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Armamento cadetes

NotaPublicado: Lun 24 Jul 2017 13:00
por Triton
Una ayudita necesito. No soy capaz de encontrar nada relativo al armamento individual de los cadetes españoles. Esto he sacado por deducción.

Colegios generales del siglo XIX, nada lo único que tengo es que a los del colegio de Segovia le hacían comprarse una espada. Así tal cual.

1ª Época. Imagino que el Remington reglamentario pero sin confirmar en ningún sitio. Sable?
2ª Época. Imagino que el Mauser Oviedo 1916 y su bayoneta. Sable?
3ª Época. imagino que el Mauser Oviedo, luego el Coruña y así hasta llegar al G-36. Sable. La primera promoción creo uso una daga o machete. desde entonces creo que el Puerto Seguro 1943.

Ya os agradezco por adelantado cualquier ayuda :dpm:

Saludos

Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Lun 24 Jul 2017 14:00
por MENCEY
Foto de 1913, el cadete Ben Mizzian, con sable puerto-seguro y ya con varias condecoraciones, es visitado por su padre en la Academia de Toledo.

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Fomracion de diario en el patio del Alcazar

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Gala

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Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Lun 24 Jul 2017 14:16
por MENCEY
I Epoca:

Remington modelo 1882 y bayoneta.Espada de hoja curva, guarnicion de acero con montilla corrida, aro, y cazoleta, galluelo cilindrico, puño recubierto de lija y alambre de hilo torzal.

II Epoca: Mosqueton Mauser 1916 de 7mm , machete largo.Sable puerto seguro

III Epoca: Muy al principio, Mosqueton Mauser 1916 7mm, machete largo, daga modelo academias militares 1940. Luego, Mosqueton Mauser 1943 de 7,92mm con machete , Fusil de Asalto Cetme con machete.Sable Puerto Seguro.


Daga modelo 1940 Academias

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Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Lun 24 Jul 2017 15:22
por MENCEY
Implantada por Orden de 5 de enero de 1940.Se llevaba en gala para paseo.El sable solo se usaba en el caso de mando sobre tropa.

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Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Lun 24 Jul 2017 20:30
por Triton
El sable de la 1ª Época es de algún modelo o en concreto o con que siguiera la descripción era suficiente?
La daga 1940 que se uso hasta 1943? Según creo en la AGM solo la uso la 1ª promoción.

Saludos

Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Mar 25 Jul 2017 17:13
por MENCEY
Unas imagenes de varias, unas veces de les llama espada y otras sable.Se usaron con la hoja curva, peo tambien de hoja recta.El modelo no viene descrito en el reglamento de uniformidad de la AGM, ROC de 5 de marzo de 1883, que solo habla de " espadin, por lo que vendra en alguna otra disposicion de la epoca.En la coleccion Laminas de Artilleria, de 1890, se le denomina como " modelo 1883 para alumno de la AGM ": empuñadura en hierro niquelada, forrado en piel de lija y alumbrado, guarnicion con cazoleta sin hojales y galluelo cilindrico hueco con el anagrama, A G, hoja de 785 x 20, 2mm, de lomos redondos.


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Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Mar 25 Jul 2017 19:52
por Triton
Creo tener uno localizado, pero sin el anagrama AG tendré que seguir buscando a ver si aparece algo de normativa.

Saludos

Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Mar 25 Jul 2017 20:31
por MENCEY
En cuanto a la Daga, oficialmente era un Machete, de academias militares de 1940, la OC de 18 de mayo de 1942 sobre uniformidad del personal de la AGM, la incluye para el uniforme de gala para paseo de los cadetes, " Correaje y Machete; los adoptados por orden de 5 de enero de 1940 para las academias de transformacion de oficiales".Si que puede ser que solo la llegara a usar la I Promocion.

El sable modelo Puerto Seguro 1943, sale del reglamento de uniformidad del ejercito de 27 de enero de 1943.Por una orden posterior que aclaraba el uso de los articulos en 2 clases, susceptibles de adaptacion, y nuevos, el sable entraba en lo primero, dandose plazo hasta el 31 de julio de ese año para su adaptacion.

Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Mar 01 Ago 2017 20:49
por Triton
De lo que no tengo dato ninguno es del sable de la segunda época. Es un Puerto Seguro pero no me queda claro el modelo, ademas no consigo encontrar ninguna foto de cadete de segunda época con sable.

Saludos

Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Mar 01 Ago 2017 22:59
por MENCEY
El dato lo tome de bibliografia, no me extraña que no encuentres , me temo que sea una confusion con las academias de las armas :oops: .Al ir a la fuente primaria, el sable para alumnos no viene ni en el reglamento de uniformidad para el personal de la Academia ( ROC de 10 de abril de 1928) ni en la dotacion de armamento y material ( ROC de 20 de abril de 1928).En el de uniformidad solo viene reflejado el tahali para el machete, en el de armamento y equipo, 600 machetes mod.1913.

