* Artículo. Almirante Doenitz (Ramius)
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* Artículo. Almirante Doenitz (Ramius)
Link del artículo
http://www.elgrancapitan.org/portal/ind ... te-doenitz
El de más abajo era el enlace antiguo.
http://www.elgrancapitan.com/articulos/ ... 2003-09-29
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- Ramius
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Hola Galland, su efímero gobierno solo duró 20 días y por lo que tengo entendido solo se dedicó a intentar evacuar el mayor número de tropas y civiles que estaban a punto de caer en manos soviéticas. Poco más pudo hacer ya que su "gobierno" estaba practicamente aislado del resto de Alemania sino facilitar la ocupación a los aliados occidentales.
Aunque no se le procesó por ningún cargo como último Jefe de Gobierno alemán, no cabe duda que este hecho pesó un tanto, que añadido a la carnicería efectuada por sus U-boote durante la "época feliz" de la Batalla del Atlántico, hizo que los aliados se ensañaran con éste jefe político-militar aún a sabiendas que sus propias marinas tenían muchas cosas de las que avergonzarse.
Saludos.
Aunque no se le procesó por ningún cargo como último Jefe de Gobierno alemán, no cabe duda que este hecho pesó un tanto, que añadido a la carnicería efectuada por sus U-boote durante la "época feliz" de la Batalla del Atlántico, hizo que los aliados se ensañaran con éste jefe político-militar aún a sabiendas que sus propias marinas tenían muchas cosas de las que avergonzarse.
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- Ramius
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Y no te olvides de la de Bismarck, la suya es la caña y ademas, es pionero en esto de los avatares. No se si estará de exámenes o trabajando, pero hace un tiempo que se le hecha de menos.
Por cierto fae que me han encantado los cambios que has hecho, poco a poco esto tiene cada vez mejor aspecto.
Saludos.
Por cierto fae que me han encantado los cambios que has hecho, poco a poco esto tiene cada vez mejor aspecto.
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- David L
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Muy interesante el artículo,siempre me había preguntado como Doenitz se había salvado de morir en la horca,ya que el que Hitler te designe en su testamento commo su sucesor no deja de ser un marronazo tremendo en aquellos momentos,aunque hay que reconocerle el merito de haber capitulado con dignidad.
Un saludo.
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- Ramius
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Cierto David L, es innegable que Doenitz creyo en su momento en Hitler y en cierto modo fue cómplice de su política. Ahora bien, también es uno de los militares más íntegro y honrado de los que tengo noticias. Quiso mantener la caballerosidad en el mar en un tiempo en el que ya no era posible hacerlo, luchó por sus hombres y protestó ante el Alto Mando cuando hubo que hacerlo.
Dejarle como jefe de estado era lógico, Hitler no quería a nadie del NSDAP en ese puesto. Doenitz era el jefe del arma que más bajas tuvo (proporcionalmente) durante la guerra, y cuya moral nunca decayó. No era un político, sino un militar íntegro, ¿quién mejor para rendir Alemania?
Saludos.
Dejarle como jefe de estado era lógico, Hitler no quería a nadie del NSDAP en ese puesto. Doenitz era el jefe del arma que más bajas tuvo (proporcionalmente) durante la guerra, y cuya moral nunca decayó. No era un político, sino un militar íntegro, ¿quién mejor para rendir Alemania?
Saludos.
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¿Y a quién pretendías, a uno de su camarilla? Les daremos un repaso:
- Goebbels, ya estaba cargando de veneno las jeringuillas con las que despachó a su familia.
- Bormann, estaba estudiando el mapa para averiguar la mejor ruta de escape.
- Himmler, estaba probándose uniformes de cabo para ver cual le caía mejor.
- Goering, estaba más preocupado haciéndo inventario de su botín y sus maletas de uniformes que de otra cosa.
¿Quedaba algún otro jerarca en aquella barraca con el suficiente peso específico como para hacerse cargo de la jefatura de estado?
Saludos.
- Goebbels, ya estaba cargando de veneno las jeringuillas con las que despachó a su familia.
- Bormann, estaba estudiando el mapa para averiguar la mejor ruta de escape.
- Himmler, estaba probándose uniformes de cabo para ver cual le caía mejor.
- Goering, estaba más preocupado haciéndo inventario de su botín y sus maletas de uniformes que de otra cosa.
