Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

"Personajes" que han dejado o pretendido dejar huella en la Historia Militar de la Segunda Guerra Mundial.

Moderador: Beltranejo

Responder

Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

2
15%
No
11
85%
 
Votos totales: 13

Avatar de Usuario
Lasalle
Coronel
Coronel
Mensajes: 6354
Registrado: 21 Nov 2007
Ubicación: Francia
Agradecimiento recibido: 4 veces

Medallas

Parches

Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por Lasalle »

Como nadie ignora, Werner von Braun fue el padre del programa espacial estadounidense pero también lo fue de los V2 que mataron cientos de civiles en Londres. En Alemania, miles de prisioneros de guerra murieron en los trabajos forzados para el adelantamiento de este programa nazi. Werner von Braun no compareció en el juicio de Nuremberg porque lo rescataron los americanos. ¿ Tenía que haber figurado en el banquillo de los acusados y, caso de ser reconocido culpable, haber sido ahorcado ?
(Nota : No se trata de debatir aquí a favor o en contra de la pena de muerte en general sino de si Werner von Braun, en el contexto de aquella época, tenía que haber sido condenado.)


"Mi corazón es para ti, mi sangre para el Emperador, mi vida para el honor." (Carta de Lasalle a su esposa)
"El hombre que más ha vivido no es el que ha contado más años sino el que más ha sentido la vida." (J.-J. Rousseau)
"Todo lo vivido aprovecha, de una u otra forma. Excepto para los fanáticos y los imbéciles." ("Hombres buenos" A. Pérez Reverte)
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70779
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1860 veces
Agradecimiento recibido: 7605 veces

Medallas

Parches

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por Lutzow »

Respecto a los bombardeos, da lo mismo que sean misiles que bombas arrojadas desde bombarderos, y los Aliados mataron a muchos más civiles alemanes que viceversa, como para juzgar a alguien por ello... Y en lo concerniente a los trabajadores forzados no creo que von Braun tuviese nada que ver directamente, él era solo un científico trabajando para su gobierno... Ni juzgado ni mucho menos condenado.

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14599
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 12 veces
Agradecimiento recibido: 1377 veces

Medallas

Parches

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por Buscaglia »

Vae victis! ¡Ay de los vencidos!

Juzgar a von Braun era tan justo como hacerlo al diseñador del B-17 o del Wellington.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
Avatar de Usuario
lonesomeluigi
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 26772
Registrado: 28 Jun 2007
Ubicación: Tempelhof
Agradecido : 6617 veces
Agradecimiento recibido: 1147 veces

Medallas

Parches

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por lonesomeluigi »

O a Albert Einstein.
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
"Era un táctico maravilloso. Mi admiración por él era ilimitada. Tenía un gran ingenio y una gran personalidad. Era el hombre con más principios que jamás haya conocido".
Günther Rall.
Avatar de Usuario
Lasalle
Coronel
Coronel
Mensajes: 6354
Registrado: 21 Nov 2007
Ubicación: Francia
Agradecimiento recibido: 4 veces

Medallas

Parches

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por Lasalle »

lonesomeluigi escribió:O a Albert Einstein.
De haber ganado los nazis o los japoneses, todo podía ser pero como ganaron los aliados le tocaba turno a Von Braun y aunque no lo hubieran ahorcado podía haberle tocado varios años de cárcel
"Mi corazón es para ti, mi sangre para el Emperador, mi vida para el honor." (Carta de Lasalle a su esposa)
"El hombre que más ha vivido no es el que ha contado más años sino el que más ha sentido la vida." (J.-J. Rousseau)
"Todo lo vivido aprovecha, de una u otra forma. Excepto para los fanáticos y los imbéciles." ("Hombres buenos" A. Pérez Reverte)
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Herr Oberst Moncha
Brigada
Brigada
Mensajes: 504
Registrado: 07 Ene 2006
Ubicación: Buenos Aires - Argentina

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por Herr Oberst Moncha »

Opino que no. Las razones coinciden con las de Lutzow, Buscaglia y lonesomeluigi
Saludos
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25074
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1409 veces
Agradecimiento recibido: 6683 veces

Medallas

Parches

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por Triton »

El diseñaba armas como tantos otros en todos los países en conflicto. Lo de la mano de obra esclava, pues lo sabría seguro, pero no lo veo responsable. Speer si

Así que no lo considero criminal de guerra.

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70779
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1860 veces
Agradecimiento recibido: 7605 veces

Medallas

Parches

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por Lutzow »

Mano de obra esclava había en toda Alemania y como dice Triton Speer pagó por ello, pero si castigas a von Braun tienes que hacer lo mismo con cualquier científico o diseñador de aviones, incluso de blindados o artillería; no tendría sentido...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Hans Joachim Marseille
Coronel
Coronel
Mensajes: 5388
Registrado: 10 Nov 2004
Ubicación: Caracas, Venezuela
Agradecimiento recibido: 8 veces

Medallas

Parches

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por Hans Joachim Marseille »

Saludos, sobrevivientes todos!

Ferdinand Porsche estuvo años preso por los franceses, pero sin haber sido condenado. Su hijo Ferry estuvo menos tiempo.

Técnicamente, las razones por las que fueron encarcelaados son las mismas que se le "achacarían" a von Braun: construcción de armas y empleo de mano de obra esclava.

Si a ellos no los ppudieron condenar por esos cargos, no creo que al buen Werner le aplicara esa medida.

Por tanto, creo que von Braun no debería ser considerado criminal de guerra.

