Destrucción Pz Kw IV en Polonia 1939.

[Tigre]

Hola a todos ; algo más para compartir y debatir.......................

Destrucción de Pz Kw IV (Sd. Kfz. 161) en Polonia 1939.

Según Jentz en Panzertruppen - The complete guide to the Creation and Combat Employment of Germany's Tank Force 1933-1942, las bajas en tanques Pz Kw IV (por acción enemiga y fallas) fueron 5 en el AOK 3; 1 en el AOK 8; 31 en el AOK 10 y 7 en el AOK 14. En el período comprendido entre el 01 y el 25 de septiembre de 1939 las unidades que más sufrieron fueron la 1. Pz (16 Pz Kw IV); la 4. Pz (6 Pz Kw IV) y la 1. Le. Div (9 Pz Kw IV). Tras las reparaciones efectuadas las bajas totales de estos vehículos fueron 19 Pz Kw IV de 197 empleados.

Pz Kw IV incendiado en Babice Ozarow.

18 de septiembre 1939: La 2. Compañía (PR 11) también fue empeñada contra Truskaw en la tarde. En esta acción, hubo grandes pérdidas. El Maj. Mecke resultó herido, unos 5 hombres resultaron muertos y el pelotón del Leutnant von Ratibor, que tuvo que llevar a cabo una tarea especial con la 6. / KSR 4 estaba perdido.

Más tarde el Leutnant (W) Kopp escribió: la unidad más pequeña era la compañía de tanques. No hay posiciones de bloqueo de unidades más pequeñas. Sin subordinación bajo la infantería. No hay acciones en el bosque. Y que hicieron. Enviaron al pelotón del Leutnant von Ratibor dentro del bosque y el pelotón fue aniquilado rápidamente.

El Oberleutnant Saalbach, escribió en su diario: En el camino a Sierakow detenido en medio del bosque en un sendero estaba el tanque del Leutnant Prinz von Ratibor. Se veía increíblemente desde afuera: con impacto de varias granadas en su costado, que habían detonado la munición dentro del tanque. Estaba completamente quemado y destruido. Creo que las fotos muestran este tanque.......


Vista lateral derecha..................................


Vista lateral izquierda................................

Fuentes: Panzerregiment 11/Panzerabteilung 65 im Krieg – Der Einsatz gegen Polen.
http://odkrywca.pl/panzer39-wraki-czesc ... 30647.html

Aunque según varias fuentes este era un Pz Kw IV Ausf. B, para mi era un Pz Kw IV Ausf. C. Saludos. Raúl M .

[Segoviano]

Cada pérdida de Pz IV debió ser para los alemanes un duró revés, ya que por aquel entonces era su tanque más pesado y avanzado y además no excesivamente numeroso.

[Tigre]

Hola a todos ; efectivamente Segoviano los tanques medianos no abundaban en esa época. Ahora un poco más............................

Pz Kw IV destruido por impacto de un cañón antitanque en Polskie Laki.

2. Polskie Łąki - 03/09/1939. - 3. Panzer-Division - Panzer-Regimiento 6

A pesar de que se menciona la fecha como el 03 de septiembre, de hecho, tuvo lugar el 02 de septiembre por la noche de la siguiente manera:

Relato polaco: El I. / 23 pp (Pułku Piechoty - Regimiento de Infantería) recibió la orden de marchar hacia Bydgoszcz a través de Polskie Łąki-Rozanne. Al atardecer el batallón abandonó sus posiciones en Szewna rumbo al sur-este. Después de llegar a Polskie Łąki, el batallón polaco se encontró con un grupo de recién llegados tanques alemanes. Después de un primer intercambio de disparos, durante el cual fueron dañados dos tanques alemanes, ambas partes se separaron unos de otros. El batallón se dispersó rápidamente y se retiró hacia el norte hasta la zona de Bukowiec. Uno de los tanques fue destruido en la salida de la aldea por un cañón antitanque polaco situado en la zona del cementerio católico.

Relato alemán:. Al atardecer alrededor de las 20:00 horas, el II. / PR 6 avanzó nuevamente. La 8. Compañía (Hauptmann Bernewitz) presionó hacia Polskie Łąki. Aquí los tanques se encuentraron con una sorprendentemente fuerte defensa antitanque. Tres tanques fueron alcanzados. Entonces el Abteilung se replegó unos 1.000 metros, con el fin bombardear el pueblo y durante la noche adoptó una posición defensiva. "Geschichte der 3. Panzer-Division Berlin-Brandenburg 1935 a 1945", Berlín 1967.


