Libroforum con 'Normandía' de Beevor
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Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Estimadas todas. El próximo 10 de septiembre se lanza el esperado 'Normandía' de Beevor. Como sé que, a pesar de lo remolones que nos ponemos, todos le tenemos ganas al libraco, les propongo hacer una lectura colectiva del mismo, tipo libroforum, club de lectura con pastas de té (y té, claro) y posteo de reflexiones sobre el tema en un hilo creado a tal fin, o en este mismo. Para unificar ritmos de lectura, creo que sería conveniente comentar un capítulo a la semana, aunque hasta que no tengamos el libro en nuestras manos, este extremo no se podría definir.
¿Qué les parece, mis cuates?
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"Odio a los que dicen: 'Dio la vida por su patria'. Nadie da la vida por algo. Nosotros le robamos la vida a esos chicos. Se la quitamos. Ellos no mueren por el honor y la gloria de sus patrias. Nosotros los matamos".
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
A mí me parece una buena idea. Además, voy a intentar que me lo regalen para mi cumpleaños (así me ahorro los 30 euracos que seguro valdrá).
A ver si aporta alguna tesis novedosa...
Saludos
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Tesis pocas, aunque pone seguidos datos interesantes a tenor de lo que ha comentado el caballero y del artículo que publicó en el EPS hace unas semanas como.
-Las numerosas bajas francesas civiles.
-La orden de no hacer prisioneros dada a las unidades aerotransportadas (y sus consecuencias).
-Que la cantidad de bajas para los dos ejércitos en Normandía fue superior a las del frente ruso.
Y de entrada, poco más que recuerde.
-Las numerosas bajas francesas civiles.
-La orden de no hacer prisioneros dada a las unidades aerotransportadas (y sus consecuencias).
-Que la cantidad de bajas para los dos ejércitos en Normandía fue superior a las del frente ruso.
Y de entrada, poco más que recuerde.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Leí un dato en ese artículo, quizá anecdótico, pero que me llamó la atención, sobre las posibilidades de supervivencia en el frente:
Los reemplazos, como todos sabemos, caían los primeros, pero también los tipos grandotes. Según explica Beevor, lo tenían mejor hombres pequeños y rápidos.
Tengo la impresión que pondrá el acento dónde otros no lo han hecho, pero no dirá nada que los más avezados de este foro no sepan...
Saludos
Los reemplazos, como todos sabemos, caían los primeros, pero también los tipos grandotes. Según explica Beevor, lo tenían mejor hombres pequeños y rápidos.
Tengo la impresión que pondrá el acento dónde otros no lo han hecho, pero no dirá nada que los más avezados de este foro no sepan...
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Sí, a mí también me pareció curioso el dato, pero de lo más lógico. Y más si tenemos en cuenta que los grandotes solían ser los que cargaban las radios y las BAR, o sea, objetivo preferente de los francotiradores.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Me parece buena idea lo de comentar el libro en live-timing.erwinbona escribió:Estimadas todas. El próximo 10 de septiembre se lanza el esperado 'Normandía' de Beevor. Como sé que, a pesar de lo remolones que nos ponemos, todos le tenemos ganas al libraco, les propongo hacer una lectura colectiva del mismo, tipo libroforum, club de lectura con pastas de té (y té, claro) y posteo de reflexiones sobre el tema en un hilo creado a tal fin, o en este mismo. Para unificar ritmos de lectura, creo que sería conveniente comentar un capítulo a la semana, aunque hasta que no tengamos el libro en nuestras manos, este extremo no se podría definir.
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Puede ser una buena experiencia y además podemos comentar los nuevos detalles y datos de Beevor con mas detenimiento.
Saludos.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
En cuanto vuelva de mis merecidas vacaciones me le compro,...
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Para ir haciendo boca, dejo un enlace de una entrevista de Guillermo Altares a Beevor:
http://www.elpais.com/articulo/semana/B ... bese_3/Tes
Saludos!
http://www.elpais.com/articulo/semana/B ... bese_3/Tes
Saludos!
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Interesante la entrevista, pero se reitera en lo que vamos sabiendo como principales novedades, lo de las bajas civiles, lo del porcentaje de bajas por división comparadas con el frente del este, que me gustaría ver cómo hace la comparación porque de todos es sabido que las divisiones rusas siempre estaban mermadas de efectivos, etc, etc.
Imagino que Beevor lo salvará por los testimonios y por su estilo literario. Ya Altares avisa que te lo empiezas y no puedes parar hasta acabarlo. Un detalle destacado de la entrevista: Beevor dice que 'Newsweek' le pidió una crítica de 'Salvar al soldado Ryan' en su estreno y que se sorprendieron de que fuera mala. "Los 20 minutos son una gran recreación de la batalla, pero lo que sigue es impresentable", dice el Anthony. Está muy crítico el caballero con la glorificación maniquea yanqui de la SGM y de eso de la 'big generation'. "Se piensa que cada soldado que desembarcó en Normandía fue un héroe, y no es así".