Nos vemos en el aire!
Sin retos la vida no tendría sentido, y sin riesgos se está después de muerto...
Tomás Polanco Alcántara

--------------------------------------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Lysychansk
Coronel
Coronel
Mensajes: 5835
Registrado: 15 Jun 2011
Ubicación: Kuban
Agradecido : 68 veces
Agradecimiento recibido: 130 veces

Medallas

Parches

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por Lysychansk »

Lutzow escribió:Mano de obra esclava había en toda Alemania y como dice Triton Speer pagó por ello, pero si castigas a von Braun tienes que hacer lo mismo con cualquier científico o diseñador de aviones, incluso de blindados o artillería; no tendría sentido...

Saludos.
Estoy contigo Lutzow, no veo a Von Braun como un criminal de guerra.

Imagen

Wernher von Braun, fotografiado durante su servicio militar en la Luftwaffe.

http://www.librosmaravillosos.com/wernh ... index.html
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt"
"Trata de destacar lo menos posible, a lo mejor el enemigo tiene poca munición !"
Запороскы !!
Avatar de Usuario
Madera
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8482
Registrado: 19 Mar 2011
Agradecido : 20 veces
Agradecimiento recibido: 1534 veces

Medallas

Parches

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por Madera »

Von Braun era un elemento más del complejo industrial-militar del Tercer Reich, los criminales fueron aquellos que dieron las ordenes para cometer actos criminales a través de cualquier tipo armas o medios.
«En este mundo traidor / nada es verdad ni mentira / todo es según el color / del cristal con que se mira»
Avatar de Usuario
Miguel Villalba
Comandante
Comandante
Mensajes: 3674
Registrado: 02 Mar 2017
Agradecido : 64 veces
Agradecimiento recibido: 80 veces

Medallas

Parches

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por Miguel Villalba »

A mi en el caso Bon Braun, mas que criminal de guerra por los motivos que se exponen en el tema, no lo veo como dicen algunos compañeros....sin embargo si que creo que fue parte importante y voluntaria en el horror nazi en los campos de concentración. Sabemos que muchos de sus esclavos eran presos de los campos ; se puede aducir que escapaban de la muerte, pero en muchos casos opino que el trabajar en las "fábricas de Von Braun" era una sentencia de muerte en muchos casos. No en la cámara de gas, pero si en el sobre esfuerzo, los malos tratos y la enfermedad. Algo que Von Braun debía de conocer. Los muertos no fueron obviamente como en los campos de exterminio..¿ pero cuantoss trabajadores eran devueltos a morir en los campos siendo meros guiñapos y poco mas que esqueletos andantes?...no se.
A Werner le salvó la vida el ser el número uno en la fabricación y desarrollo de misiles balísticos. Eso y que estuvo listo preparando con los americanos su reciclaje tras la Operación Paperclip en 1945. Si lo hubiesen cogido los rusos hubiese sido igual. Era un tipo práctico, no le gustaba Hitler, seguramente menos Stalin, pero le gustaba su trabajo y por supuesto su vida gc80gc ...los demás no tanto.
Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
Un Falucho, El Poderoso, con un cañón de 24 y dos menores, 43 hombres. Patrón D. Miguel Villalba, Corsario del Rey
------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
RODRIGO1
Comandante
Comandante
Mensajes: 3194
Registrado: 19 Feb 2017
Agradecido : 24 veces
Agradecimiento recibido: 4 veces

Medallas

Parches

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por RODRIGO1 »

Pensar que en la Argentina hubiera tenido su lugar, y lo habríamos tratado mejor.
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)
Avatar de Usuario
Jonh Sandokan
Cabo 1º
Cabo 1º
Mensajes: 174
Registrado: 01 Mar 2018

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por Jonh Sandokan »

Hay que señalar que los alemanes emplearon esclavos a los que negaron todo derecho en sus factorías a diferencia de Británicos y Estadounidenses, dato importante, criminales de guerra hubo en todos los bandos y Von Braun fue uno mas de ellos
Avatar de Usuario
pepero
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 24780
Registrado: 15 Oct 2006
Ubicación: Mallorca
Agradecido : 281 veces
Agradecimiento recibido: 5595 veces

Medallas

Parches

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por pepero »

Se aprovecho de una situación para sacar adelante su investigación sobre cohetes en Alemania, como mas adelante realizo lo mismo en los Estados Unidos. Pero en Alemania los obreros eran esclavos y muchos murieron.

Saludos.
Pepe
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Jonh Sandokan
Cabo 1º
Cabo 1º
Mensajes: 174
Registrado: 01 Mar 2018

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por Jonh Sandokan »

Ya que se ha hablado sobre Einstein, comentar que el Proyecto Manhattan logrado por cientificos trataba de ganar por la mano a Alemania que según su ministro de armamento Speer de haberla tenído la hubiera usado.
Quizás deberían haber puesto condiciones a la entrega del proyecto para que este se usara unicamente contra militares y no contra las ciudades niponas, podían haber masacrado Tarawa, Iwo Jima etc..cualquier ejercito posicionado en China, una flota japonesa...
¿por tanto son criminales de guerra?
Avatar de Usuario
Ditirambo
Comandante
Comandante
Mensajes: 3323
Registrado: 07 Jun 2008
Ubicación: Patagonia occidental
Agradecido : 145 veces
Agradecimiento recibido: 401 veces

Medallas

Parches

Re: Werner von Braun ¿ Criminal de guerra ?

Mensaje por Ditirambo »

Castigar a Von Braun por su programa de cohetería y/o la mano de obra que le proporcionaron, sería como castigar por el adulterio, al carpintero que construyó la cama en donde consumó su acto la cónyuge infiel. |-rs
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
Principios derivados de Guillermo de Ockham
Responder

Volver a “Protagonistas de la Segunda Guerra Mundial”