Himmler

"Personajes" que han dejado o pretendido dejar huella en la Historia Militar de la Segunda Guerra Mundial.

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RupaElOriginal
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Himmler: Sueño Utópico

Mensaje por RupaElOriginal »

Lo escrito a continuación era lo que planeaba hacer Himmler desde 1934 que fue cuando lo dijo en una conferencia:

“El mundo presenciará la resurrección de la vieja Borgoña, que fue antaño el país de las ciencias y de las artes y que Francia ha relegado al rango apéndice conservado en alcohol. El Estado soberano de Borgoña, con su Ejército, sus leyes, su moneda y su correo, será el estado modelo SS. Comprenderá la Suiza romana, la Picardía, la Champaña, el Franco Condado, el Hainut y el Luxemburgo. La lengua oficial será el alemán, naturalmente. El partido nacionalsocialista no tendrá allí ninguna autoridad. Solo gobernarán las SS, y el mundo quedará a un tiempo estupefacto y maravillado ante este Estado, en que se aplicará el concepto SS del mundo..”

¿Creeis realmente que Hitler le permitiria quedarse con todos esos territorios y formar un estado independiente al Reich, en el que el Partido Nacional Socialista no estuviera en el poder?.

Yo en mi sincera opinión creo que Hitler no le habria dejado crear un pais independiente del Partido Nacional Socialista, como mucho un estado dependiente como lo fue Vichy.

Un saludo:
Rupa


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Ramius
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Mensaje por Ramius »

Esa criaturita no dejaba de ser un visionario peligroso con demasiado poder.

Saludos.
Bismarck

Ese loco

Mensaje por Bismarck »

Hola Rupa interesante post.Himmler a igual que Hitler eran dos locos que soñaban con sus propios imperios en europa.
Al final se vio que se impuso Hitler pero Himmler con sus SS logro desvincularse del partido(aunque seguia las mismas leyes).
Era un ser meticuloso hasta niveles enfermizos y anotaba en su diario personal todos sus actos, desde la hora en que se duchaba hasta las cuestiones más importantes de estado.Se puede decir que era una computadora viviente que sirvió a la perfección en el genocidio alemán sobre millones de víctimas inocentes.Siempre se mantuvo leal a Hitler y recién en abril de 1945, cuando las tropas enemigas estaban a las puertas de Berlín, intentó establecer una paz por separado con Inglaterra y Estados Unidos.

Saluten
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Urogallo
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Mensaje por Urogallo »

Himmler tenía tantas posibilidades de construir un estado soberano como Goering de convertir Polonia entera en reserva de caza. Todos los jerarcas tenian sus sueños de grandeza, pero el viejo Adolph era el único que tenia derecho a ponerlos en práctica.
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Mensaje por RupaElOriginal »

En la mente de Himmler estaba el convencimiento de que esto se lograria, de hecho, las malas lenguas dicen que se lo habia prometido, pero seguramente como estado independiente.....

Un saludo:
Rupa
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Mensaje por Urogallo »

Si, pero tambien tenemos que enfrentarnos a las contradicciones intrinsecas del personaje, del regimen... y a su enfrentamiento con la realidad. Por ejemplo, el papel principal de las SS era actuar como "sementales", es decir, una especie de rebaño escogido que Himmler podría cuidad y multiplicar a su antojo... y al empezar la guerra le entran sueños de gloria militar, y arroja toda esa valiosa sangre aria por el retrete. Incluso hay que recordar sus sueños de construir un vaticano pagano en el este de alemania... su borgoña iba a quedarle un rato lejos.
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Mensaje por Aldring »

Añadir a lo dicho por Urogallo los hogares Lebesborn, donde los "sementales" arios depositaban su "semillita", y el rapto de niños de fenotipo ario en los territorios ocupados. :evil:


Saludos!!!
:eek:
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Mensaje por Ramius »

Bien dicho Aldring, cuantos niños huérfanos de padre dejaron esos hogares para sementales SS.

Sobre el rapto de niños con genética aria, existe un libro muy bueno: "En nombre de la raza" de Marc Hillel. Para llorar.

