Fw 190 C, la oportunidad perdida

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Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por alejandro_ »

El Fw 190 es probablemente uno de los aviones más famosos de la Segunda Guerra Mundial. Junto al Bf 109 fue la espina dorsal de los aviones de caza alemanes, y casi siempre está entre los candidatos a mejor avión de la contienda.

El principal punto débil del Focke-Wulf eran las prestaciones a grandes alturas. El motor BMW 801 rendía muy bien a cotas bajas y medias, pero perdía fuelle a partir de 5.000 metros. Hasta mediados del conflicto no supuso un gran problema para la Luftwaffe, pero la aparición de cazas de escolta P-51 y P-47 cambió todo. A pesar de los esfuerzos, no se logró desplegar una versión del 190 equivalente a aviones aliados a gran altura hasta septiembre de 1944, cuando los primeras D-9 salieron de la fabrica. Gracias al motor Ju 213 rendían mucho mejor a altas cotas, pero para entonces la guerra ya estaba decidida.

A primera vista se puede culpar a Focke-Wulf del problema. La compañía desarrolló versiones de caza-bombardero para sustituir a los Stuka, pero las prestaciones del Fw 190 A a gran altura siguieron sin mejorarse debido a los problemas del BMW 801. Este modelo sólo disponía de un compresor de una etapa, y los turbocompresores no se podían producir en serie porque utilizaban materiales estratégicos.

Sin embargo, Kurt Tank no se durmió en los laureles. Daimler Benz iba a ofrecerle una excelente oportunidad En febrero de 1940 esta compañia y el Ministerio de aviación Alemana (RLM) firmaban un acuerdo para producir 80 motores DB 603 de serie. Este modelo había tenido un desarrollo complicado porque en 1936 se dejó de financiar el desarrollo al no ser prioritario. Básicamente se trataba de un DB 601 (utilizado en el Bf 109 E) agrandado. Gracias a sus 44.5 litros de capacidad, llegaba a 1.750HP de potencia. Y el desarrollo no había hecho más que empezar.

Imagen
Gráfica 1: comparativa de rendimientos a diferentes alturas.


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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por alejandro_ »

Focke-Wulf rápidamente se interesó en el modelo, y en febrero de 1940 un documento interno enumeraba las siguientes ventajas frente al BMW 801:

- La instalación es muy buena.
- Aumento de la velocidad en 50 km/h.
- Reducción de peso.

Focke-Wulf era optimista. Con el nuevo motor la velocidad máxima podía llegar a 745km/h a 6.000 metros, mientras que con el BMW 801 se quedaba en 700. El peso final se reducía en 40kg, a pesar de tener que instalar más protección en el radiador y circuito de aceite.

A pesar del interés, el RLM tenía otros planes. En esta época los combates a gran cota eran inexistentes, y había otros aparatos que también necesitaban el motor. Entre ellos estaba el Me 309, sustituto del famoso Bf 109. En un mensaje fechado el 12 de febrero de 1940, Focke-Wulf informaba a Daimler Benz de lo siguiente: “En el RLM nos han dicho que, de acuerdo con la información existente, las prestaciones del Fw 190 con el BMW 801 son suficientes, pero deberíamos estar preparados para mejorarlas con su motor.”

Posteriormente hubo varias conferencias para instalar el motor en el Bf 309 y Fw 190 C, y el armamento a utilizar. Focke-Wulf preparó un total de 3 prototipos para los ensayos. En este apartado contaban con mucha ventaja sobre el Bf 309, un avión completamente nuevo.

El primer prototipo se denominó Fw 190 V13. La célula ya había sido utilizada como prototipo de la versión Anton (A-0). Focke Wulf diseño una toma de aire para el sobrecompresor similar a la utilizada en el BMW 801. De esta manera se evitaba tener que instalar una en el lateral del morro y se favorecía la aerodinámica. En marzo de 1942 realizó su primer vuelo con éxito, aunque las prestaciones no eran las esperadas por la toma de aire. Con un peso de 3.640kg al despegue alcanzaba 557km/h a 500 metros de altura y 650 a 5.920 metros. Este prototipo se perdió en julio de 1942 tras 36 vuelos de prueba. El piloto de pruebas Hopfer estaba en un vuelo de familiarización cuando se vio obligado a realizar un aterrizaje de emergencia. Los daños eran extensos y Focke Wulf no se molestó en repararlos.

