Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Operaciones aéreas.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; les dejo un nuevo tema....................

Bombardeo estratégico del Reich Alemán.

El Centro Industrial de Friedrichshafen.

La ciudad de Friedrichshafen está situada en la orilla septentrional del Lago Constanza (Bodensee) en el sur de Württemberg – Alemania, cerca de las fronteras con Suiza y Austria; esta ciudad fue destruída en un 80 % por once bombardeos anglo-norteramericanos a partir del 21 de Junio de 1943 siendo ocupada sin resistencia por el 1º Ejército Francés el 29 de Abril de 1945. Su población que era de unas 25.000 almas al comienzo de las hostilidades en 1939, había descendido hasta unas 8.000 en el año 1945.

Durante la guerra fueron utilizados aquí unos 20.000 obreros especializados y trabajadores, con casi cerca de 14.000 prisioneros de guerra y trabajadores forzados de Rusia, Francia, Polonia, Holanda, Bélgica e Italia. A partir de Junio de 1943, la producción de motores cohetes de la V-2 fue impulsada (valga el término) con la “ayuda” de mil trabajadores del Campo de Concentración de Dachau.

Este importante centro industrial producía armamento de alta calidad para apoyar la guerra de Hitler y comprendía cuatro grandes fábricas. La “Dornier Werke” una de las empresas constructoras de aviones más importantes; la “Luftschiffbau Zeppelin” fabricante de radares antiaéreos y responsable de la puesta a punto de las V-2; la “Zahnradfarik Friedrichshafen” productora de engranajes para vehículos militares y por último la “Maybach Motorenbau” productora de los poderosos motores que equiparon a la panzerwaffe (fuerzas blindadas) desde el Pz Kw I hasta el Pz Kw VI “Tiger” de 70 toneladas.

Imagen
Principales objetivos de los bombardeos aliados...........................................

Imagen
Ciudades que fueron atacadas (en principio objetivos industriales)................................

Los símbolos tipo rayo indican "Objetivos Operación Thunderclap".
Las líneas azules marcan el radio de acción de los aviones de caza aliados.

Fuente: Hechos de la Segunda Guerra Mundial. Tomo II. Editorial Cardon. Buenos Aires. Junio 1977.

Saludos. Raúl M :carapoker::.
Última edición por pepero el 20 Ago 2022, editado 1 vez en total.
Razón: Editado a petición del usuario para añadir fotos.


Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; algo más al respecto.....................

Bombardeo estratégico del Reich Alemán.

Incursiones claves.

15-16 Mayo de 1940. Incursiones de la RAF sobre el Ruhr.

Ataque nocturno de precisión contra instalaciones petrolíferas y de ferrocarril; daños insignificantes. De 99 aviones se perdió uno. Inicio de la ofensiva al interior de Alemania, hasta entonces solo acciones costeras y lanzamiento de octavillas.

16-17 Diciembre de 1940. Incursión de la RAF sobre Mannheim. Operation Abigail Rachel.

Bombardeo nocturno indiscriminado contra el centro de la ciudad. Primer bombardeo de área de la RAF. Daños aislados. De 134 aviones se perdieron 3.

28-29 de Marzo de 1942. Incursión de la RAF sobre Lübeck.

Bombardeo nocturno indiscriminado contra el centro de la ciudad. Alrededor de 1500 casas destruidas y graves daños a la zona industrial. De 234 aviones se perdieron 12. Primera vez que fueron utilizadas bombas incendiarias.

Imagen
Mannheim. Foto tomada el 17 de Diciembre de 1940 con luz diurna. La planta Heinrich Lanz fue impactada y no registraba actividad........................................
http://ww2today.com/16th-december-1940- ... n-mannheim

Fuente: Hechos de la Segunda Guerra Mundial. Tomo II. Editorial Cardon. Buenos Aires. Junio 1977.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Última edición por pepero el 20 Ago 2022, editado 1 vez en total.
Razón: Editado a petición del usuario.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; algo más al respecto.....................

Bombardeo estratégico del Reich Alemán.

Incursiones claves.

17 de Abril de 1942. Incursión de la RAF sobre Augsburgo.

Ataque diurno de precisión contra la fábrica de motores MAN. De 12 Lancaster fueron derribados 7. Alcanzadas varias secciones de montaje. Este ataque reforzó la confianza de la RAF en ataques nocturnos.

30-31 de Mayo de 1942. Incursión de la RAF sobre Colonia.

Operación MillenniumBombardeo nocturno indiscriminado contra el centro de la ciudad. De 1046 aviones fueron derribados 40 y 116 dañados. Casi media ciudad destruida. Perecieron 474 personas y 40.000 quedaron sin hogar.

17 de Agosto de 1942. Incursión de la 8º Fuerza Aérea contra Ruan.

Ataque nocturno de precisión contra la estación de ferrocarril de Sotteville. Los 12 B-17 regresaron indemnes. Daños sin importancia.

Imagen
El raid de los 1000 aviones sobre Colonia; fotografía aérea vertical tomada durante la Operación Millenium...................................
http://www.historycentral.com/ww2/events/cologne.html

Fuente: Hechos de la Segunda Guerra Mundial. Tomo II. Editorial Cardon. Buenos Aires. Junio 1977.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Última edición por pepero el 20 Ago 2022, editado 1 vez en total.
Razón: Editado a petición del usuario para añadir fotos.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; algo más al respecto.....................