¿Quedaba algún otro jerarca en aquella barraca con el suficiente peso específico como para hacerse cargo de la jefatura de estado?
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- David L
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Que hay de nuevo.
Con respecto a Doenitz, no hay duda que fue un hombre capaz, como militar se encargo de poner en el Atlantico a sus jaurias de lobos, que le quitaron el sueño a muchos en ambos lados del oceano, se le puede recriminar ciertas cosas ya que no fue hasta que empezaba a perder la batalla cuando aumento el número de U-boot´s además de no implementar adelantos tecnologicos, en lo que toca a lo de sucesor de Hitler, además de que intento sacar fuerzas y civiles de las zonas que serián capturadas por los sovieticos, se dio cuenta que todo estaba perdido pero que no iba permitir que Alemania desapareciera del plano, todos los medios que pusiera salvar intento, tenia ordenes de Hitler de destruir todos los puentes sobre el Rhin, pero se nego, pensando en lo que venia habia que mantener vivo un poco de Alemania para reactivar lo que quedaba de ella.
No habia quien pudiera hacer algo más de lo que hizo él, los mienbros del NSDAP estaban buscando la mejor ruta para escapar, suicidandose o simplemente no sabian que hacer.
Con respecto a Doenitz, no hay duda que fue un hombre capaz, como militar se encargo de poner en el Atlantico a sus jaurias de lobos, que le quitaron el sueño a muchos en ambos lados del oceano, se le puede recriminar ciertas cosas ya que no fue hasta que empezaba a perder la batalla cuando aumento el número de U-boot´s además de no implementar adelantos tecnologicos, en lo que toca a lo de sucesor de Hitler, además de que intento sacar fuerzas y civiles de las zonas que serián capturadas por los sovieticos, se dio cuenta que todo estaba perdido pero que no iba permitir que Alemania desapareciera del plano, todos los medios que pusiera salvar intento, tenia ordenes de Hitler de destruir todos los puentes sobre el Rhin, pero se nego, pensando en lo que venia habia que mantener vivo un poco de Alemania para reactivar lo que quedaba de ella.
No habia quien pudiera hacer algo más de lo que hizo él, los mienbros del NSDAP estaban buscando la mejor ruta para escapar, suicidandose o simplemente no sabian que hacer.
- totemkopf
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En su testamento político Hitler no se olvidó de algunos de los jerarcas nazis, bien es cierto que confió en Doenitz para negociar la rendición pero , a Goebbels lo nombraba Canciller y a Borman jefe del partido, en cuanto a Himmler y a Goering tampoco se olvidó de ellos, ordenó que los detuviesen por alta traición .
Las fronteras de los paises son las cicatrices de la Historia
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Saludos Totemkopf que bueno que nos volvamos a encontrar por estos lugares, bienvenido seas Mikeblueberry recuerda que estas entre amigos.
Respecto a lo que dices Mike en cuanto que Speer se distancio un poco de Hitler, este se debio a que Hitler habia anunciado el Decreto Neron al cual Speer estaba totalmente en contra, para entonces el despertar de la primavera habia fracasado y los norteamercs. estaban en el Rhin.
El único acto que podia provocar que Speer y Hitler estuvieran otra vez juntos era que el decreto se derogará, dandose cuenta lo que habia significado Speer a la economia alemana Hitler y la amistad que los unia decide acceder y dar marcha atras al decreto, cuando se vuelven a encontrar en Berlin, sabiendo Speer de la derogación del decreto acepta volver a ser el ministro del Führer, con llanto de ambas partes y un agradecido Hitler se vuelven a acercar los amigos.
En cuanto a lo que has dicho Totemkopf sobre el testamento de Hitler, poco le duro el gusto a Bormann pues mientras intentaba escapar de las fuerzas sovieticas en Berlin,este murio.
Se dice que iba con muchos civiles y soldados detras de un King Tiger que servia de proteccion para escapar pero entonces fue alcanzado por un proyectil que hizo explotar al Tiger y la explosion provoco la muerte de uno de los hombres más fuertes del partido nazi.
Pero otras versiones aseguran que se suicido y algunas que sobrevivio.
Hasta pronto.
Respecto a lo que dices Mike en cuanto que Speer se distancio un poco de Hitler, este se debio a que Hitler habia anunciado el Decreto Neron al cual Speer estaba totalmente en contra, para entonces el despertar de la primavera habia fracasado y los norteamercs. estaban en el Rhin.