Imagen
Fw 190 V13 (via Dietmar Hermann).

El segundo prototipo voló en mayo de 1942 y se denominó V15. Este ejemplar disponía de la toma de aire clásica en el lateral del morro. En junio de 1942 el V15 alcanzó nada menos que 696km/h a 6.950 metros, y 575 kmh a 400. Estas prestaciones se lograron con un DB 603 A-0, por lo que el potencial era enorme. Estos resultados sólo fueron igualados a finales de 1944 por el Ta 152 C, equipado con un DB 603 E y con dispositivo MW 50.
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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por Hermes »

Desde luego las prestaciones eran impresionantes para la época y aunque armado y siendo un avión en servicio se hubieran resentido un poco, un desarrollo continuado hubiera dado lugar a un avión verdaderamente efectivo. O eran cortos de mira o no pudieron hacer frente a la fabrición sufuciente de motores para dos modelos de avión. Supongo que presiones habrían por parte de messerschmitt.

De todas manera. como se observó a posteriori, gran error en no continuar el desarrollo.

Saludos.
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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por alejandro_ »

el problema es que los Zerstorer tenían una importancia poco conocida. Se esperaba que el Bf 410 fuese una especie de avión para todo, pensando incluso en sustituir al Ju 88 en muchas misiones. El resultado sin duda no fue bueno. Otra cosa inexplicable fue el no cancelar el Bf 209 y Bf 309 cuando era evidente que los diseños de Focke Wulf eran más prometedores.

Siguiendo con el tema:

El V16 fue el prototipo final, y voló por primera vez en agosto de 1942. Las prestaciones se ajustaban muy bien a los cálculos de Focke Wulf, y el avión alcanzaba 724km/h a 7.000 metros. Este prototipo había sido modificado en las instalaciones de Daimler Benz, y el DB 603 A utilizaba el sobrecompresor de la variante G. Este prototipo siguió haciendo pruebas hasta verano de 1944, y recibió un motor DB 603 E V83. A pesar de que el peso aumentaba a 3.765kg, el caza alcanzaba 12.000 metros de altura con facilidad. En agosto de 1944 sufrió un 65% de daños tras ser alcanzado en un bombardeo aliado. Posteriormente se pierde la pista de su destino final, aunque en documentos de diciembre de 1944 se indica que está presente y va a ser modificado.

Imagen
Comparativa de prestaciones.

Estas pruebas demostraron que el Fw 190 C era una opción viable y mucho menos arriesgada que desarrollar el Bf 309. Focke Wulf planeó la producción de dos versiones, denominadas C-1 y C-2. La única diferencia es que la segunda contaba con una cabina presurizada y una radio diferente. El armamento era el mismo: 2 ametralladoras MG 131 en el fuselaje, dos cañones MG 151 en las raíces de las alas, y la posibilidad de instalar otro cañón en el eje del motor. Además se podían instalar otros dos cañones en las alas.

Finalmente, el Fw 190 C no llegó a nada. El RLM lo veía como una opción viable, pero el motor tenía mucha demanda. El Me 410 A, derivado del Me 210, estaba a punto de entrar en servicio, y se le había signado la producción del DB 603. Este avión “Zerstorer” era visto como una pieza fundamental de la Luftwaffe y tenía prioridad. Por ello el RLM pidió a Focke Wulf desarrollar un Fw 190 con el motor Ju 213.
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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por Quinto_Sertorio »

La del Fw 190 C me parece una historia lamentable de fallo de orientación...

La clave, es la escasez de recursos alemana, en relación con las necesidades, y la ceguera al no ver qué necesitaban realmente. Así el motor 603 (que no es un derivado del 605) no fue desarrollado a tiempo, y fue destinado a un avión de naturaleza ofensiva, como el Me 410, sin ver a tiempo que necesitaban otra cosa.. Un prototipo de 190C volando en el verano de 1942, bien pudiera haber estado en producción amplia para el verano siguiente, justo a tiempo para enfrentarse a la ofensiva de la 8ª fuerza aérea. Pero eso no pasó.