Bombardeo estratégico del Reich Alemán.

Incursiones claves.

05-06 de Marzo de 1943. Incursión de la RAF sobre Essen.

Ataque nocturno contra las industrias Krupp. De 442 aviones fueron derribados 14 y dañados 38. Graves daños industriales y 65 hectáreas de la ciudad resultaron destruidas. Por primera vez se utilizó el sistema de guía radar Oboe.

16-17 de Mayo de 1943. Incursión de la RAF sobre los diques del Möhne, Eder y Sorpe.

Ataque nocturno de precisión. De 19 Lancaster fueron derribados 8 y 6 dañados. Los diques de Möhne y Eder totalmente destruidos y el de Sorpe parcialmente. Perecieron más de 1000 personas. No afectó significativamente a la industria bélica pero contribuyó al desarrollo de la técnica del bombardeo de precisión.

24-25 de de Julio de 1943. Incursión de la RAF sobre Hamburgo.

Bombardeo nocturno indiscriminado contra el centro de la ciudad. De 791 aviones fueron derribados 12 y 31 dañados. Se arrojaron casi 2200 toneladas de bombas. Graves daños a las zonas residenciales. Éxito del Bomber Command que neutralizó e interfirió a los radares alemanes con las tiras de aluminio denominadas “window”. Nuevos ataques el 27 y 29 de Julio y el 02 de Agosto de 1943 completaron los daños. Perecieron más de 42.000 personas.

Imagen
Inicio de las operaciones sobre el Ruhr ataque contra Essen....................................
http://www.rafmuseum.org.uk/milestones- ... y/1943.cfm

Fuente: Hechos de la Segunda Guerra Mundial. Tomo II. Editorial Cardon. Buenos Aires. Junio 1977.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Última edición por pepero el 20 Ago 2022, editado 1 vez en total.
Razón: Editado a petición del usuario para añadir fotos.
Avatar de Usuario
Hicks
Coronel
Coronel
Mensajes: 5399
Registrado: 09 May 2006
Ubicación: Madrid
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Hicks »

Tigre escribió: 16-17 de Mayo de 1943. Incursión de la RAF sobre los diques del Möhne, Eder y Sorpe.

Ataque nocturno de precisión. De 19 Lancaster fueron derribados 8 y 6 dañados. Los diques de Möhne y Eder totalmente destruidos y el de Sorpe parcialmente. Perecieron más de 1000 personas. No afectó significativamente a la industria bélica pero contribuyó al desarrollo de la técnica del bombardeo de precisión.
¿En que medida?, cierto es que el bombardeo de las presas fueron mediante proyectores en vuelo rasante, para conseguir una precision exacta para el lanzamiento de la bomba botadora; pero fue algo expcepcional, no se volvio a repetir ese sistema. Yo, al menos, no tengo conocimiento de que se repitiese el sistema de ataque de los Lancaster.
Tigre escribió: 24-25 de de Julio de 1943. Incursión de la RAF sobre Hamburgo.

Bombardeo nocturno indiscriminado contra el centro de la ciudad. De 791 aviones fueron derribados 12 y 31 dañados. Se arrojaron casi 2200 toneladas de bombas. Graves daños a las zonas residenciales. Éxito del Bomber Command que neutralizó e interfirió a los radares alemanes con las tiras de aluminio denominadas “window”. Nuevos ataques el 27 y 29 de Julio y el 02 de Agosto de 1943 completaron los daños. Perecieron más de 42.000 personas.
Aunque de modo testimonial, la USAAF tambien envio a sus bombardeoros contra Hamburgo. Las perdidas totales fueron de 54 aviones a lo largo de los dias que abarcaron el bombardeo. Fue un duro golpe contra Alemania que marco un punto de inflexión; muchos comprendieron la vulnerabilidad de Alemania contra las fuerzas aereas aliadas. Speer predijo que si el ataque se volviese a repetir en las 6 ciudades más importantes del Reich, Alemania se colapsaria. Tras esto, la Luftwaffe se puso manos a la obra para erradicar a los bombarderos aliados con la mayor eficacia posible.

Me permito añadir un enlace a una serie de articulos estrechamente relacionados con el tema:
http://www.elgrancapitan.org/portal/ind ... h-1o-parte
http://www.elgrancapitan.org/portal/ind ... -2o-parte-
http://www.elgrancapitan.org/portal/ind ... h-3o-parte
Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia
Avatar de Usuario
Akeno
Comandante
Comandante
Mensajes: 3195
Registrado: 24 Ago 2006
Ubicación: Yasukuni Jinja
Agradecimiento recibido: 3 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Akeno »

Tigre escribió: 16-17 de Mayo de 1943. Incursión de la RAF sobre los diques del Möhne, Eder y Sorpe.

