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Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Mié 14 Sep 2005 13:36
por Pocho_IBERO
Cual es vuestro piloto favorito de la WWII

NotaPublicado: Jue 06 Oct 2005 22:12
por Barkmann
Por cantidad de derribos, obviamente que Erich Hartmann, pero en lo personal me gusta Hans Rudel, ya que considero más dificil resaltar como piloto de un bombardero que de un caza.
Saludos

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Jue 11 Ene 2018 17:26
por Blockchain

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Jue 11 Ene 2018 17:37
por lonesomeluigi
Te recomiendo para ciertos temas antes de utilizar la Wiki, utilices el buscador del foro por si hay algo escrito al respecto en los 21.714 temas que a día de hoy tenemos. :wink:

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Jue 11 Ene 2018 18:34
por Blockchain
Es que no sé como funciona el buscador del foro. Aún soy muy nuevo aquí. Por otra parte, la Wikipedia en inglés suele ofrecer información bastante buena, sobre todo porque te pone sobre la pista de artículos o de textos que tratan de lo que andas buscando. Por lo demás, lo que sé de Lylia Litvyak no procede de la Wikipedia, sino de un par de textos que te recomiendo: 'Night Witches: Untold Story of Soviet Women in Combat', de Bruce Myles, y 'Defending the Motherland', de Lyuba Vinogradova; este último se publicó en España no hace mucho con el título 'Las brujas de la noche', pero la traducción del ruso era tan desastrosa, siquiera desde un punto de vista gramatical (no llegué a comprarlo; me bastó con hojearlo en La Casa del Libro, con gran horror), que preferí hacerme con la versión en inglés a través de Amazon, como supongo hacemos casi todos cuando algo nos interesa de verdad.

En cualquier caso, muchas gracias por la recomendación. Cuando aprenda a usar el buscador no dejaré de hacerlo.

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Jue 11 Ene 2018 18:43
por Blockchain
¡He aprendido a usar el buscador! Lo he probado con Lylia Litviak, preocupado por si os había ofrecido una fuente de información de calidad inferior a la depositada en los 21.714 temas del foro, y me he encontrado con media docena de referencias a la Wikipedia, lo cual me ha tranquilizado un poquito (y ningún post del foro). Os sugiero lo comprobéis por vosotros mismos, no sea que yo haya hecho algo mal y los resultados no sean los que me han aparecido.

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Jue 11 Ene 2018 19:00
por Lutzow
El que la sigue la consigue... No tenemos ningún hilo sobre Lylia Litviak? Será posible Luigi y demás experten en artefactos voladores... :)

Saludos.

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Jue 11 Ene 2018 19:32
por perezoso
Hola

Yo me decanto por Saburō Sakai.

Principalmente por que me parece una buena persona. Un tipo al que las circunstancias le obligaron a luchar, pero me da la sensacion de que nunca perdio su humanidad.

Y por supuesto todo un as y un piloto eficaz.