Por otro lado en las fotografias y laminas los cadetes aparecen siempre con machete.

Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Mar 01 Ago 2017 23:57
por Triton
Si, solo los he visto con machete y el correaje es para machete y cartucheras nada de sable.

Saludos

Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Mié 04 Jul 2018 9:51
por Triton
Una pregunta para Mencey. No tendrás a mano el ROC de 20 de abril de 1928 para consultar que ametralladoras, pistolas, morteros, lanzallamas y demás tenían en dotación.

Que estoy unos días fuera de mi silla habitual y no puedo hacerme con el ROC

Saludos

Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Mié 04 Jul 2018 11:13
por Strumg
Triton escribió:De lo que no tengo dato ninguno es del sable de la segunda época. Es un Puerto Seguro pero no me queda claro el modelo, ademas no consigo encontrar ninguna foto de cadete de segunda época con sable.

Saludos


Disculpa la pregunta, ¿cuando te refieres a sables de 2° epoca a que perido de tiempo te refieres?¿ Entiendo que cadete se englobaria en la categoria de suboficial?

Si es así, a fecha de 1917 para brigadas y suboficiales es posible que se estuviesen entregando sables Puerto Seguro modelo 1909 Roc del 30 de diciembre de 1916.

Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Mié 04 Jul 2018 11:20
por Strumg
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Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Mié 04 Jul 2018 13:05
por Triton
Strumg escribió:
Triton escribió:De lo que no tengo dato ninguno es del sable de la segunda época. Es un Puerto Seguro pero no me queda claro el modelo, ademas no consigo encontrar ninguna foto de cadete de segunda época con sable.

Saludos


Disculpa la pregunta, ¿cuando te refieres a sables de 2° epoca a que perido de tiempo te refieres?¿ Entiendo que cadete se englobaria en la categoria de suboficial?

Si es así, a fecha de 1917 para brigadas y suboficiales es posible que se estuviesen entregando sables Puerto Seguro modelo 1909 Roc del 30 de diciembre de 1916.


Segunda época de la Academia General Militar 1927-1931

Saludos

Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Mié 11 Jul 2018 16:23
por Triton
MENCEY escribió:I Epoca:

Remington modelo 1882 y bayoneta.Espada de hoja curva, guarnicion de acero con montilla corrida, aro, y cazoleta, galluelo cilindrico, puño recubierto de lija y alambre de hilo torzal.


No seria el Remington modelo 1871?? :oops:

SAludos

Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Mié 11 Jul 2018 18:42
por MENCEY
Triton escribió:Una pregunta para Mencey. No tendrás a mano el ROC de 20 de abril de 1928 para consultar que ametralladoras, pistolas, morteros, lanzallamas y demás tenían en dotación.

Que estoy unos días fuera de mi silla habitual y no puedo hacerme con el ROC

Saludos



Ametralladoras, 16

Fusiles Ametralladores, 48

Pistolas, 180

Morteros ligeros, 8

Lanzallamas, 8

Fusiles, 100

Mosquetones, 600

Machetes mod.1913, 700

Telemetros de infanteria, 6

4 pìezas de artilleria montaña de 70mm

4 piezas de artilleria campaña de 75mm

4 carros de municiones

2 tractores Pavesi

35 bastes

2 Telemetros y 4 anteojos

3 cajas de respetos y herramientas

210 palas

210 zapapicos

10 hachas

20 tijeras

8 mazos

5 estaciones ópticas a lomo con sus bastes

3 estaciones ópticas a caballo

2 estaciones eléctrico-telefónicas a lomo con sus bastes

2 proyectores de alumbrado de 90cm

4 automóviles

2 camiones Hispano Suiza 4 T modelo 1914

2 camionetas de 1 a 2 T

3 motocicletas

78 bicicletas

2 carros de raciones con atalajes

3 carros cuba modelo 1921 con atalajes

2 artolas sencillas

1 Artola ligera

10 camillas

1 botiquín con su baste

2 cestones de repuesto botiquín

8 bolsas de socorro

1 bolsa de cirujano

6 bombonas cantimploras

1.000 paquetes de cura individual

1 soporte plegable cara camilla con ruedas

1 botiquín de ganado y baste

1 bolsa de veterinario

4 carteras de herrador

6 cocinas rodadas

8 cocinas de montaña

600 caretas antigas

9 juegos de banderas de señales

2 centrales telefonicas de 8 líneas

8 teléfonos de campaña

2 estaciones de radiotelegrafia

21 jalones

3 paneles de señales

2 paneles de identificacion

6.000 metros de cable telefonico

12 pistolas se señales

8 proyectores portatile

Re: Armamento cadetes

NotaPublicado: Mié 11 Jul 2018 18:54
por Triton
Impresionante Mencey :dpm: Me pongo a buscar modelos.

SAludos