Ataque nocturno de precisión. De 19 Lancaster fueron derribados 8 y 6 dañados. Los diques de Möhne y Eder totalmente destruidos y el de Sorpe parcialmente. Perecieron más de 1000 personas. No afectó significativamente a la industria bélica pero contribuyó al desarrollo de la técnica del bombardeo de precisión.
Hicks escribió:¿En que medida?, cierto es que el bombardeo de las presas fueron mediante proyectores en vuelo rasante, para conseguir una precision exacta para el lanzamiento de la bomba botadora; pero fue algo expcepcional, no se volvio a repetir ese sistema. Yo, al menos, no tengo conocimiento de que se repitiese el sistema de ataque de los Lancaster.
El 15/16 de septiembre de 1943, otros ocho Lancaster del 617 Squadron (los famosos Dambusters que ya habían participado en el ataque que cita el compañero Tigre) intentaron destrozar los muros del canal Dortmund-Ems pero este ataque demostró, una vez más, que los ataques a baja cota a cargo de bombarderos pesados estaban destinados al fracaso. En esta misión, aunque se produjeron dos impactos desde 40 metros de las bombas con efecto retardado de cerca de 5 toneladas, las paredes aguantaron. Sólo tres de los ocho bombarderos regresaron a casa y de los seis mosquitos que les daban cobertura todos regresaron sanos y salvos.

Las posteriores acciones de los Lancaster del 617º llevadas a cabo contra el viaducto ferroviario de Antheor (en el sur de Francia), la primera el 16/17 septiembre y la última el 11/12 de noviembre de 1943 no tuvieron resultado alguno aunque sólo uno de los aviones participantes se perdió.

Fuente: GERMANY AND THE SECOND WORLD WAR vol VII. The Strategic Air War in Europe and the War in the West and East Asia 1943–1944/5. Preparado por el Militärgeschichtliches Forschungsamt (Instituto de Investigación de Historia Militar del Ministerio de Defensa alemán). Clarendon Press 2006.

Aquí se cita otro ataque frustrado llevado a cabo contra el mismo viaducto el 12 de febrero de 1944: http://www.dambusters.org.uk/antheor.htm

Saludos.
Última edición por Akeno el 11 Feb 2011, editado 1 vez en total.
Oderint dum metuant.
Que me odien, pero que me teman.
Avatar de Usuario
Hicks
Coronel
Coronel
Mensajes: 5399
Registrado: 09 May 2006
Ubicación: Madrid
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Hicks »

Como siempre, este foro es un pozo de sabiduria. Gracias por los datos Akeno :dpm:

Aunque aun asi, veo que poco se repitio este tipo de ataque con bombas botadoras; el "fracaso" de Chastise y de Dortmund-Ems no seria un gran aliciente a probarlo en otros objetivos de similiar categoria.
Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; bueno Hicks antes que nada gracias por los enlaces y complementos al hilo. El decir "que contribuyó al desarrollo del bombardeo de precisión" significa que a partir de las enseñanzas obtenidas se fue mejorando el sistema, accesorios, métodos y doctrina, en este momento no tengo a mano el libro "Dambusters" la historia del Sqn 617 (que lo leí hace algún tiempo ya) pero allí relatan la gran cantidad de experimentos y mejoras introducidas tras las experiencias obtenidas después de cada misión. Akeno gracias por los datos del Sqn 617, muy buenos :wink:. Saludos. Raúl M :carapoker:.
Avatar de Usuario
Akeno
Comandante
Comandante
Mensajes: 3195
Registrado: 24 Ago 2006
Ubicación: Yasukuni Jinja
Agradecimiento recibido: 3 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Akeno »

Le he dado las gracias al libro de vuestra parte y él ha querido corresponder con un mapita de la operación del 16/17 de mayo realizada sobre los diques del Ruhr. :D

Imagen
Hicks escribió:Aunque aun asi, veo que poco se repitio este tipo de ataque con bombas botadoras; el "fracaso" de Chastise y de Dortmund-Ems no seria un gran aliciente a probarlo en otros objetivos de similiar categoria.
Harris estaba en contra de este tipo de bombardeo de precisión y los resultados, como hemos visto y ha señalado el compañero Hicks, no fueron muy satisfactorios, lo que no ayudó para que cambiara de idea. A raiz de este ataque los alemanes reforzaron su protección contra ataques aéreos sobre los grandes diques con una AA más numerosa y potente, además de la utilización de globos de barrera entre otros elementos. Está claro que un segundo ataque sobre las diques sería complicado. Recordemos que la primera acción había costado 8 de los 19 Lancasters y 56 miembros de la tripulación altamente entrenada, de un total de 133 hombres.

Además, las presas quedaron reparadas en breve tiempo tras el afanoso trabajo de 20.000 obreros traídos de los trabajos en el Muro Atlántico: la de Móhne el 24 de septiembre y la de Eder el 30 de septiembre de 1943 (según la fuente indicada, la presa de Sorpe quedó intacta o levemente dañada).

Este ataque lo que principalmente significó fue el uso por primera vez de un sistema efectivo de guiado a grandes distancias, además de conseguir una extraordinaria precisión en el bombardeo de precisión realizado bajo la luz de la luna.