Imagen

Saludos

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Jue 11 Ene 2018 19:36
por Blockchain
Confieso sentir una debilidad especial por las guapísimas aviadoras del 588, esas que los alemanes llamaban Nachthexen (brujas de la noche), y uno aún mayor por Lilya Litvak. No sólo porque todas ellas demostraron tenerlos tan bien puestos -o mucho más- que sus colegas y sus enemigos, sino porque además de al enemigo standard debían enfrentarse a un obstáculo casi peor: el machismo y la cerrilidad de sus compañeros y sus superiores. En el mundo de las aviadoras de caza rusas hay episodios que dan para hilos larguísimos (e incluso alguna novela que otra), como el de la chica cuyo nombre no recuerdo ahora que, derribada en el invierno de 1945, se camufló de piloto macho para que los hunos perversos no se la pasaran por la piedra, según los usos y costumbres ancestrales de su propia cultura, o como el de las bombarderas del 588 que en medio de la noche, volando en cabinas abiertas y pasando por tanto un frío de c.....s, apagaban el motor para llegarse planeando adonde se hallara su objetivo, soltaban el pepino más o menos a la buena de Dios, encendían el motor y salían del avispero lo más deprisa que podían. Por cierto, que su apodo alemán, Nachthexen, no venía de que los siempre poéticos alemanes las consideraran especialmente malignas, sino porque el ruidillo que hacía su biplano del año de la polka (PO-2, o algo así; perdonad, pero los avioncejos rusos no son lo mío) según planeaba se asemejaba mucho al que haría una señora barriendo el portal con una escoba. La historia de las aviadoras rusas (me resisto a decir 'pilotas') es un ejemplo de valentía, coraje y determinación (espero que también lo veáis así), aunque al tiempo de feminidad. Una de las mayores alegrías que podían disfrutar era cargarse algún avión alemán cerca de sus bases, las de ellas. Cuando eso sucedía salían en tropel, en sus coches y en sus camiones, no para capar al piloto caído, sino para quedarse con sus exquisitos paracaídas de finísima seda blanca. Con ellos, después, las más hábiles con la aguja, el hilo y el dedal confeccionaban ropa interior para todas ellas (la que les daba el Ejército Rojo era como de esparto). No estoy seguro, pero tengo entendido que los pilotos alemanes que se las veían con sus colegas rusas no tenían la menor idea que se las veían con chicas deliciosas que vestían bragas y sostenes de la Luftwaffe, probablemente más finas y delicadas que las prendas íntimas reglamentarias de las también muy femeninas helferinnen. Por cierto, ¿sabíais que entre éstas también había pilotas?

De nada y a mandar

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Vie 12 Ene 2018 16:00
por lonesomeluigi
Blockchain escribió:¡He aprendido a usar el buscador! Lo he probado con Lylia Litviak, preocupado por si os había ofrecido una fuente de información de calidad inferior a la depositada en los 21.714 temas del foro, y me he encontrado con media docena de referencias a la Wikipedia, lo cual me ha tranquilizado un poquito (y ningún post del foro). Os sugiero lo comprobéis por vosotros mismos, no sea que yo haya hecho algo mal y los resultados no sean los que me han aparecido.


Lutzow escribió:El que la sigue la consigue... No tenemos ningún hilo sobre Lylia Litviak? Será posible Luigi y demás experten en artefactos voladores... :)


A veces sospecho que el buscador no funciona bien, por cierto tengo que decirle a Rafa que me ponga las fotos que puse yo en origen y borró imagesak, supliendo las que puso el cuando restauro el enlace al portal. (la primera foto no es de Lydia) :pre:

viewtopic.php?f=55&t=21825

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Vie 12 Ene 2018 16:02
por Fernando Martín
A mi me gusta Douglas Bader. Con dos c....ones y sin piernas.
Hasta el propio Galland le admiraba y respetaba.

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Vie 12 Ene 2018 17:02
por Blockchain
Adolf Galland, Douglas Bader, Robert Stanford Tuck y Chuck Yeager llegaron a ser grandes amigos después de la guerra. En la autobiografía de Yeager (no recuerdo el título, pero lo puedo buscar si alguno siente curiosidad) se describe con algún detalle lo que hacían cuando se veían todos juntos o por separado, que supongo sería más que jugar al golf, cazar y hablar de aviones (era lo único que citaba Yeager, aunque sospecho que algo más harían).

Es curioso que todos tengan película, salvo Galland, o quizá sea que yo no me he enterado. ¿Alguno sabe de alguna peli sobre Adolf Galland?

Por cierto, y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid: hay una peli que ha pasado desapercibida en España (no creo que llegaran a ponerla en los cines), cosa natural porque no puede ser más mala, pero que a pesar de todo tiene un puntito. Ni siquiera recuerdo el nombre, pero trataba de los pilotos de Tuskeege, los aviadores de raza negra de un escuadrón de la USAAF basado en Italia (FS 334 o algo así) y que se identificaba porque pintaban la cola de sus P-51 de rojo rabioso. Las escenas de vuelo, todas digitales, son como ver un show del DCS; las que no son de vuelo es mejor no verlas, aunque lo cierto es que son muy pocas. A los alemanes, como es usual en las películas para un público mongoloide perdido, los pintan no sólo como malísimos, sino como gilipollas totales, pero a sus Bf-109 G6 los reproducen muy bien. Si la pilláis en algún cajón de todo a 1, o a 2, podría merecer la pena (yo no paqué mucho más).