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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por cv-6 »

alejandro_ escribió: Focke-Wulf era optimista. Con el nuevo motor la velocidad máxima podía llegar a 745km/h a 6.000 metros, mientras que con el BMW 801 se quedaba en 700. El peso final se reducía en 40kg, a pesar de tener que instalar más protección en el radiador y circuito de aceite.
Esas velocidades ¿son para prototipos o para aviones de producción? porque yo la velocidad máxima que he encontrado para los FW190 de motor radial era de unos 670 Km/h.
alejandro_ escribió: Las prestaciones se ajustaban muy bien a los cálculos de Focke Wulf, y el avión alcanzaba 724km/h a 7.000 metros.
Si el 190C era capaz de eso, digo yo que el modelo D (con una potencia similar y supongo que un diseño también bastante parecido) no debería tener problemas para superar los 700 Km/h ¿no? Porque a mí eso de 686 Km/h siempre me ha parecido un poco raro (sobre todo por el hecho de que dicha velocidad se alcanzase a los 6600 m, pero eso es otra historia)
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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por Hermes »

Esa velocidad es para un prototipo. Un avión de serie totalemente equipado y armado perdería algo de prestaciones. Las velocidades de los F-190 motor BMW que trata Alejandro supongo que también hará referencia a una unidad optimizada desarmada, no obstante las velocidades de los Fw-190 variaban mucho según versiones. La de 670 es la típica de un serie A-5/6 configuración limpia. Un A-8, por ejemplo, podía llegar a ser algo más lento y digo podía pues los primeros A-8 podían no llevar la última evolución del motor BMW que equiparon las últimas.

La típica velocidad que se le da en muchos sitios al Fw-190D-9 de 686 Kms/h está tomada sin aplicar MW-50. Con el dispositivo de sobrepotencia en facil que alcanzara e incluso sobrepasara los 700 kms/h y quizás a otra cota. Los 6600 mts determinarían la altura óptima a la cual alcanzaría la Vmax, por debajo o por encima de la cual sus prestaciones decaerían (sin MW-50).

Si se hubiera desarrollado de forma adecuada el Fw-190C igual la serie D no hubiera aparecido,...es una posibilidad.

Saludois.
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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por cv-6 »

Hermes escribió:
Si se hubiera desarrollado de forma adecuada el Fw-190C igual la serie D no hubiera aparecido,...es una posibilidad.

Saludois.
Yo diría que más que una posibilidad. Digamos que el D es lo que Kurt Tank aceptó a regañadientes cuando no le dejaron hacer el C.
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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por Hermes »

Si, estoy de acuerdo cv-6. No obstante el Jumo no era un mal motor y sus últimas evoluciones, como la montada en los D-13 y Ta-152 por ejemplo, daban unas prestaciones de cuidado totalemente equiparables a los mejores cazas alidados. Tank utilizó lo que le permitieron para evolucionar el Fw-190 y hacerlo más competitivo.

De todas formas hay que decir que si bien los Fw-190 con motor BMW no eran lo mejor en el frente oeste la verdad es que en el este, al no tener las necesidades de vuelo a alta cota, fueron muy competitivos y sus últimas versiones montadas en los A-9 y últimas unidades de A-8 en cotas medio/bajas eran unos pepinos de cuidado. Suficientes para la demanda del frente ruso.

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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por Quinto_Sertorio »

La clave estaba en la altura...

Ya muchas veces hemos hablado en el foro de ello, el problema no eran las prestaciones "de manual" de los modelos 190 con BMW, sino la caída de esas prestaciones con la altura, a consecuencia de las estructrura del compresor de este motor para este montaje. Las series C hubieran sido la solución ideal cuando los B-17, B-24 y sus escoltas llegaron en fuerza. Y las series D eran tan buenas como las C... Pero con un retraso de año y medio, poco más o menos.

No fue un problema técnico, sino de política de armamentos, estrategia, o como queráis llamarlo. Sería bueno tener documentación sobre las decisiones al respecto del RLM, actas de reuniones o las argumentaciones usadas para tomarlas. Si no se quemaron.

Y sí, claro, más de medio siglo después, cualquiera hubiera tomado las decisiones correctas...
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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por Hermes »

Si Quinto, las decusiones tomadas sobre la evolución del Fw-190 a día de hoy es como lo que hacen los economistas, te cuentan como lógico lo que pasa en la economía a día de hoy pero, rejodidos, no habeis sabido anticiparos y preveerlo. Jajaja.