Saludos.
Oderint dum metuant.
Que me odien, pero que me teman.
Avatar de Usuario
Quinto_Sertorio
Coronel
Coronel
Mensajes: 5965
Registrado: 06 May 2005
Agradecimiento recibido: 2 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Quinto_Sertorio »

Además (perdonen la intromisión) de estas misiones surgió el núcleo de la "pathfinder force" unos escuadrones muy especializados en la señalización de precisión, incluso un poco contradictoriamente con lo que planteaba Harris en principio... Pero que lograron resolver el problema básico de la precisión en ataques nocturnos. Al final de la guerra era más preciso, si se requería, el bombardeo nocturno; que el diurno (ataques individuales bien guiados y a baja altura, frente a ataques en amplias formaciones desde gran altura).

Saludos
¡¡A España, servir hasta morir!!

Los hombres se cansan antes de dormir, de amar, de cantar y de bailar que de hacer la guerra -- Homero.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Tigre »

Akeno nuevamente gracias por tus aportes y Quinto_Sertorio gracias por unirte al hilo. Saludos. Raúl M :carapoker:.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; algo más al respecto.....................

Bombardeo estratégico del Reich Alemán.

Incursiones claves.

14 de Octubre de 1943. Incursión de la 8º Fuerza Aérea sobre Schweinfurt.

Ataque diurno de precisión contra la fábrica de cojinetes. De 291 aviones fueron derribados 60 y dañados 138. Ataque más eficaz de todos los lanzados contra esta ciudad. Los efectos sobre la producción fueron temporales. Por los daños sufridos se suspendió momentáneamente la ofensiva aéra diurna.

18-19 de Noviembre de 1943. Incursión de la RAF sobre Berlín.

Bombardeo nocturno indiscriminado sobre el centro de la ciudad. De 444 aviones fueron derribados 9. Se lanzaron 1500 toneladas de bombas. Primero de los 16 ataques masivos contra la capital del Reich.

8 de marzo de 1944. Incursión de la 8º Fuerza Aérea sobre Berlín.

Ataque diurno de precisión contra la fábrica de cojinetes Erkner. De 590 aviones fueron derribados 37. 75 bombas alcanzaron el objetivo causando graves daños. Los bombarderos fueron escoltados por cazas P-51; inicio de la supremacía aérea diurna aliada.

Imagen
Liberator B-24 tras ser alcanzado por la Flak alemana...........................

Fuente: Hechos de la Segunda Guerra Mundial. Tomo II. Editorial Cardon. Buenos Aires. Junio 1977.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Última edición por pepero el 20 Ago 2022, editado 1 vez en total.
Razón: Editado a petición del usuario para añadir fotos.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; el final.....................

Bombardeo estratégico del Reich Alemán.

Incursiones claves.

30 – 31 de Marzo de 1944. Incursión de la RAF sobre Núremberg.

Bombardeo nocturno indiscriminado sobre el centro de la ciudad. De 795 aviones fueron derribados 95 y dañados 71. Se lanzaron casi 2500 toneladas de bombas. Fue la acción más costosa para el Comando de Bombardeo y obligó a los británicos a suspender las operaciones de bombardeo de amplio radio.

23-24 de Septiembre de 1944. Incursión de la RAF sobre el canal Dortmund-Ems.

Ataque nocturno de precisión contra esta vía de comunicación. De 141 aviones fueron derribados 14. Se lanzaron 14 bombas Tallboy de 5500 kg cada una interrumpiendo casi 10 kilómetros del canal.

13-14 de Febrero de 1945. Incursión de la RAF sobre Dresde.

Bombardeo nocturno indiscriminado sobre el centro de la ciudad. De 805 aviones fueron derribados solo 8. Graves daños sobre la ciudad vieja y la periferia, resultando destruida un área de 650 hectáreas. Las bombas incendiarias desencadenaron la tormenta de fuego más terrible de la guerra. Fue la acción del Comando de Bombardeo más controvertida de toda la contienda. El 14 de Febrero de 1945 fue nuevamente atacada por 400 aviones de la 8º Fuerza aérea.

Imagen
Bombardero B-17 de la 8º Fuerza aérea en acción............................

Fuente: Hechos de la Segunda Guerra Mundial. Tomo II. Editorial Cardon. Buenos Aires. Junio 1977.

Es todo amigos. Saludos. Raúl M :carapoker:.
Última edición por pepero el 20 Ago 2022, editado 1 vez en total.
Razón: Editado a petición del usuario para añadir fotos.
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25135
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1435 veces
Agradecimiento recibido: 6742 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Triton »

Unas cosillas que he encontrado y creo que complementan bien este hilo.
En unas líneas voy a tratar de exponer apoyándome en las cifras dadas por un informe Aliado de 1947 algunos resultados de las campañas de bombardeo aliadas sobre Alemania.

Voy a distinguir estas en dos apartados. Los bombardeos efectuados sobre objetivos que afectaban a la industria y a la economía y los estratégicos sobre objetivos no económicos.

El informe señala la gran destrucción causada en los núcleos urbanos, pero no así sobre objetivos industriales mas concretos.
Cita como ejemplo Hamburgo, gran puerto y centro industrial, blanco de grandes ataques aéreos aliados, zona que suponía el 3,36% del total de la producción alemana de guerra. Las 8.600 toneladas de bombas lanzadas sobre este objetivo redujeron este número al 2,35. Resumiendo 8.600 toneladas de bombas para reducir la producción alemana en un 1%.
En objetivos mas limitados y sobre un solo complejo industrial como la factoría de cojinetes de Schweinfurt se lanzaron 450 toneladas de bombas en una superficie muy restringida para conseguir destruir solamente el 10% de la maquinaria y el 20% de la producción terminada y en almacén.