El único acto que podia provocar que Speer y Hitler estuvieran otra vez juntos era que el decreto se derogará, dandose cuenta lo que habia significado Speer a la economia alemana Hitler y la amistad que los unia decide acceder y dar marcha atras al decreto, cuando se vuelven a encontrar en Berlin, sabiendo Speer de la derogación del decreto acepta volver a ser el ministro del Führer, con llanto de ambas partes y un agradecido Hitler se vuelven a acercar los amigos.
En cuanto a lo que has dicho Totemkopf sobre el testamento de Hitler, poco le duro el gusto a Bormann pues mientras intentaba escapar de las fuerzas sovieticas en Berlin,este murio.
Se dice que iba con muchos civiles y soldados detras de un King Tiger que servia de proteccion para escapar pero entonces fue alcanzado por un proyectil que hizo explotar al Tiger y la explosion provoco la muerte de uno de los hombres más fuertes del partido nazi.
Pero otras versiones aseguran que se suicido y algunas que sobrevivio.
Hasta pronto.
- josé luis
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¡Hola a todos!
He leído con satisfacción el artículo de Ramius. Lo del juicio de Dönitz fue el máximo umbral de desfachatez que cometieron los aliados en Nuremberg.
Un detalle: Dönitz no heredó el título de Führer, sino el antiguo título de presidente del Reich, que estaba en desuso desde la muerte de Hindenburg en 1934, asumiendo la jefatura de las fuerzas armadas. Le sustituyó como comandante en jefe de la Kriegsmarine el almirante Hans-Georg von Friedeburg. El nuevo comandante en jefe del Heer fue el mariscal Ferdinand Schörner, y de la Luftwaffe, el mariscal Ritter von Greim. El Gauleiter Karl Hanke sustituyó a Himmler como Reichführer-SS y jefe de la policía alemana.
La elección de Dönitz como nuevo jefe de estado era la más obvia. La Kriegsmarine siempre fue el arma más apolítica de las fuerzas armadas alemanas, y su comandante era una figura respetada en todas las esferas de poder. Los altos oficiales del Heer estaban desprestigiados ante Hitler, y Göring y Himmler le habían traicionado. Simplemente por eliminación el puesto tenía que recaer en Dönitz.
Saludos cordiales
José Luis
He leído con satisfacción el artículo de Ramius. Lo del juicio de Dönitz fue el máximo umbral de desfachatez que cometieron los aliados en Nuremberg.
Un detalle: Dönitz no heredó el título de Führer, sino el antiguo título de presidente del Reich, que estaba en desuso desde la muerte de Hindenburg en 1934, asumiendo la jefatura de las fuerzas armadas. Le sustituyó como comandante en jefe de la Kriegsmarine el almirante Hans-Georg von Friedeburg. El nuevo comandante en jefe del Heer fue el mariscal Ferdinand Schörner, y de la Luftwaffe, el mariscal Ritter von Greim. El Gauleiter Karl Hanke sustituyó a Himmler como Reichführer-SS y jefe de la policía alemana.
La elección de Dönitz como nuevo jefe de estado era la más obvia. La Kriegsmarine siempre fue el arma más apolítica de las fuerzas armadas alemanas, y su comandante era una figura respetada en todas las esferas de poder. Los altos oficiales del Heer estaban desprestigiados ante Hitler, y Göring y Himmler le habían traicionado. Simplemente por eliminación el puesto tenía que recaer en Dönitz.
Saludos cordiales
José Luis
“La autoridad del Estado no puede existir como un fin en sí mismo, ya que en tal caso todas las tiranías de la Tierra serían inatacables y quedarían consagradas. Si un Gobierno recurre a la fuerza para llevar a un pueblo a la ruina, la rebelión no es sólo un derecho, sino un deber para cada ciudadano de ese pueblo” (Adolf Hitler, “Mi Lucha”).
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Saludos Jose Luis, veraz tu post, muy atinado además, cuando Hitler dicta su testamento no habia otra figura leal a Hitler y capacitado en las fuerzas armadas que pudiera recibir el titulo de presidente del Reich, que el almirante Dönitz.
En cuanto toma el poder se da cuenta de la situación tan desesparada en que se encontraba esta Alemania en ruinas, por lo que declara un alto total a cualquier tipo de resistencia, era inutil seguir.