Pz Kw IV Ausf. A de la 8./ PR 6 destruido en Polskie Łąki...................................


Primer plano de la cúpula del Pz Kw IV Ausf A...........................................

Fuente: http://odkrywca.pl/bukowiec-1939-2009-2 ... 57753.html
http://odkrywca.pl/panzer39-wraki-czesc ... tml#667803

Saludos. Raúl M .

[Tigre]

Primer plano de la cúpula del Pz Kw IV Ausf A...........................................

en realidad de la torreta del tanque. Saludos. Raúl M .

[Tigre]

Hola a todos ; algo más............................

Pz Kw IV destruido en Ćwiklice.

Ćwiklice - 02.09.1939 - 5. Panzer-Division - Panzer-Regiment 31. - 4. company

A pesar de que se menciona como perteneciente al PR 31 de la 5. Pz, al leer sobre el tema me surgió la siguiente duda:

Relato polaco: Después de marchar aprox. 600 m la infantería fue atacada desde el ala por una incursión blindada sobre la retaguardia de Ćwiklice y ejecutada por el I. / PR 15 (Maj. Schmal). El II. / 16 pp cavó y se trabó en lucha[19]. Algunos de los soldados se escondieron en las trincheras a lo largo del camino hacia Miedźnej, y el resto cavó en un campo de patatas. En posición en medio de la carretera algunos cañones antitanques, que se trenzaron en un duelo con los tanques [20]. El III. Batallón no salió del bosque [21], sino que se atrincheró en sus bordes. Al principio las tropas blindadas, temerosas de la artillería, no se empeñaron inicialmente con la infantería. ....... los tanques alemanes no atacaron la zona boscosa, sino que se dedicarona a aniquilar a la artillería en Jankowice ...........
http://www.mmtarnow.com/2012/12/16-puk- ... iej-1.html

Relato alemán:. A las 11:15 horas se tomó Laka. El ataque blindado prosiguió detrás de la línea fortificada contra fuerte resistencia enemiga, reforzada con artillería. Mediante una enérgica acción el PR 15 (de nuevo con el II./ PR 15) puso fuera de combate seis batería livianas y una pesada al sureste y este de Pless y aniquiló los resistencia de los restos de la 6º División de Infantería polaca. Geschichte der 5. Panzerdivision Anton D. vonPlatto.

Hauptmann von Reinhardt - sobre la muerte de Joachim von Stünzner:

"Al final del ataque al este de Ćwiklice nos encontramos con una fuerte resistencia apoyada por armas antitanques y artillería. Le ordené a la compañía próxima a la mía avanzar. Durante esta maniobra, el conductor de Joachim von Stünzner condujo hacia tres cañones enemigos, pero recibió un impacto en la oruga. [Momentos más tarde] siguió un rápido y potente fuego de los antitanques y tu hijo acaba de salir de su tanque con una pistola hacia los defensores. soldados Cincuenta levantaron sus manos y su hijo tomaron cautivos, la celebración de un lado a punta de pistola hasta la llegada del resto del batallón ...... un soldado polaco escondido en el campo de la patata le disparó en la espalda y la bala fue directo al corazón ..... "
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=48770

¿Pudiera ser la foto del tanque que se muestra más abajo la del Hptm Joachim von Stünzner (6./ PR 15)?


Pz Kw IV Ausf. C de la 5. Pz inutilizado en alrededores de Ćwiklice el 02 de septiembre de 1939.........................


El mismo tanque poco después, tras ser desmantelado...........................

Fuente: http://odkrywca.pl/panzer39-wraki-czesc ... 59785.html

Saludos. Raúl M .

Feliz Navidad - Feliz Natal - Frohe Weihnachten - Joyeux Noël - Merry Christmas - Wesołych Świąt!.

[Tigre]

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Pz Kw IV destruido en Glowaczow.

La historia del PR 11 no menciona este pueblo sino que: El 10 de septiembre de 1939, mientras el I./ PR 11 (Maj. Stephan) avanzaba hacia Ryczywol para apoyar a los tiradores en el cruce del Radomka, la 1./ PR 11 (Hptm Jürgens) debía presionar hacia Rogozek reforzado con una Sec de Pz Kw IV de la 3./ PR 11. La 1. Compañía avanzó a través del bosque y alcanzó Rogozek sin encontrar blindados enemigos. Pero la 3./ PR 11 llegó a otro pueblo junto con la 5./ KSR 4 (este pueblo sería Glowaczow). Allí se encontraron con el 44 pp (13. DP) reforzado con 7 tanques 7TP (kpt. Gorski) y tras dos horas de lucha debieron replegarse perdiendo 2? Pz Kw IV. (abajo la foto de un Pz Kw IV en Glowaczow?)