El U.S. Strategic Bombing Survey en 1945 calculaba que se necesitaban un promedio de 15.000 toneladas de bombas para reducir en un 1% la producción industrial alemana. En 1944 las perdidas eran de un 17% anual subiendo hasta el 19% en 1945. Estas cifras realmente eran algo menores por la rapidez con que se volvían a poner en marcha las industrias afectadas en otros lugares.

Fuente.
An Cossantoir de Noviembre de 1947

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25135
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1435 veces
Agradecimiento recibido: 6742 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Triton »

Las perdidas en las ciudades fueron mucho mas duras debidas entre un 75 y un 80% a los raids incendiarios.
Hamburgo perdió el 31% de sus edificios, 300.000 casas y Bremen el 7% después de recibir 5.680 toneladas de bombas.
49 ciudades con mas de 200.000 habitantes fueron atacadas.
Esto en cifras supone que 25.000.000 de personas sufrieron ataques aéreos resultado de esto 305.000 muertos, 780.000 heridos y 5.000.000 de desplazados. Para completar estos datos hay que señalar que la RAF y la USAAF perdieron en acción 158.546 efectivos. Es decir un hombre perfectamente entrenado aliado por cada dos civiles alemanes. A mi estas cifras casi me parecen dadas por el enemigo ya que no se tiene en cuenta mas que a los civiles muertos sin contar personal militar que en el caso de la Luftwaffe fue elevado.

En el peor periodo, el 20% de los alemanes no agricultores estuvieron ocupados en la reparación de los destrozos causados por los bombardeos o en el traslado de instalaciones industriales a nuevos emplazamientos, lo cual ocasionaba un importante consumo de mano de obra, que hay que considerar también en las perdidas de producción de la industria alemana.

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25135
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1435 veces
Agradecimiento recibido: 6742 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Triton »

El informe señala que los ataques mas eficaces fueron los realizados contra el transporte, especialmente contra el sistema ferroviario alemán.
Desde el 19 de Agosto al 29 de Octubre de 1944, el total de vagones de carga se redujo de 899.091 a 705.580 suponiendo una pérdida de alrededor del 22%. Se lanzaron en este periodo de tiempo contra objetivos ferroviarios 35.000 toneladas de bombas.
Sobre este asunto el informe señala que a pesar de estas pérdidas el número total de transportes realizados por ferrocarril en toneladas-kilómetros fue a final de 1944 superior al de 1939. Esta es otra cifra que me parece del enemigo, ya que en 1939 el número de vagones era muy inferior al de 1944 ya que evidentemente entonces Alemania no contaba con los vagones, locomotoras, etc con los que se hicieron con la caída de Francia, Yugoslavia…………….

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Hicks
Coronel
Coronel
Mensajes: 5399
Registrado: 09 May 2006
Ubicación: Madrid
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Hicks »

Triton escribió:Esto en cifras supone que 25.000.000 de personas sufrieron ataques aéreos resultado de esto 305.000 muertos, 780.000 heridos y 5.000.000 de desplazados. Para completar estos datos hay que señalar que la RAF y la USAAF perdieron en acción 158.546 efectivos. Es decir un hombre perfectamente entrenado aliado por cada dos civiles alemanes. A mi estas cifras casi me parecen dadas por el enemigo ya que no se tiene en cuenta mas que a los civiles muertos sin contar personal militar que en el caso de la Luftwaffe fue elevado.
Saludos.
Algunas fuentes cifran en más alrededor de medio millon las victimas civiles, más otros 50.000 civiles no alemanes de provincias ocupadas o trabajadores desplazados a Alemania. En cuanto a la Luftwaffe, yo todavia no he encontrado datos concretos, pero solo entre junio y octubre de 1944 perdieron 13.000 aviadores. Un ritmo alarmante comparado con los 31.000 que perdieron en el plazo enero 1941 - octubre de 1944 (segun Max Hastings)
Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25135
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1435 veces
Agradecimiento recibido: 6742 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Triton »

Seguro que el numero de bajas es mas fiable el que tu nombras, ten en cuenta que el informe que empleo de fuente es de 1947.

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
bulladictoribio
Cabo 1º
Cabo 1º
Mensajes: 128
Registrado: 27 Abr 2009
Ubicación: SANTIAGO DE CHILE

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por bulladictoribio »

Hola Foreros, también quisiera aportar en este tema, justo me encuentro leyendo el libro "bombardeo de Europa, su devastación" de Noble Frankland,
de la editorial San Martín (libro nº 2 de la serie "campañas").

Quinto_Sertorio escribió:Además (perdonen la intromisión) de estas misiones surgió el núcleo de la "pathfinder force" unos escuadrones muy especializados en la señalización de precisión, incluso un poco contradictoriamente con lo que planteaba Harris en principio... Pero que lograron resolver el problema básico de la precisión en ataques nocturnos. Al final de la guerra era más preciso, si se requería, el bombardeo nocturno; que el diurno (ataques individuales bien guiados y a baja altura, frente a ataques en amplias formaciones desde gran altura).