Saludos

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Vie 12 Ene 2018 18:15
por Fernando Martín
La pusieron hace poco. Creo que en Paramount.
Los aviones estaban muy bien. Me 109, Mustang, B17, P40.
Buenos efectos especiales.
No es de lo peor que he visto.

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Vie 12 Ene 2018 21:50
por cv-6
Blockchain escribió:Adolf Galland, Douglas Bader, Robert Stanford Tuck y Chuck Yeager llegaron a ser grandes amigos después de la guerra. En la autobiografía de Yeager (no recuerdo el título, pero lo puedo buscar si alguno siente curiosidad) se describe con algún detalle lo que hacían cuando se veían todos juntos o por separado, que supongo sería más que jugar al golf, cazar y hablar de aviones (era lo único que citaba Yeager, aunque sospecho que algo más harían).

Es curioso que todos tengan película, salvo Galland, o quizá sea que yo no me he enterado. ¿Alguno sabe de alguna peli sobre Adolf Galland?

Por cierto, y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid: hay una peli que ha pasado desapercibida en España (no creo que llegaran a ponerla en los cines), cosa natural porque no puede ser más mala, pero que a pesar de todo tiene un puntito. Ni siquiera recuerdo el nombre, pero trataba de los pilotos de Tuskeege, los aviadores de raza negra de un escuadrón de la USAAF basado en Italia (FS 334 o algo así) y que se identificaba porque pintaban la cola de sus P-51 de rojo rabioso. Las escenas de vuelo, todas digitales, son como ver un show del DCS; las que no son de vuelo es mejor no verlas, aunque lo cierto es que son muy pocas. A los alemanes, como es usual en las películas para un público mongoloide perdido, los pintan no sólo como malísimos, sino como gilipollas totales, pero a sus Bf-109 G6 los reproducen muy bien. Si la pilláis en algún cajón de todo a 1, o a 2, podría merecer la pena (yo no paqué mucho más).

Saludos


Supongo que la película debe ser "Red Tails" (aunque creo que la echaron en televisión hace poco, no me enteré de cual es el título en español).

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Sab 13 Ene 2018 0:41
por Lutzow
lonesomeluigi escribió:
Blockchain escribió:¡He aprendido a usar el buscador! Lo he probado con Lylia Litviak, preocupado por si os había ofrecido una fuente de información de calidad inferior a la depositada en los 21.714 temas del foro, y me he encontrado con media docena de referencias a la Wikipedia, lo cual me ha tranquilizado un poquito (y ningún post del foro). Os sugiero lo comprobéis por vosotros mismos, no sea que yo haya hecho algo mal y los resultados no sean los que me han aparecido.


Lutzow escribió:El que la sigue la consigue... No tenemos ningún hilo sobre Lylia Litviak? Será posible Luigi y demás experten en artefactos voladores... :)


A veces sospecho que el buscador no funciona bien, por cierto tengo que decirle a Rafa que me ponga las fotos que puse yo en origen y borró imagesak, supliendo las que puso el cuando restauro el enlace al portal. (la primera foto no es de Lydia) :pre:

viewtopic.php?f=55&t=21825


Ya me extrañaba a mí, resulta que tenemos un artículo, muy bien... :dpm:

Sin tener mucha idea del tema, me quedo con Molders, más que nada porque Luigi no puede estar equivocado... :)

Saludos.