Por todos los medios habia que rescatar y mantener en pie lo que se pudiera y se dio cuenta que asi tenia que ser.
Nos vemos.
En cuanto toma el poder se da cuenta de la situación tan desesparada en que se encontraba esta Alemania en ruinas, por lo que declara un alto total a cualquier tipo de resistencia, era inutil seguir.
Por todos los medios habia que rescatar y mantener en pie lo que se pudiera y se dio cuenta que asi tenia que ser.
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- M 1
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De hecho, Adolf Hitler había bromeado en el sentido de decir que poseía un ejército tradicional, una fuerza aerea nacionalsocialista y una marina cristiana.
Bromas aparte, desde la obligada dimisión de Erich Raeder, con el nombramiento de Dönitz, éste si que supo "torear" a Hitler.
Aceptó el desmantelamiento de algunas unidades navales, aprovechando su artillería de grueso calibre para dotar la Festung Europa e impulsó, con el consentimiento de Hitler, el arma submarina como respuesta naval al acoso aliado.
Tras la traición de sus antigüos camaradas, (Himmler, Göering ...) era lógico que Dönitz fuese el elegido.
M 1.
Bromas aparte, desde la obligada dimisión de Erich Raeder, con el nombramiento de Dönitz, éste si que supo "torear" a Hitler.
Aceptó el desmantelamiento de algunas unidades navales, aprovechando su artillería de grueso calibre para dotar la Festung Europa e impulsó, con el consentimiento de Hitler, el arma submarina como respuesta naval al acoso aliado.
Tras la traición de sus antigüos camaradas, (Himmler, Göering ...) era lógico que Dönitz fuese el elegido.
M 1.
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Hola a todos..
El gran Almirante Doenitz, sinceramente fue un buen comandante, quien supo visualizar que la guerra en el mar no sólo se gana destruyendo los buques capitales sino cortando todas las comunicaciones marítimas que una nación pueda tener. De esta forma Inglaterra se las vio muy apretadas en la gran contienda.
El gran Almirante Doenitz, sinceramente fue un buen comandante, quien supo visualizar que la guerra en el mar no sólo se gana destruyendo los buques capitales sino cortando todas las comunicaciones marítimas que una nación pueda tener. De esta forma Inglaterra se las vio muy apretadas en la gran contienda.
La guerra es la continuación de la política por otros medios, los medios violentos.
Karl Von Clausewitz
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A mi lo que me ha sorprendido de Dönitz es que eal principio de la guerra no era un nazi convencido pero cuando las cosas se empezaban a torcer la admiración por Hitler era cada vez más evidente llegando al caso que a mediados de 1944 se afilió al partido nazi con el número 9 millones y pico
Claro, mi fuente solo es un libro La batalla del Atlántico... bastante recomendable en el punto de seguir la pista de ciertas acciones reseñables de las manadas de lobos, redoble de tambor y las revoluciones tecnológicas (Enigma por parte alemana y ASDIC/sonar por parte británica)
Sobre el trato a los marineros supervivientes de las acciones de los u-boat en este mismo libro se explica que desde el hundimiento del trasatlántico Laconia (luego hubo una orden con este nombre sobre el trato a prisioneros) en el que el submarino U-156 que lo hundió hasta pidió permiso a Dönitz para ayudar a los cientos de náufragos (en un principio se negó pero ante la insistencia del comandante del buque lo permitió) las cosas cambiaron... Hitler había sugerido varias veces el ametrallamiento de los supervivientes aunque Dönitz le aseguró que si se usaban torpedos más potentes o haría falta hacer un "repaso"...
El U-156 repleto de náufragos
Sin embargo, como he dicho antes Dönitz cada vez se volvía más irascible y fanático y en sus arengas a los comandantes de la flota les ordenaba ser duros.