Saludos

"las técnicas de concentración de los bombardeos dependían también de los métodos de muestra de objetivos. Un método podía consistir en que las tripulaciones de más experiencia mostraran el blanco a las demás dejando caer antorchas sobre él, como se hizo en Lübeck. Otro era crear un cuerpo específico, entrenado solamente para este propósito. Después de mucho discutir sobre los pros y los contras de crear un "corps d'élite"
se eligió el segundo método y en agosto de 1942, nació la Pathfinder Force. Sería equipada con tripulaciones escogidas y provistas de los mejores y más modernos materiales".



Saludos desde Chile.
"Muchachos, la contienda es desigual. Nunca se ha arriado nuestra bandera ante el enemigo y espero que esta no sea la ocasión de hacerlo. Mientras yo viva, esta bandera flameara en su lugar y si yo muero, mis oficiales sabrán cumplir con su deber : !Viva Chile!."
Arturo Prat Chacón,capitan de corbeta, combate naval de Iquique 21 de mayo 1879.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; Triton, Hicks y bulladictoribio gracias por colaborar :wink:. saludos. Raúl M :carapoker:.
Avatar de Usuario
bulladictoribio
Cabo 1º
Cabo 1º
Mensajes: 128
Registrado: 27 Abr 2009
Ubicación: SANTIAGO DE CHILE

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por bulladictoribio »

Tigre escribió: 30-31 de Mayo de 1942. Incursión de la RAF sobre Colonia.

Operación MillenniumBombardeo nocturno indiscriminado contra el centro de la ciudad. De 1046 aviones fueron derribados 40 y 116 dañados. Casi media ciudad destruida. Perecieron 474 personas y 40.000 quedaron sin hogar.

.
con tu permiso Tigre, quisiera ampliar un poco el bombardeo de colonia, ya que luego del bombardeo de Lübeck (famoso por la marcación de los objetivos con bengalas previas al bombardeo) fue un completo éxito para el mando de bombardeo británico.

"Pero lo ideal para la intensificación de los bombardeos se reducía solamante a cifras, y, en este sentido, el mando de bombardeo continuó, durante todo 1942, siendo muy débil. En noviembre de 1941 habián estado disponibles un promedio de 506 aparatos, por noche, con sus tripulaciones. En mayo de 1942 el numero bajó a 417 y en enero de 1943 todavía era de 515. En estas condiciones puede parecer verdaderamente notable que el 30 de mayo de 1942, cinco minutos después de mediodía, Sir Arthur Harris ordenara el "Plan mil de Colonia" (Thousand plan Cologne). Esa noche 1046 bombarderos despegaron de Inglaterra para bombardear Colonia en la que fue en su momento, la operación áerea más importante en la historia de la guerra. Para ello, el comandante en jefe puso en juego todo el poderío atacante de que disponía e hizo reclutar todos los aparatos y tripulaciones disponibles, algunas de éstas con bastante poca experiencia y otras con algo más, pero anticuada, de las unidades de entrenamiento del mando de bombardeo. Fue algo como llevar la teoría a la práctica antes de que la primera tomara cuerpo. Iba a ser un adelanto sobre lo que se podría hacer en adelante con un Mando de Bombardeo mucho mayor. Fue algo de un riesgo increíble pero tuvo un éxito memorable.

A las cinco de la mañana del día siguiente el piloto de un Mosquito que sobrevolaba la zona, en misión de reconocimiento, a 7000 metros de altura, vio un palio de humo que llegaba hasta una altura de 4500 metros en forma de nube cúmulonimbada. Una extensión de 2.400.000 metros cuadrados de Colonia había sido devastada. Cuarenta bombarderos no regresaron a sus base y 116 más lo hicieron averiados. Por fin el Mando de Bombardeo se había apuntado un éxito en el ataque a un objetivo de máxima importancia. Pese al fracaso de dos "Ataques Mil" hechos con posterioridad sobre Essen y Bremen y pese al otoño e invierno descorazonadores y a lo costosas que, con frecuencia, eran sus acciones, el Mando de Bombardeo estaba ya verdaderamente bien orientado y se había centrado dentro de la gran estrategia bélica aliada"


Fuente: El libro "Bombardeo de Europa, su devastación" del Dr. Noble Frankland editorial San Martin libro nº 2 "campañas"

Saludos desde Chile
Última edición por Lee el 25 Mar 2011, editado 1 vez en total.
Razón: Añadir fuente
"Muchachos, la contienda es desigual. Nunca se ha arriado nuestra bandera ante el enemigo y espero que esta no sea la ocasión de hacerlo. Mientras yo viva, esta bandera flameara en su lugar y si yo muero, mis oficiales sabrán cumplir con su deber : !Viva Chile!."
Arturo Prat Chacón,capitan de corbeta, combate naval de Iquique 21 de mayo 1879.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Tigre »

Gracias por tu gran colaboración y enriquecer el hilo bulladictoribio :wink:. Saludos. Raúl M :carapoker:.
Avatar de Usuario
Hicks
Coronel
Coronel
Mensajes: 5399
Registrado: 09 May 2006
Ubicación: Madrid
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Hicks »

Bulladictoribio, recuerda que hay que poner siempre fuentes, sobre todo cuando se copia un texto (lo digo por la cursiva) :wink:
Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia
Avatar de Usuario
bulladictoribio
Cabo 1º
Cabo 1º
Mensajes: 128
Registrado: 27 Abr 2009
Ubicación: SANTIAGO DE CHILE

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por bulladictoribio »

Hicks escribió:Bulladictoribio, recuerda que hay que poner siempre fuentes, sobre todo cuando se copia un texto (lo digo por la cursiva) :wink:
Lo siento amigo Hicks, el libro es "Bombardeo de Europa, su devastación" del Dr. Noble Frankland editorial San Martin libro nº 2 "campañas"

Estoy trabajando un poco en este tema para seguir aportando en este hilo.