Fuera de todo razonamiento técnico, de no haber tenido lugar la serie D nos habriamos perdido unos de los diseños más bonitos que volaron en la SGM. El C también disponía de un morro alargado pero no era tan limpio de líneas como el que tenía la serie D, carecía de toma de aire lateral pero la inferior del morro le hacía más pesadote en la parte delantera.

Pero bueno, para gusto están los colores...

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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por Quinto_Sertorio »

Hola Hermes.

Dora era muy bella...

La toma inferior del morro creo que era en un prototipo, Alejandro lo cuenta por ahí arriba, el detalle fundamental que hacía muy atractiva la serie D era el alargamiento de la cola, efectuado para compensar pesos, y que podría haberse aplicado de ser necesario a las series C.

Lo que me llama la atención, siempre, es la falta de prioridad hacia un motor como el Db 603, potente y viable. Falta de atención y falta de planificación para su producción a gran escala.

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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por cv-6 »

Hermes escribió:Si, estoy de acuerdo cv-6. No obstante el Jumo no era un mal motor...
No, si en eso estoy totalmente de acuerdo. El que en su momento no lo estuvo fue el propio Kurt Tank (que decía más o menos que el Jumo 213 era un motor para bombarderos y no valdría para cazas), aunque al final quedó claro que con el Jumo 213 se podía hacer un caza tremendo. De hecho, me pregunto si el Jumo 213 no sería mejor para un caza, por cuestión de tamaño y peso.
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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por Hermes »

Si, verdaderamente un aparato precioso Quinto y ciertamente el alargamiento en el C hubiera producido una estética similar. No sabemos que pasó por las cabezotas de los miembros del RLM, pero ciertamente erraron en la decisión de no instalar el DB-603 en los Fw-190.

No se si el Jumo 213 sería mejor para caza que un Db-603, quizás la diferencia en la elección estuviera en el potencial de evolución de uno y otro. Lo que si se es que la última evolución del Jumo impulsó al caza de hélice más ràpido del la Luftwaffe, el Ta-152H. Creo que eso es suficiente para catalagorle como algo más que un motor para bombarderos.

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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por Quinto_Sertorio »

El Jumo 213 era una evolución del diseño del 211, y por ello era considerado un "motor de bombarderos", con tres válvulas en vez de cuatro y menos rpm.. Añado: y menor cilindrada (creo recordar, debería repasarme mis propios hilos, jejejej..), pero de hecho era igualmente válido, e igualmente un gran motor.

Sin embargo, el motor que Tank preveía para las series Ta 152, era el Db 603, de nuevo. Era volver a la idea del Fw 190C, pero incorporando las mejoras de diseño en la estructura y las nuevas alas, por ejemplo. La elección del Jumo 231E para el Ta 152H se hizo porque éste era un caza de muy alta cota, con alas de gran envergadura y todo el "pack" para volar y combatir por encima de los 10.000 metros; y el 213E disponía de un compresor mecánico de dos etapas y tres velocidades con intercooler (cuidado, hablo de memoria) lo que le permitía alcanzar esas altas cotas, y además creo recordar que podía aceptar los aditamentos de metanol/agua y óxido nitroso. Por tanto un motor magnífico para una misión específica.

Como motor para caza "normal" y a cotas más bajas, el compresor hidráulico de los daimler benz eran mejores.

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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por Hermes »

Es cierto Quinto, no obstante ese mismo motor se montó en la serie D-13, que no equipaba para nada el alargamiento de las alas del Ta-152 y su diferencia más significativa con los D-9 era que nontaba tres cañores de 20 mm (una mejor configuración que las de 2 x 20 mm más 2 x 13 mm). De hecho eran tan similares que los amiricanos/ingleses a alguna unidad capturada la confuncieron con un D-9 y parece ser que se enfrentó a un Tempest de última hornada en una demostración de combate en la cual el piloto aleman tampoco tenía claro que llevaba. El resultado evidenció que eran muy similares en una cota de combate típica y favorable al tempest y parece ser que el D-13 era algo mejor.