Pz Kw IV Ausf. C de la 3./PR 11 en Glowaczow?..........................................
http://odkrywca.pl/panzer39-wraki-czesc ... 30647.html


Otra vista del mismo tanque...................................................
http://odkrywca.pl/panzer39-wraki-czesc ... tml#667803


El mismo tanque más tarde ya desmantelado pero en Brzuza – 3km de Glowazow........................
http://odkrywca.pl/glowaczow-39,33204.html

Fuente: Udzial 1 Batalionu Czolgow Lekkich w Walkach o Glowaczow 10 Wrzesnia 1939 R.
Panzerregiment 11/Panzerabteilung 65 1937-1945.

Saludos. Raúl M .

Feliz Navidad - Feliz Natal - Frohe Weihnachten - Joyeux Noël - Merry Christmas - Wesołych Świąt!.

[Tigre]

Hola a todos ; algo más............................

Pz Kw IV destruido en Mszczonów.

El 11 de septiembre de 1939 a las 04:00 horas fuerzas enemigas apoyadas por artillería y civiles locales del orden de un regimiento atacaron unidades logísticas de la división (4. Pz Div) en Mszczonow. Especialmente la Werkstattkompanie (compañía taller) del PR 36 sufrió grandes pérdidas. La ciudad está en llamas y las fuerzas enemigas desaparecieron tan rápido como aparecieron.

Con el estallido de la Segunda Guerra Mundial, Mszczonów fue un punto de comunicación particularmente importante en la ruta hacia Varsovia (y de la ofensiva alemana). Primero pasó a través de la localidad el Ejército "Łódź" en retirada, luego transitaron a través de sus calles las columnas blindadas alemanas en avance sobre Varsovia, a continuación, el 11 de septiembre, la ciudad se vio afectada por un audaz ataque nocturno realizado por el 31 pSK (pułku Strzelców Kaniowskich), comandado por el pplk (teniente coronel) Vicente Wnuk, el cual sorprendió totalmente a las tropas alemanas.


Pz Kw IV Ausf. B/C del PR 36? completamente destruido en una de las calles de Mszczonów................................


Vista cercana del mismo tanque................................................

Fuente: http://odkrywca.pl/niemcy-w-mszczonowie ... tml#320040.
http://chrito.users1.50megs.com/1939/se ... r_1939.htm (fuera de línea)

Saludos. Raúl M .

Feliz Año Nuevo - Happy New Year - feliz Ano Novo - gluckliches Neues Jahr - Bonne Année - Felice Anno Nuovo - Szczęśliwego nowego roku!!

[Tigre]

Hola a todos ; algo más............................

Pz Kw IV destruido en Orła.

Relato polaco: El 11 de septiembre de 1939 durante la persecución del enemigo en retirada, el 3 Escuadrón del 2. Caballería Ligera Regimiento Rokitniańskich al mando del por. (Teniente) Wojciechowski y el 2 Escuadrón del 8. Regimiento de Fusileros Montado al mando del rtm. (Capitán) Wisniewski alcanzaron Orła, pronto dominan la parte occidental y luego todo el pueblo. La caballería polaca presionó así en la profundidad de las tropas germanas que defendían Ozorków. Con el fin de contrarrestar esta maniobra, la 2./ PR 23 se trasladó a Orła, en apoyo a la infantería que defendía la línea Sierpów - Parzyce. Cuando los tanques se lanzaron al ataque en la localidad, cayeron bajo un intenso y denso fuego de todas las armas que disponían los escuadrones. Cuando un par de tanques lograron romper a través del servicio de seguridad en la parte oriental de Orła y llegar a la encrucijada en el centro del pueblo, fueron recibidos por el fuego de un cañón (pak de 37 mm?) capturado, que disparaba emboscado desde una de las casas.

Relato alemán: los polacos han logrado reunir fuerzas sustanciales sobre el terraplén del ferrocarril al oeste del pueblo de Orla. El Pz. Abw. Abt 17 tuvo que retirarse con grandes pérdidas. Y aquí está la 2. Compañía que recibió la orden de atacar a las tropas polacas. Ya rodaba la compañía por Kowalewice, no había tiempo que perder...............Tan pronto como alcanzamos el pueblo recibimos intenso fuego de todos los calibres..............comenzó un duelo mortal entre tanques y armas antitanque. Especialmente peligroso fue un cañón antitanque capturado, tripulado por servicio de pieza polaco. Dos tanques fueron alcanzados por el fuego pero sus tripulaciones, algunos gravemente heridos, lograron salvarse casi por un milagro y fueron rescatados por otros tanques. La tripulación de un tercer tanque, que quedó atascado en el barro, también pudo replegarse a pesar del intenso combate.........................