Saludos desde Chile
"Muchachos, la contienda es desigual. Nunca se ha arriado nuestra bandera ante el enemigo y espero que esta no sea la ocasión de hacerlo. Mientras yo viva, esta bandera flameara en su lugar y si yo muero, mis oficiales sabrán cumplir con su deber : !Viva Chile!."
Arturo Prat Chacón,capitan de corbeta, combate naval de Iquique 21 de mayo 1879.
Schwerpunkt
Soldado
Soldado
Mensajes: 33
Registrado: 09 May 2012

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Schwerpunkt »

¡ Saludos a tod@s !

Continuando con la esta interesante exposición, es conveniente entender que el bombardeo aliado sobre Alemania fue una gigantesca pugna de desgaste donde evidentemente ganó el bando con una superioridad abrumadora de recursos. Ni siquiera los éxitos puntuales de la defensa aérea alemana como en las incursiones de Regensburg, Nürnberg y otras puede soslayar el hecho del terrible desgaste que sufría Alemania por efecto de esta mastodóntica guerra aérea.

Para empezar las principales víctimas de este desgaste y destrucción sin paralelo en la historia fueron los civiles alemanes. En el curso de la II Guerra Mundial murieron 305.000 alemanes y 780.000 fueron heridos debido al bombardeo aliado. Nada menos que 1.865.000 hogares fueron destruídos y en total unas 20 millones de personas perdieron su hogar (1)

Prácticamente todas las ciudades alemanas fueron atacadas y el 91% de los ciudadanos alemanes afirmaron tras la guerra que el bombardeo ininterrumpido había sido el aspecto mas terrible y difícil de sobrellevar del conflicto, por delante de la muerte de seres queridos o las escaseces materiales. Pero además del aspecto de terror psicológico el bombardeo aéreo tenía un marcado objetivo económico; destruir los medios económicos para que Alemania continuara su guerra mundial.

En la siguiente tabla podemos ver el tonelaje de bombas lanzadas sobre objetivos de importancia estratégica (2)

Imagen

Ahora bien, es interesante comentar los siguientes datos: Durante el período 1943-1945 se lanzaron un total de 1.893.000 t de bombas sobre Alemania. Sin embargo tan sólo 772.000 t (un total del 40%, las contenidas en la tabla) lo fueron lanzadas sobre objetivos de interés económico. Y de ellas la RAF tan sólo lanzó el 27% frente al 73% de la USAAF. Incluso hasta el final de la guerra no hubo una clara prioridad del bombardeo de objetivos industriales y económicos.

A pesar de esas cifras relativamente bajas, se logró disminuir en un 95% la producción de petróleo sintético, del caucho sintético en un 88% y de los productos químicos empleados en explosivos casi en un 75%. Y no olvidemos el aspecto fundamental de los recursos desviados del campo de batalla terrestre y que se plasman en una tercera parte de todas las piezas de artillería empleadas en la Flak y un tercio de todos los aparatos ópticos, de radar y electrotécnicos empleados en la defensa antiaérea.

El período 1940-1942 registró unas estadísticas mucho más bajas de tonelaje de explosivos lanzados con tan sólo 102.000 t de bombas. La destrucción por tanto se produjo en los dos últimos años de la guerra cuando la combinación del colapso de la defensa del espacio aéreo alemán y el crecimiento de las flotas aéreas angloamericanas desencandenaría una destrucción colosal.

Fuente:
(1) Richard Overy: The Penguin Historical Atlas of the Third Reich (pág. 102-103). Penguin Books 1996.
(2) ibid (pág. 132)
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; Schwerpunkt muchas gracias por los interesantes datos que aportaste ,-). Saludos. Raúl M :carapoker:.
Avatar de Usuario
Lee
Comandante
Comandante
Mensajes: 3002
Registrado: 10 May 2008
Ubicación: Fuerteventura

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Lee »

El amigo Schwerpunkt tiene unas intervenciones muy buenas. :dpm:
Avatar de Usuario
troyano
Alferez
Alferez
Mensajes: 1608
Registrado: 25 May 2007
Ubicación: Barcelona
Agradecido : 213 veces
Agradecimiento recibido: 771 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por troyano »

Schwerpunkt escribió:Ahora bien, es interesante comentar los siguientes datos: Durante el período 1943-1945 se lanzaron un total de 1.893.000 t de bombas sobre Alemania. Sin embargo tan sólo 772.000 t (un total del 40%, las contenidas en la tabla) lo fueron lanzadas sobre objetivos de interés económico. Y de ellas la RAF tan sólo lanzó el 27% frente al 73% de la USAAF. Incluso hasta el final de la guerra no hubo una clara prioridad del bombardeo de objetivos industriales y económicos.
Esta disparidad de cifras probablemente sea debida a que la RAF tuvo problemas en la precisión de sus ataques durante casi toda la querra. El uso de los sistemas de quiado por radar y radio como el H2S y Oboe, y el uso de los Pathfinder mejoro esta precisión, pero no llego nunca a alcanzar la que tenían los bombarderos diurnos de la USAF.