Tiene buena pinta y va a remover muchas llagas. Por lo pronto, parece que deja en muy mal lugar a Monty, con toda lógica, y que le llovieron las cartas de los 'Monty's fan boys' poniéndolo a caldito. "Aunque hubo gente que me carteó para decirme que tenía toda la razón del mundo". Vamos, si hasta un mono con una gorra de plato habría tomado Caen antes...
Por cierto, en este enlace, el inicio del libro en exclusiva.
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultim ... es_PDF.pdf
Imagino que Beevor lo salvará por los testimonios y por su estilo literario. Ya Altares avisa que te lo empiezas y no puedes parar hasta acabarlo. Un detalle destacado de la entrevista: Beevor dice que 'Newsweek' le pidió una crítica de 'Salvar al soldado Ryan' en su estreno y que se sorprendieron de que fuera mala. "Los 20 minutos son una gran recreación de la batalla, pero lo que sigue es impresentable", dice el Anthony. Está muy crítico el caballero con la glorificación maniquea yanqui de la SGM y de eso de la 'big generation'. "Se piensa que cada soldado que desembarcó en Normandía fue un héroe, y no es así".
Tiene buena pinta y va a remover muchas llagas. Por lo pronto, parece que deja en muy mal lugar a Monty, con toda lógica, y que le llovieron las cartas de los 'Monty's fan boys' poniéndolo a caldito. "Aunque hubo gente que me carteó para decirme que tenía toda la razón del mundo". Vamos, si hasta un mono con una gorra de plato habría tomado Caen antes...
Por cierto, en este enlace, el inicio del libro en exclusiva.
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultim ... es_PDF.pdf
Última edición por erwinbona el 05 Sep 2009, editado 1 vez en total.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Yo también me animo a la lectura en paralelo si es que llega a Chile a tiempo, (lo que no suele suceder), aunque los libros de Beevor han llegado todos a Chile la fecha y se han reeditado y vuelto a distribuir por "Memoria Critica" varias veces, el año pasado regresó a las librerías Stalingrado y la Guerra Civil Española, que se habían agotado hace varios años y había que comprarlos en Casa del Libro.
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Si lo consigo a tiempo, me uniré a tan magno acontecimiento.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
¿Nadie lo ha leído en Inglés?
En la "Casa del Libro" casi me da un ictus al ver semejante tocho a tan sólo unos 15 Euros....
Y sobre la entrevista, coincido con lo que opina erwin. Beevor va a acabar con muchos mitos adquiridos "gracias" a Hollywood y los testimonios de primera mano provenientes de sus investigaciones en Caen seguro que son el punto fuerte.
Un saludo.
En la "Casa del Libro" casi me da un ictus al ver semejante tocho a tan sólo unos 15 Euros....
Y sobre la entrevista, coincido con lo que opina erwin. Beevor va a acabar con muchos mitos adquiridos "gracias" a Hollywood y los testimonios de primera mano provenientes de sus investigaciones en Caen seguro que son el punto fuerte.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Me gusta lo que comenta sobre su visión diferente a la Hastings. Descender del nivel estratégico al combatiente individual.
Promete.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Me parece una idea genial, sin leer lo que han puesto los demás, voy a proponer empezar para la primera semana de octubre, así tenemos todo septiembre para pillar el libro.erwinbona escribió:Estimadas todas. El próximo 10 de septiembre se lanza el esperado 'Normandía' de Beevor. Como sé que, a pesar de lo remolones que nos ponemos, todos le tenemos ganas al libraco, les propongo hacer una lectura colectiva del mismo, tipo libroforum, club de lectura con pastas de té (y té, claro) y posteo de reflexiones sobre el tema en un hilo creado a tal fin, o en este mismo. Para unificar ritmos de lectura, creo que sería conveniente comentar un capítulo a la semana, aunque hasta que no tengamos el libro en nuestras manos, este extremo no se podría definir.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Pues yo también me apunto. A mí tambien me encanta Beevor, un historiador riguroso, objetivo, imparcial y que además escribe con buen estilo. Y el hombre que me dio a conocer a Grossman, por lo que le estaré eternamente agradecido.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
y yo que queria esperar a edicion de bolsillo, me vais a obligar a comprarlo...
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
El libro se edita el día 10, o sea, el próximo jueves. Sería bueno dejar un margen para hacerse con él. No sé si la fecha de empezar el 1 de octubre con los comentarios sería buena, pero me parece un margen suficiente.
Tras ver lo que podría ser el primer capítulo, me parece que una media de dos capítulos por semana es buena para el comentario. Así, el 1 de octubre, jueves, empezaríamos a comentar los dos primeros capítulos y así sucesivamente.
De todas maneras, eso podría cambiar una vez tengamos el libro en nuestras manos.
Tras ver lo que podría ser el primer capítulo, me parece que una media de dos capítulos por semana es buena para el comentario. Así, el 1 de octubre, jueves, empezaríamos a comentar los dos primeros capítulos y así sucesivamente.
