Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Barcos, submarinos y demás ingenios marítimos.

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Josman
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Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por Josman »

Saludos!

Soy modelista naval y estoy realizando una maqueta a escala del cañonero español Elcano (1885). No soy ningún experto en este tema pero por lo que he podido comprobar era frecuente en este tipo de buques la instalación de tubos lanzatorpedos en la proa, como es el caso. Buscando documentación para empezar la construcción de la maqueta me encontré con esta foto del barco en la que se puede apreciar un torpedo suspendido (por su ubicación podría estar sujeto al pescante del ancla).

La verdad es que no acabo de entender que maniobra se podría estar realizando. Desconozco por otra parte como se efectuaba la carga en el buque de los torpedos cuando estos iban a ser disparados por los tubos situados en proa, pero imagino que debería existir algún orificio en cubierta destinado a tal fin.

Mi intención, como modelista es realizar el modelo con el mayor grado de detalle posible, así que me gustaría representar en mi maqueta la maniobra de carga de los torpedos o al menos los elementos visibles de la misma, pero desconozco el funcionamiento de esta y no he podido encontrar información al respecto. Os agradecería mucho que pudieseis darme información sobre esto, es un tema un poco extraño pero interesante.

*Si no me equivoco los torpedos por la época del barco podrían ser los alemanes Schwartzkopff basados en el whitehead, vendidos a España y que equipaba, entre otros, el famoso "destructor"(botado en 1887, dos años más tarde que Elcano).


Imagen



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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por Lutzow »

Hola Josman, bienvenido a EGC, te dejo un enlace al hilo de presentaciones por su deseas hacer lo propio: https://www.elgrancapitan.org/foro/view ... start=7170

Seguramente Minoru te contará más, pero efectivamente los torpedos se introducían a bordo a través de la cubierta, en este caso del castillo de proa, te dejo una imagen de la operación en el SMS Grosser Kurfurst, que es más tardío pero supongo que no debería variar mucho, excepto quizá en el uso de las grúas:

Imagen

Saludos.
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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por Josman »

Gracias Lutzow!!! imagino que efectivamente debería ser un sistema similar al que indicas, ya que no veo otra forma de hacerlo.

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gcoenders
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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por gcoenders »

El "ElCano" nada menos. Cuando avance la maqueta ya colgará alguna foto. También tenemos un foro dedicado a ello.

viewforum.php?f=37
http://www3.udg.edu/fcee/professors/gcoenders/models.htm

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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por Josman »

:dpm: pues sí, aunque por ahora a la maqueta aún le queda un año bien de trabajo, no es fácil reunir información de barcos de este tipo y época decimonónica. En modelismo en cuanto te sales de lo "clásico" las cosas se complican jeje
gcoenders escribió:
10 Jun 2020 22:35
El "ElCano" nada menos. Cuando avance la maqueta ya colgará alguna foto. También tenemos un foro dedicado a ello.

viewforum.php?f=37

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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por minoru genda »

El sistema de carga era por medio de pescantes como los de los botes primero se subían a bordo con ayuda de esos pescantes y luego se introducían hacia la sala de torpedos por escotillas de acceso.

Enlace a una imagen sobre el procedimiemto de subida a bordo

https://www.alamy.es/izar-un-torpedo-wh ... omSearch=1
No obstante me pondré en contacto con alguien que es posible que consiga más datos e info. si no es él ... difícilmente será que consigas más info dame uno o dos días a ver que me dice :dpm:
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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por Josman »

Muchas gracias Minoru!!!! ya voy teniendo más claro como iba el tema, creo q representaré la maniobra de izado del torpedo a bordo (como aparece en la foto, con figuras de marineros incluidas) y de alguna forma las escotillas en proa sobre la cámara de torpedos. :D

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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por minoru genda »