Antes del uso de estos sistemas las cifras de precisión eran terriblemente alarmantes. Habia casos en los que de toda una formación solo un pequeño puñado de bombas habían caido en un radio de 5 km del blanco. LA situación llegó al punto que se llegó a poner en entredicho la continuidad del mando de bombardeo, ya que los recursos empleados no amortizaban ni por asomo los resultados obtenidos. Lo salvó el primer Raid de 1000 bombarderos sobre Colonia.

Ante esta situación Harris optó por las tecnicas de bombardeo en alfombra sobre los nucleos de población con industria. La teoria era que aunque las fabricas no reusltaran alcanzadas, la destruccion del entorno hacia que la producción bajara por los problemas en las comunicaciones y serviciios circundantes y por la muerte de la mano de obra, que vivia en la población bombardeada. Lamentablemente, se paso de bombardear a las poblaciones con industria a bombardear todos los nucleos importantes.
La revolución es como la historia de un gran amor. Pero las historias de amor tienen un enemigo, el tiempo. Entonces la vemos como es, no como la diosa del principio, no como la causa consagrada, sino como una prostituta. Nunca fue pura, ni santa, ni perfecta. Corremos a buscar a otra amante, otra causa. Son relaciones rápidas, lujuria, pero no amor, pasión, pero no compasión. Entonces nos damos cuenta de que sin amor, sin una causa, no somos nada. Partimos por la desilusión, regresamos porque necesitamos la causa, morimos porque…. estamos comprometidos. Jesús Raza en "Los profesionales"
Schwerpunkt
Soldado
Soldado
Mensajes: 33
Registrado: 09 May 2012

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por Schwerpunkt »

¡ Saludos a Tod@s !
troyano escribió:Esta disparidad de cifras probablemente sea debida a que la RAF tuvo problemas en la precisión de sus ataques durante casi toda la querra. El uso de los sistemas de quiado por radar y radio como el H2S y Oboe, y el uso de los Pathfinder mejoro esta precisión, pero no llego nunca a alcanzar la que tenían los bombarderos diurnos de la USAF.
He aquí el quid de la cuestión: a costa de no sufrir unas pérdidas insoportables la RAF sacrificaba la precisión lo que desde luego pone en entredicho toda la campaña de bombardeo estratégico al menos durante el período 1941-1942. Los norteamericanos con su habitual pragmatismo reconocieron el problema desde casi el primer momento, la clave radicaba en conseguir la mayor efectividad en las incursiones aéreas, lo que por ende conllevaba el conseguir una precisión aceptable. Desde mediados de 1944 hasta el final de la guerra en realidad los bombardeos del Bomber Command eran efectivos en la medida que eran unos bombardeos de saturación efectuados por una enorme número de aparatos contra una oposición agotada. Aunque la USAF había identificado el problema principal no podía realizar un bombardeo sostenido de precisión sin bajas prohibitivas por falta de medios de escolta eficaces. Esto no fue realidad hasta principios de 1944 cuando entraron en operación un gran número de cazas de escolta de gran autonomía de gran calidad tecnológica con pilotos experimentados.
Avatar de Usuario
apatrida
Coronel
Coronel
Mensajes: 5154
Registrado: 15 Mar 2008
Ubicación: España
Agradecido : 46 veces
Agradecimiento recibido: 54 veces

Medallas

Parches

Re: Bombardeo estratégico sobre el Reich.

Mensaje por apatrida »

27/05/15

Evacúan a 20 mil personas para desactivar una gigantesca bomba de la II Guerra en Alemania.

El explosivo de una tonelada y de diseño norteamericano fue hallado el viernes en Colonia. Y fue desactivado hoy con éxito.

Es la mayor evacuación de post guerra que se recuerde en Colonia. Unos 20 mil vecinos de la ciudad alemana tuvieron hoy que abandonar sus casas; los colegios, jardines de infantes y hasta el zoológico quedaron cerrados. Y decenas de ambulancias y ómnibus evacuaron a cientos de ancianos de un geriátrico. El motivo: el hallazgo de una enorme bomba de una tonelada junto al rio Rin que fue desactivada con éxito esta tarde.

La bomba fue hallada el viernes cerca del puente de Muelheim que cruza el Rin durante los preparativos de una obra para la construcción de un caño.

http://www.clarin.com/mundo/Evacuan-Col ... 63662.html
"Sin Patria pero sin Amo"

¡America con nosotros! Crimea 2014

La verdad de la patria la cantan los himnos: todos son canciones de guerra.
Rafael Sánchez Ferlosio

"Me incomodan las "manifestaciones", la pertenencia masiva a grupos. Considero que lo más valioso que poseo es mi criterio y mi opinión" E. F.
Responder

Volver a “Frente Aéreo”