio.

No creo que los criollos hayan advertido que comenzaban una "guerra de independencia", eso surgió después. Mi idea es que aprovecharon la acefalía en España para modificar el status quo a su favor.
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)

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