Area del combate.............................................


Un Pz Kw IV Ausf. B/C of the 2./ PR 23? atascado en el barro y destruido en alrededores de Orła ( de un album de un miembro del I./ PR 23)................................

Fuente: Na Slazk Nº 28 2009.
http://chociszew.pl/files/9613/5836/696 ... zesnia.pdf
http://s41.photobucket.com/user/hagridm ... ry/ZPANZER

Saludos. Raúl M .

[Tigre]

Hola a todos ; algo más.....................................

Pz Kw IV inutilizados en acción!


¿Recobrando los cuerpos de los camaradas? Aquí tenemos (creo) al destruido Pz Kw IV Ausf. C del Lt. Wiktor IV Albrecht von Ratibor........................


Otro Pz Kw IV Ausf. B/C incendiado por la acción del enemigo.............................

Fuente: http://odkrywca.pl/panzer39-wraki-czesc ... 30647.html

Saludos. Raúl M .

[Tigre]

Hola a todos ; algo más............................

Kiernozia.

El 16 sep, 1939, la 1. Pz. Div. se desplazó hacia el río Bzura. En la orilla oriental del río la artillería alemana abrió fuego contra las fuerzas enemigas. Los caminos estaban pantanosos debido a la lluvia. A las 10:30 horas los primeros tanques del PR 1 Cruzaron el Bzura por el puente sur y encontraron fuerte resistencia enemiga. A medida que el II. / PR 1 atacaba la infantería tuvo que retirarse debido al intenso fuego de artillería y armas antitanques hostiles. El ala izquierda desbordó el "Stiefelwald" presionando a través de la línea de defensa enemiga y destruyendo fuertes fuerzas antitanques y de artillería enemigas que avanzaban al oeste a través de Csiek.

A las 16:00 horas el II. / PR 1 tomó el borde sur de Kiernozia, que fue defendido por fuertes elementos de artillería y unidades antitanques. La artillería y cañones antitanques del enemigo aparecieron por todas partes y causaron bajas. El comandante de la 8. / PR 1 Hptm. v. Köckeritz fue muerto en su tanque Pz Kw Ausf. C Nº 800, y con el precieron también allí el Uffz. Schwarz (conductor) y el Pz.Schtz. Wendland (artillero).


Aquí vemos al Pz Kw IV Ausf. C 800 en marcha a una nueva zona de operaciones......................
http://odkrywca.pl/panzer-1939-czesc-12,701119.html


Vista del mismo tanque tras ser alcanzado por un proyectil antitanque de 37 mm que perforó el lateral de la torreta matando a los que se encontraban allí................................
http://odkrywca.pl/panzer-1939-czesc-15 ... tml#731510

Fuente: http://chrito.users1.50megs.com/1939/se ... r_1939.htm (fuera de línea)

Saludos. Raúl M .

[Panzerfaust]

Muy interesante las fotos Tigre, notable ver las explosiones internas estilo "Guerra del golfo" en el 91.
El cañon de 75 del Panzer IV era de lo mejor en armamento de blindados en 1939 pero el blindaje no era nada del otro mundo, el lateral de 25-30mm podia ser perforado por cañones automaticos de 20mm.

[Tigre]

Hola a todos ; tal cual lo decís Panzerfaust, en la campaña polaca los tanques alemanes tenían un blindaje débil. Ahora algo más.....................................

Pz Kw IV inutilizados en acción!

Vemos aquí dos fotografias que creo muestran al mismo tanque (el Pz Kw IV del Lt. Wiktor IV Albrecht von Ratibor). Sin embargo me encontré con otra foto similar a la primera (en un album del Pz Abt 65 en Polonia en eBay), que tiene escrito debajo:

Zerschossener Pz IV Ostw. Sierakow – 19.9.39 Kommandant: Feldw. Hähnert. ¿Alguna idea si el Pz. Abt. 65 perdió algún Pz Kw IV durante las acciones en Sierakow? o ¿fueron todos Pz Kw 35 (t)?





Fuente: http://odkrywca.pl/panzer39-wraki-czesc ... tml#667803

Saludos. Raúl M .

[Tigre]

Hola a todos ; algo más............................

Ruszki-Kiernozia.