También es posible que el piloto probador Erik Brown lo que testeó era un D-13 y no un D-9 pues hace mención que con la utilización de Mw-50 el "bisho" se iba por los 730 kms/h, prestaciones por encima de lo reconocido para un D-9.

Tienes buena memoria Quinto ( yo me tengo que apuntar todo por que soy un desastres de un tiempo a esta parte), parece ser que tenía 3 valvulas por cilindro. Ciertamente si Tank apostaba por el DB-603 era porque entendía que sería aún mejor o que potencialmente tenía una mayor capacidad de desarrollo. Si los avances aerodinámicos utuizados en las series finales D hubieran estado acompañada por las evoluciones más capaces del Db-603 el resultado es algo que me hubiera gustado conocer. En fín,...se quedó en el tintero.

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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por cv-6 »

Hermes escribió: También es posible que el piloto probador Erik Brown lo que testeó era un D-13 y no un D-9 pues hace mención que con la utilización de Mw-50 el "bisho" se iba por los 730 kms/h, prestaciones por encima de lo reconocido para un D-9.
Pues llamadme exagerado, pero me pregunto si realmente los 730 Km/h estaban tan lejos del alcance del D9.
Respecto a Jumo 213 contra DB 603, la impresión que me queda a mí es que el DB 603 nunca lo exprimieron demasiado.
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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por Hermes »

Yo creo, y hablo de memoría, que no solo es la diferencia de velocidad. Es la cota a la que se alcanzaba. El D-13 alcanzaba esa velocidad a una cota donde el D-9 se ponía "mustio" y era más competitivo frente, por ejemplo a los Mustang y P-47 que a alta cota eran superiores al D-9. A partir de unos 8000 mts, siendo mejor que la serie A, los D-9 perdían fuelle frente a los modelos americanos. De ahí para abajo era igual o mejor. El D-13 era claramente superior a ambos modelos americanos en las versiones que combatieron sobre los cielos de Europa.

Sacar unos 30/40 kms por hora de ventaja a esas velocidades en aviones de hélices no es poca cosa, yo no he visto ni oido jamás esa cifra en los D-9. Si que he odio velocidades de 600 kms/h de este modelos a muy baja cota en modelos con dispositivo Mw-50. A cota optima de Vmáx he visto un abanico que va de los 686 a los 704 Kms/h, pero no más.

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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por alejandro_ »

Pues llamadme exagerado, pero me pregunto si realmente los 730 Km/h estaban tan lejos del alcance del D9.
Respecto a Jumo 213 contra DB 603, la impresión que me queda a mí es que el DB 603 nunca lo exprimieron demasiado.
El motor de D-13 era bastante más avanzado que el del D-9. Creo que lo comentamos en otro debate.
Como motor para caza "normal" y a cotas más bajas, el compresor hidráulico de los daimler benz eran mejores.
Las pruebas hechas por Focke Wulf demostraron que el Fw 190 con DB 603 retenía mejor la trepada a baja cotas. De todas maneras, ambos motores tenían mucho margen de mejora. Si recuerdo bien el ministerio de aviación (RLM) los consideraba más o menos equivalentes.

Aquí hay un sumario de pruebas con el D-9. La velocidad máxima lograda era de ~438mph, unos 705km/h.

http://www.wwiiaircraftperformance.org/ ... 9test.html

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Re: Fw 190 C, la oportunidad perdida

Mensaje por alejandro_ »

Para ir terminando, una comparativa de la trepada. El A aguanta bien a baja cota, pero va perdiendo fuelle. La diferencia con el C y combustible C3 a cotas medias es llamativa. Para clarificar, todos los Fw 190 utilizaban C3.

Imagen

Y la sección final del artículo:

La decisión fue muy perjudicial para la Luftwaffe. A partir de 1943 los aliados comenzaron a dominar los cielos sobre Alemania, y un caza pesado como el Me 410 resultaba demasiado vulnerable a los P-47 y P-51 de escolta. Por si esto fuera poco, el Focke Wulf seguía utilizando el BMW 801, muy inferior en prestaciones a alta cota.

Fuentes y enlaces de interés:

- Focke-Wulf Fw 190 "Long Nose" by Deitmar Hermann, Schiffer Publishing (2004).
- http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... =60&t=8809


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