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Sab 13 Ene 2018 1:32
por Blockchain
Lonesomeluigi tiene razón: la foto que encabeza el artículo corresponde a la de veras guapísima Mariya 'Masha' Dólina, que tuvo mucha mejor suerte que Lilya Litvyak, pues no sólo vivió para contarlo, sino que llegó a cumplir 88 años. No era piloto de caza, sino de bombarderos en picado (escuadrón 587). Entre los muchos honores que le concedieron figura el de Heroe de la Unión Soviética, y eso no se lo daban a cualquiera. Para más detalles, mirad aquí:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mariya_Dolina

Pienso que si el buscador no encontró el artículo fue porque se titulaba 'Lidya Vladimirovna'. El apellido (judío) con el que se la conoce en todo el mundo es Litvyak; supongo que de ahí viene lo difícil de dar con un texto que sería una pena se perdiese, porque de veras es excelente.

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Sab 13 Ene 2018 2:41
por Lutzow
Para tu información Blockchain, EGC es tan grande que no todo cabe en el Foro, de modo que la mayoría de los artículos (casi 600) están a buen resguardo en el Portal: http://www.elgrancapitan.org/portal/index.php

Échale un vistazo cuando tengas tiempo porque merece la pena, estuvo parado una temporada por problemas técnicos pero desde hace un tiempo lo lleva el compañero y Co-Administrador Rafa y ha hecho un trabajo de lujo en la página...

Saludos.

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Dom 14 Ene 2018 13:22
por Blockchain
Ya lo voy haciendo, aunque echo mucho de menos las fotografías o láminas que deberían a compañar a cantidad de posts. ¿Se guardan también en algún otro sitio?

Saludos

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Dom 14 Ene 2018 14:05
por Lutzow
Por desgracia no se pueden ver, fue un problema de los XXX de ImageShack (el subidor de imágenes) que tras años de ser gratuito pasó a ser de pago y tiró todas las imágenes del Foro... :-| En la medida de lo posible Rafa se va encargando de resubir las imágenes en los artículos del Portal, pero es un trabajo de chinos, y sencillamente imposible en el Foro con sus más de 20.000 hilos...

Saludos.

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Dom 14 Ene 2018 14:57
por Lysychansk
Lutzow escribió:

Sin tener mucha idea del tema, me quedo con Molders, más que nada porque Luigi no puede estar equivocado... :)

Saludos.


Estoy con vosotros, Molders fue para mi el mejor, con una magnifica visión en el combate aéreo e innovador en las tácticas a utilizar.

Quiero recordar a Gonzalo Hevia Álvarez, de las escuadrillas azules y a Juan Lario Sanchez piloto de las VVS.

Imagen

Gonzalo Hevia Alvarez-Quiñones 12 victorias.

Imagen

Juan Lario Sanchez 27 victorias.

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Dom 14 Ene 2018 19:46
por perezoso
Hola

No es crear polemica, pero antes que cualquier piloto aleman con record de derribos. Nada como la estrella de africa; de los demas , una larga carrera y muchos derribos en muchas salidas, pero Marseille, tenia una bola de cristal y sabia donde aparecerias, y disparaba alli. Pura escuela de tiro en perpetua deflexion.

Sigo con Saburo
Saludos

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Jue 18 Ene 2018 23:19
por Rubén.
Tetsuzo Iwamoto. Básicamente porque el Zero es mi caza favorito.

Rubén el Stuka.

Re: Cual es vuestro piloto de caza favorito de 1939-1945?

NotaPublicado: Vie 19 Ene 2018 16:53
por lonesomeluigi
perezoso escribió:Hola

No es crear polemica, pero antes que cualquier piloto aleman con record de derribos. Nada como la estrella de africa; de los demas , una larga carrera y muchos derribos en muchas salidas, pero Marseille, tenia una bola de cristal y sabia donde aparecerias, y disparaba alli. Pura escuela de tiro en perpetua deflexion.

Sólo por hacer una puntualización, Günther Rall era generalmente considerado en la Jagdwaffe el mejor tirador en deflexión, era además capaz de hacer blanco desde distancias extremas, aunque el prefería acercarse y realizar tiro cruzado. Su puntería en el tiro con deflexión era instintiva y asombraba a cuantos lo observaron.

Marseille dominó sobresalientemente esta habilidad, creo que la diferencia entre ambos era que combatían en frentes diferentes y la utilización de esta táctica requería situaciones bien diferentes.

Saludos.