El 16 de septiembre de 1939 dos regimientos blindados de la 1. Pz Div y el PR 35 de la 4. Pz Div atacaron posiciones del GO del General Knoll-Kownacki en la zona Ruszki-Kiernozia. Inicialmente, la ofensiva alemana se desarrolló con éxito y los tanques penetraron profundamente en las posiciones polacas. Pero ante la ausencia de apoyo de la propia infantería, pronto quedaron aislados y bajo el fuego constante de los cañones de infantería y antitanque polacos. El ataque de los tanques alemanes se dispersaron mediante el uso de tácticas polacas de "nidos antitanques". Aunque lograron penetrar aún más, finalmente fueron detenidos en la segunda línea de defensa. Muchos tanques fueron destruidos, y los que sobrevivieron hasta la mañana del 17 de septiembre se retiraron. Desde que el campo de batalla quedó en manos polacas, la infantería y los zapadores volaron la mayor parte de los tanques alemanes abandonados. Por lo tanto se logró un porcentaje significativo de blindados completamente destruidos. Por ejemplo, el PR 35 alemán perdió en estas batallas 23 tanques completamente destruidos (30 tanquistas muertos) - Según informes polacos en Ruszki fueron eliminaron 29 tanques. Los germanos llamaron a esta batalla "el infierno de Kiernozia."................................


Pz Kw IV Nº I01 del comandante del I. Abteilung del PR 1 (Maj. Koppenburg) volado por zapadores polacos......................................

Fuente: http://chrito.users1.50megs.com/1939/se ... r_1939.htm (fuera de línea)
http://jedenz.salon24.pl/444627,ruszki- ... 16-09-1939

Saludos. Raúl M .

[pepero]

Una pregunta, esas tácticas de los polacos eran nuevas o ya las conocían como parte de su entrenamiento antes de la guerra.

Saludos.

[Tigre]

Hola Pepe ; no tengo certeza, pero creo que eran conocidas, sino de antes de la guerra por lo menos al comienzo ya que tuvieron grandes dolores de cabeza con posiciones reforzadas con armas antitanques y de artillería como ser en Gross Klonia, Mokra, Pszczynia (Pless) y Wysoka por ejemplo. Creo que el problema no radicaba en el conocimiento sino en la localización...oportuna. Saludos. Raúl M .

[Tigre]

Hola a todos ; algo más............................

Ruszki-Kiernozia.


Creo que se trata del mismo Pz Kw IV Nº I01 del comandante del I. /PR 1 (Maj. Koppenburg), pero aquí se observa una cruz......................................


Mismo tanque? al fondo se divisan dos cruces..........................................

Fuente: http://odkrywca.pl/panzer39-wraki-czesc ... tml#700425
http://odkrywca.pl/zdjecia-z-pol-bitew- ... 46623.html

Saludos. Raúl M .

[MiguelFiz]

Muy interesante las fotos Tigre, notable ver las explosiones internas estilo "Guerra del golfo" en el 91.
El cañon de 75 del Panzer IV era de lo mejor en armamento de blindados en 1939 pero el blindaje no era nada del otro mundo, el lateral de 25-30mm podia ser perforado por cañones automaticos de 20mm.

Si, aunque en sucesivos modelos se trato de mejorar un poco el asunto, no era demasiado lo que se podia hacer.

Y eso que los Pz III y Pz IV tenian los depositos de municion lateral dotados de puertas interiores, lo que hacia que el incendio del propelente no fuese tan catastrofico como lo era por ejemplo en otros tanques como los primeros Sherman, claro, eso dependia tambien de la potencia de los proyectiles enemigos, de si tenian o no carga explosiva o eran solo de energia cinetica, y de la disciplina de las tripulaciones, vamos, si el abastecedor de municion no cerraba las puertas luego de extraer cada proyectil (algo no siempre facil en medio de un combate) podian venir problemas.

Sobre el asunto de los compartimientos de almacenamiento de municion en esos vehiculos, "Tank Combat in North Africa: The Opening Rounds" de Jentz lo explica a fondo.

[alejandro_]

Hola Miguel, un placer volver a leerte.

Si, aunque en sucesivos modelos se trato de mejorar un poco el asunto, no era demasiado lo que se podia hacer.

En tank-net también se ha añadido que la superestructura del Panzer IV podía ser desatornillada y separada del chasis para el mantenimiento. Por ello hay muchos Panzer IV destruidos en los que la superestructura ha "saltado". El ejemplo más famoso es el de uno destruido en las Ardenas. Mi impresión es que en estas fotos también hay evidencias de ello.

Saludos.