Saludos.
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Mensaje por RupaElOriginal »

Os habeis leido las teorias raciales nazis, para llorar..... :x

Un saludo:
Rupa
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Mensaje por RupaElOriginal »

Este personaje se pasaba la vida con las proporciones "arias", y ni se les pasaba por la cabeza educar la mente de los niños, querian atletas(pero tontos, para poder manejarles facilmente).

Un saludo:
Rupa
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Mensaje por RupaElOriginal »

Con tontos me refiero a manejables, sin cultura, con el cerebro lavado, no he querido ofender a nadie.

Un saludo:
Rupa
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Mensaje por Urogallo »

Otra historia parecida tuvo lugar en la universidad de Baviera ( si no recuerdo mal) cuando un jerarca de las SS dió una conferencia a los universitaros. Aparte de llamar cobardes emboscados a los chicos, apremió a las chicas a dejar los libros y regalar hijos al Führer. La metedura de pata que causó serios tumultos fué cuando se le ocurrió soltar: " Naturalmente muchas de las muchachas aqui presentes se han dedicado a los estudios al ser demasiado poco agraciadas como para conseguir un marido. ¡ Que no se preocupen!. Mis hombres y yo mismo estamos dispuestos a ayudarlas en la noble tarea." :lol: . La escena aparece tal cual en la pelicula sobre el movimiento de resistencia de la "Rosa Blanca", y en la mayor parte de las obras que retratan sus acciones.
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Mensaje por Aldring »

Urogallo escribió:¡ Que no se preocupen!. Mis hombres y yo mismo estamos dispuestos a ayudarlas en la noble tarea." :lol: . La escena aparece tal cual en la pelicula sobre el movimiento de resistencia de la "Rosa Blanca", y en la mayor parte de las obras que retratan sus acciones.

Bueno que conste que yo también me ofrezco para tan "ardua tarea". Qué mayor gloria que "caer" en "acto de servicio". Un disparo de ADN nunca viene mal. :lol:


Saludos!!!
egc46
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Mensaje por RupaElOriginal »

Menudo personaje, porque ya estaban en el poder los nazis cuando paso esto,porque si no le linchan.

Un saludo:
Rupa
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Mensaje por Aldring »

Pues sí Rupa, ni siquiera Millán Astray lo hubiese superado. Aunque esto de la Universidad no deja de ser una "anécdota" si lo comparamos con esos documentales en los que se veían a profesores alemanes sacando niños judíos al encerado para demostrarles a los demás niños de la clase las diferencias entre niños arios y niños judíos. :evil:

Saludos!!!
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Mensaje por Urogallo »

O los problemas matematicos de la "nueva alemania".

Si un bombardero libera 30 kilos de bombas cada 20 segundos, ¿ cuanta tarda en cubrir un area de 30 km?.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
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Mensaje por RupaElOriginal »

Sabeis que los talibanes odiaban la cultura, y que a sus "mandos"(locales por supuesto), les daban una educación, ¿sabeis que tipo de problemas de matemáticas les ponian para enseñarlos a sumar?,
Ejemplo: Si hay cinco judios, tiras una bomba y matas a cuatro, ¿cuantos judios quedan?, es asqueroso ¿verdad?.

Un saludo:
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Mensaje por David L »

Himmler era un personaje totalmente subordinado a Hitler,la palabra del Fulher era sagrada para él,lo admiraba tanto como lo temía.
No creo que hubiera hecho nada que hubiera contradecido a su jefe,no se habría atrevido,la valentía no era su fuerte.
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Mensaje por Panzer Meyer »

Himmler, prototipo de ario :D
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"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
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Mensaje por El Zorro del Desierto. »

En fin lo cierto es que aquel hombre a quien tanto habia admirado, seguido y obedecido, terminó por despreciarle y renegar de él cuando Himmler trató de establecer la paz con los aliados, un final sombrio para una mente sombría, un saludo.

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Mensaje por David L »

Realmente a lo mejor no pensaba que firmar una paz con los aliados occidentales fuera traicionar a Hitler,ya que para éste último como para el propio Himmler,el este siempre fue el objetivo,las complicaciones con Francia e Inglaterra vinieron tras la declaración de guerrra por parte de éstas.