Bueno, esto es según el libro que os he mencionado antes
La batalla del Atlántico
Andrew Williams
Editorial: Crítica
Colección: Memoria
Páginas: 288
Cubierta: Cartoné
Precio editor: 19,90
Precio Fnac: 18,91 €
De 1939 a 1945 la suerte de la Segunda guerra mundial dependió en buena medida del resultado final de La batalla del Atlántico, un enfrentamiento que se saldó con la pérdida de 648 submarinos alemanes, de 3500 buques mercantes aliados y de cerca de cien mil hombres de uno y otro bando. Pero, sorprendentemente, esta batalla decisiva, que los alemanes pudieron ganar y que hubiera entonces cambiado el curso de la historia, no ha sido nunca contada como lo hace Andrew Williams en este libro. Williams ha usado para ello una amplia documentación, pero su fuente de información más importante han sido las entrevistas mantenidas con cerca de cincuenta supervivientes de ambos lados, marinos aviadores británicos y tripulantes de los submarinos alemanesque guiaron a sus tripulantes en las cacerías y, a menudo, las condujeron directamente a la muerte.
Claro, mi fuente solo es un libro La batalla del Atlántico... bastante recomendable en el punto de seguir la pista de ciertas acciones reseñables de las manadas de lobos, redoble de tambor y las revoluciones tecnológicas (Enigma por parte alemana y ASDIC/sonar por parte británica)
Sobre el trato a los marineros supervivientes de las acciones de los u-boat en este mismo libro se explica que desde el hundimiento del trasatlántico Laconia (luego hubo una orden con este nombre sobre el trato a prisioneros) en el que el submarino U-156 que lo hundió hasta pidió permiso a Dönitz para ayudar a los cientos de náufragos (en un principio se negó pero ante la insistencia del comandante del buque lo permitió) las cosas cambiaron... Hitler había sugerido varias veces el ametrallamiento de los supervivientes aunque Dönitz le aseguró que si se usaban torpedos más potentes o haría falta hacer un "repaso"...
El U-156 repleto de náufragos
Sin embargo, como he dicho antes Dönitz cada vez se volvía más irascible y fanático y en sus arengas a los comandantes de la flota les ordenaba ser duros.
Bueno, esto es según el libro que os he mencionado antes
La batalla del Atlántico
Andrew Williams
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De 1939 a 1945 la suerte de la Segunda guerra mundial dependió en buena medida del resultado final de La batalla del Atlántico, un enfrentamiento que se saldó con la pérdida de 648 submarinos alemanes, de 3500 buques mercantes aliados y de cerca de cien mil hombres de uno y otro bando. Pero, sorprendentemente, esta batalla decisiva, que los alemanes pudieron ganar y que hubiera entonces cambiado el curso de la historia, no ha sido nunca contada como lo hace Andrew Williams en este libro. Williams ha usado para ello una amplia documentación, pero su fuente de información más importante han sido las entrevistas mantenidas con cerca de cincuenta supervivientes de ambos lados, marinos aviadores británicos y tripulantes de los submarinos alemanesque guiaron a sus tripulantes en las cacerías y, a menudo, las condujeron directamente a la muerte.
Escribe bien, nos entenderemos todos
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
- Marseille
- Sargento 1º
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Una verdadera crueldad llevar a este hombre a prisión.
Para el momento en que llegaba la capitulación, algunos de los nuevos modelos de U-boot ya estaban en alta mar listos para pelear (U-2511,U-3008), tenia casi 200 de los nuevos modelos, de los cuales 98 del tipo XXI ya contaban con tripulacion preparada, pero Doenitz mando un comunicado a toda la flota donde les pedia un alto total a las hostilidades, si fuera un tipo sin escrupulos hubiera dejado que sus nuevos modelos se llevaran unos cuantos millares de toneladas por delante antes de que la tripulacion los hundiera.
Sin embargo no lo hizo, quiza el motivo por el que fue encarcelado, fue su alta simpatia por el nacionalsocialismo.
Pero de todas maneras ese no era motivo suficiente.
Hasta pronto.
Para el momento en que llegaba la capitulación, algunos de los nuevos modelos de U-boot ya estaban en alta mar listos para pelear (U-2511,U-3008), tenia casi 200 de los nuevos modelos, de los cuales 98 del tipo XXI ya contaban con tripulacion preparada, pero Doenitz mando un comunicado a toda la flota donde les pedia un alto total a las hostilidades, si fuera un tipo sin escrupulos hubiera dejado que sus nuevos modelos se llevaran unos cuantos millares de toneladas por delante antes de que la tripulacion los hundiera.
Sin embargo no lo hizo, quiza el motivo por el que fue encarcelado, fue su alta simpatia por el nacionalsocialismo.
Pero de todas maneras ese no era motivo suficiente.
Hasta pronto.