De todas maneras, eso podría cambiar una vez tengamos el libro en nuestras manos.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Otro mas que se anota a la lectura de Beevor para la primera semana de Octubre. Seguro que la Casa del Libro volvera a las promociones de gastos de envio gratis y ahi aprovechare.
Sobre la entrevista a Beevor este comentario sobre Montgomery no tiene desperdicio:
Un lector me contaba que en el colegio fue Montgomery a dar una charla y que al cabo de un rato se dio cuenta de que un niño se había dormido. Y empezó a gritar: "Profesor, profesor, se ha dormido un niño, tiene que ser castigado". El niño se despertó por los gritos y Montgomery dijo: "Entonces empezaré desde el principio".
Sobre la entrevista a Beevor este comentario sobre Montgomery no tiene desperdicio:
Un lector me contaba que en el colegio fue Montgomery a dar una charla y que al cabo de un rato se dio cuenta de que un niño se había dormido. Y empezó a gritar: "Profesor, profesor, se ha dormido un niño, tiene que ser castigado". El niño se despertó por los gritos y Montgomery dijo: "Entonces empezaré desde el principio".
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Preparad 29 euros, pero claro esta que el prestigio de Beevor y el libro lo merecen. me gusta lo de comentar los capitulos, asi todos aprenderemos más, pero tampoco hay que ser exigentes con el ritmo de lectura, ya que cada uno dispone de su tiempo, pero un par de capitulos por semana es posible, todo depende de los capitulos en si, de su extensión, y de cuantos habra
saludos
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Mmmmm, me estoy entusiaasmando, si bien el tema de Normandía no es de los que más me apasionen, pensaba de momento a que algun generoso miembro del Frikitin me lo facilitara..... pero bueno, los libros de Beevor sobre Stalingrado y Berlín me gustaron.....
Saludos.
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"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.
"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Yo, que estoy en Madrid, voy a hacer un intento por conseguir el libro en versión original, por aquello de dar la lata, en La Casa del Libro, porque en la FNAC ni lo tienen ni se le espera.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
En la FNAC de Barcelona està presente Beevor en inglés. Tentado estuve de adquirirlo por los irrisorios 15 euros que costaba, pero temí perderme cosas. Esperaré la salida traducida cruzando los dedos para que el traductor sepa más inglés que yo. Intentaré apuntarme al librofórum.
Edit: Por todos los santos!! Una errata en la página 7 del primer capítulo colgado por El País!! George C Patton!! Pero si sólo tres páginas antes lo habían escrito bien!
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Creo que la mayor parte de los contertulios coincidimos en eso de que los primeros 20 minutos de "Salvando al soldado..." son los que valen la pena.
Sospecho que dicho libro lo terminare adquiriendo en su idioma original, aqui es probable que llegue para finales de año y a precio de oro.
Y bueno, habra que leerlo para poder opinar.
Sospecho que dicho libro lo terminare adquiriendo en su idioma original, aqui es probable que llegue para finales de año y a precio de oro.
Y bueno, habra que leerlo para poder opinar.
Actualmente leyendo...
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.
Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
En la Casa del Libro de la Gran Vía nanay de la china, pero sabiamente les entran 10 ejemplares esta semana, coincidiendo con la edición española.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
E leeido todo lo de Beevor, o casi todo lo que a escrito,estos 30 euracos no seran ningun problema (mi mujer no opina igual).
Saludos.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
ya tengo el libro de Beevor, habian montañas en la FNAc de plaça Catalunya, el libro tiene 30 capitulos clavados, ya direis si la iniciativa se inicia y cuando
saludos
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Yo voy a esperar si me cae mañana por mi cumpleaños...
A ver si por una vez me hacen caso. Si no, me rascaré el bolsillo, como todos.
Saludos!
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
A mi también me ha caído hoy como regalo de cumpleaños atrasado, y tras hojearlo lo primero que me llama la atención es la presencia de varios mapas, una gran ayuda para situar la acción y los movimientos de tropas.yossarian escribió:Yo voy a esperar si me cae mañana por mi cumpleaños...
A ver si por una vez me hacen caso. Si no, me rascaré el bolsillo, como todos.
Saludos!
Esto promete
pd: ¡Felicidades!
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Lo acabo de comprar hoy en la FNAC. Tenían montones de ellos. Libro gordote: 655 paginas sin contar agradecimientos y notas. Láminas de fotos, no muchas, no me han llamado especialmente la atención. Sorpresa, la sobrecubierta exterior lleva letras en relieve. La primera impresión gusta, ya veremos si el resto.....
"Napoleón lo ignora todo de España. Cree que los españoles se alegrarán de verse librados de un soberano ridículo, unos frailes lunáticos y una nobleza codiciosa. Pero se encuentra con un pueblo religioso, patriota, que no teme a la muerte ni infligirla, para quienes el honor lo es todo." André Maurois.
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Re: Libroforum con 'Normandía' de Beevor
Bueno, ya ha caido en mis manos, y encima que has costado la mitad...
Erwin, empieza a coordinar esto, pon una fecha y capitulos a comentar.
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