Un saludo.
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Mensaje por 101 »

hay que tener en cuenta a mi entender de un punto clave:las ss le pertenecian y aparte de ser las divisiones de elite del reich ysu pertenencia un orgullo conseguido por unos afortunados , creo que si hubiese un entfrentamiento entre himmler y hitler quizas conseguiria el objetivo al que te refieres.debo añadir que tal enfrentamiento nunca ocurriria dado del poderdel lema de las ss:EN LA LEALTAD ESTA EL HONOR
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Mensaje por Ramius »

No se que decirte 101ranger, el juramento de las SS (al igual que el ejército) era a Hitler, no a Himmler. Aunque este último fuese su jefe, creo que hubiesen prescindido de él a una orden de su Führer divino.

Por otro lado no se me antoja probable un enfrentamiento contra el resto del ejército ... simple cuestión de números.

Saludos.
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Mensaje por 101 »

ramius por lo que tengo entendido y corrigeme si me equivoco es:ante las ss el maximo mandatario es himmler el cual le juro fidelidad a hitler,pero las tropas eran competencia de himmler
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David L
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Mensaje por David L »

101ranger escribió:hay que tener en cuenta a mi entender de un punto clave:las ss le pertenecian y aparte de ser las divisiones de elite del reich ysu pertenencia un orgullo conseguido por unos afortunados , creo que si hubiese un entfrentamiento entre himmler y hitler quizas conseguiria el objetivo al que te refieres.debo añadir que tal enfrentamiento nunca ocurriria dado del poderdel lema de las ss:EN LA LEALTAD ESTA EL HONOR

Yo creo que el eliminado hubiera sido Himmler sin ninguna duda,y sino,mira lo que paso la Noche de los Cuchillos Largos en 1934,con las SA,y su lider Ernst Rohm,caput este último.
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Mensaje por 101 »

david, en la noche de los cuchillos largos ,precisamente son las SS las encargadas de ejecutar las acciones no solo de los altos mandos se las SA, tambien de politicos y militares en contra del regimen nacionalsocialista o que fueran un obstaculo para los fines del partido
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Mensaje por David L »

101ranger escribió:david, en la noche de los cuchillos largos ,precisamente son las SS las encargadas de ejecutar las acciones no solo de los altos mandos se las SA, tambien de politicos y militares en contra del regimen nacionalsocialista o que fueran un obstaculo para los fines del partido
Hola 101:
Yo lo que te quería decir es que nadie podía osar a cuestionar el liderazgo de Hitler,ni hacerle un contrapoder en sus narices como quiso intentar Rohmn,así que si Himmler lo hubiera intentado habría muerto en el intento con toda seguridad.

Un saludo.
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Mensaje por Ramius »

Pues sí, es basicamente lo que pensaba, si alguien se movía en el entorno de Führer, no salía en la foto. Además, Himmler no tenía el menor atisbo de carisma, para mí, Hitler lo había puesto en ese sitio por su mentalidad funcionaria, y porque pasaba sin pena ni gloria.

¿Que si Hitler era capaz de repetir la Noche de los Cuchillos Largos y hacer con Himmler lo mismo que hizo con Röhm y su chulo? No lo dudes, y sin remordimiento ninguno. Él era Alemania y el Reich, y todo lo que estorbaba era eliminado sin consideración alguna.

Saludos.
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Mensaje por Roren »

Hitler era capaz de afilar los cuchillos un poquito cada noche antes de irse a dormir. No creo yo que permitiera que nadie le estorbara.
Y todas las cenas de Himmler en Madrid? Afinidad de caracteres????
Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.
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Mensaje por 101 »

siento cuestionaros chicos,himmler pintava mucho en la sociedad alemana, si no decirme, las SS controlaban el negocio tanto armamentistico como industrial del reich y poseia el mejor ejercito de elite de la historia.El entramado economico de la orden negra superaba con creces a la produccion de las empresas del estado,comenzando por la produccion de los campos de concentracion bajo supervision de las SS hasta posicionar en las empresas privadas de todo tipo a los altos cargos de la orden.sin olvidarnos de la sociedad thule en la que solo tenian el privilegio de pretenecer los maximos mandatarios economicos de alemania y las familias influyentes. Para contestaros a lo de Rhom, hitler contaba con las SS,pero pensar una cosa, sin Rhom de por medio, quien se encargaria de eliminar a las SS? CREO QUE ES UNA CUESTION A TENER EN CUENTA
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