Josman escribió:
11 Jun 2020 16:13
Muchas gracias Minoru!!!! ya voy teniendo más claro como iba el tema, creo q representaré la maniobra de izado del torpedo a bordo (como aparece en la foto, con figuras de marineros incluidas) y de alguna forma las escotillas en proa sobre la cámara de torpedos. :D
Estoy a la espera de noticias de ese colega y además estoy intentando conseguir o encontrar planos que puedan dar más pistas si consigo más info te lo haré saber :dpm:
En cuanto a las gracias se agradece el agradecimiento pero como yo digo aquí estamos para ayudar a quien lo pida y del modo más eficaz posible, es un placer hacerlo :dpm:
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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por minoru genda »

minoru genda escribió:
11 Jun 2020 16:32
Josman escribió:
11 Jun 2020 16:13
Muchas gracias Minoru!!!! ya voy teniendo más claro como iba el tema, creo q representaré la maniobra de izado del torpedo a bordo (como aparece en la foto, con figuras de marineros incluidas) y de alguna forma las escotillas en proa sobre la cámara de torpedos. :D
Estoy a la espera de noticias de ese colega y además estoy intentando conseguir o encontrar planos que puedan dar más pistas si consigo más info te lo haré saber :dpm:
En cuanto a las gracias se agradece el agradecimiento pero como yo digo aquí estamos para ayudar a quien lo pida y del modo más eficaz posible, es un placer hacerlo :dpm:
Ya hace varios días que he preguntado a mi amigo y de momento sigue sin contestarme. Por otra parte he estado buscando a ver que puedo encontrar al respecto pero sin ningún éxito
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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por Lutzow »

He encontrado esta imagen del pre-dreadnought francés Patrie, cargando torpedos no a través de una escotilla en cubierta, sino abierta en el casco:

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Saludos.
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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por minoru genda »

Aún no he recibido noticias del colega.
Lutzow ese sistema de carga aunque con ciertas similitudes es diferente y nada tiene que ver con el otro, este es mejor, poco mejor. Los torpedos recorren menos camino para estibarlos o almacenarlos lo que disminuye los riesgos por traslado y manipulación. Si os fijáis tienden una lona entre el bote y la escotilla de carga posiblemente sea para que si falla el pescante y cae el torpedo que lo haga sobre la lona aunque no me fiaría yo mucho de la seguridad del sistema más de una tonelada desde la altura a la que se encuentra el torpedo hasta el bote ........ seguramente alguno de los marineros saliera herido sin contar la posibilidad de que causase daños más o menos graves a la lancha.
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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por Lutzow »

Pues no sabría que decir, este crea una debilidad en el costado y cerca de la línea de flotación, el otro es un buque bastante más moderno y decidieron poner la escotilla en cubierta...

Saludos.
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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por Josman »

El segundo sistema de Lutzow, me parece más práctico para un barco como el Elcano, aunque no sé si efectivamente sería ese el empleado. Sobretodo teniendo en cuenta la cantidad de cáncamos, argollas, cabilleros y artilugios de todo tipo que llevaban sobre la cubierta estos barcos aún a caballo entre la vela y la propulsión a vapor. No quedaba libre mucho espacio en cubierta y manejar un torpedo con su peso y dimensiones sería algo difícil.

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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por gcoenders »

Esta es la mejor foto que he encontrado de la parte cercana a los tubos. Cuesta observar ninguna porta. Por otro lado, al ser un buque de dimensiones reducidas hay que bajar pocas cubiertas des de la principal para llegar a los tubos.

Un abrazo

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http://www3.udg.edu/fcee/professors/gcoenders/models.htm

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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por minoru genda »

gcoenders escribió:
01 Jul 2020 08:14
Esta es la mejor foto que he encontrado de la parte cercana a los tubos. Cuesta observar ninguna porta. Por otro lado, al ser un buque de dimensiones reducidas hay que bajar pocas cubiertas des de la principal para llegar a los tubos.

Un abrazo

Imagen
Cierto compañero yo calculo que son dos cubiertas todo lo más tres(me inclino por bajar dos).
En la foto que pones se ve el TLT de estribor y que el buque está con un calado bajo, por lo que deduzco que apenas tiene más carga de la necesaria y que probablemente esté a la espera de entrar en dique para reparaciones o carenado.
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Re: Dudas/ayuda sobre sistema de carga de torpedos en buques de superficie, finales s.XIX

Mensaje por gcoenders »

Efectivamente, en ese momento se iniciaban las reformas que en él hizo la US Navy, para incorporarlo a lo que llegaría a ser un largo y fructífero servicio por los ríos chinos.

Un abrazo
http://www3.udg.edu/fcee/professors/gcoenders/models.htm

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