Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
- JackHicks236
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Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
¡Saludos, amigos del Napalm!
En esta encuesta he querido hacer un repaso por la historia de la Fuerza Aérea de Israel; posiblemente una de las más eficaces y mejor entrenadas del mundo. A lo largo de su corta pero intensa vida, la IAF ha tenido en su arsenal todo tipo de aviones de combate; unos mejores que otros, pero todos siempre han dado muy buen resultado en combate, como pudo comprobarse en todos los conflictos armados en los que Israel se ha envuelto, que no han sido pocos.
Tened presente que estamos comparando varios aviones de distintas épocas; desde 1948 hasta la actualidad, por lo que debemos juzgar y basar nuestra opinión en base a los resultados obtenidos por el aparato en cuestión en la época en la que estuvo en servicio.
Aclarado este último punto, os presento a los caza-bombarderos de la Fuerza Aérea de Israel, puestos en orden cronológico. Podréis escoger hasta dos aviones distintos, debido a la disparidad de modelos y épocas.
Avia S-199
No deja de ser una ironía que el primer caza del estado judío fuera un avión de combate de la Alemania nazi. El S-199 era la versión checa del célebre Bf-109 alemán, que no estaba a la altura del legado de su antecesor. Era un aparato deficiente en muchos aspectos; pero durante la Guerra de Independencia, Israel no tenía mucho donde elegir y estos trastos les sacaron de un apuro, cuándo todo el mundo árabe se les echó encima.
North American P-51 Mustang
Afortunadamente, Israel no solo compró S-199 a los checos, sino también uno de los mejores cazas del momento, el celebre P-51D Mustang. Sin embargo, fueron adquiridos pocos aparatos y su participación en las guerras árabe-israelíes fue algo anecdótico.
Dassault Ouragan
Junto con los Mystere, este fue el inicio de la excelente relación entre los cazas de Dassault y las IAF. El Ouragan entró en combate en la Crisis del Canal de Suez de 1956, usados principalmente como avión de ataque a tierra, aunque también se midió cara a cara con los MiG-15. El Ouragan, aun siendo inferior en prestaciones al caza soviético, obtuvo varias victorias aire-aire, debido al excelente entrenamiento de los israelíes.
Dassault Mirage IIIC
El avión que ganó una guerra en 6 días.
Quizá parezca un poco exagerada esta introducción, pero lo cierto es que los Mirage III fueron la punta de lanza de la ofensiva israelí en la Guerra de los 6 días, atacando los aeródromos egipcios y destruyendo casi por completo sus fuerzas aéreas. Con un cielo limpio de MiGs, las fuerzas de tierra israelíes realizaron grandes ofensivas en tres frentes distintos, obteniendo una aplastante victoria en menos de una semana. Recordemos que el Mirage III no fue diseñado para realizar ataques a tierra y menos a baja altitud. En total, las IAF reclamaron más de 100 derribos con el Mirage III, y otro centenar más con su variante de fabricación israelí, el IAI Nesher.
Douglas A-4 Ayit (Skyhawk en EEUU)
Quizá a alguno le sorprenda la inclusión de un avión de ataque en la lista y es que, aunque obviamente el A-4 no es un caza, uno de ellos logró derribar dos MiG-17 sobre el Líbano en 1970. Además, el A-4 Ayit es uno de los aviones con más años en servicio en la historia de la IAF; desde 1968 hasta 2015, obteniendo varias mejoras a lo largo de los años. En la Guerra del Yom Kippur fue el principal avión de ataque de la IAF en conjunto con el célebre F-4 Phantom, siendo el Ayit más rentable, al ser más barato de aquirir y mantener, pero con una capacidad de carga casi idéntica.
McDonnel Douglas F-4E Kurnass (Phantom II en EEUU)
Otra gran leyenda del mundo de la aviación que dejó marca en la IAF. Entró en servicio en 1969, durante la Guerra de Desgaste (1967-1970) pero fue su participación en la Guerra del Yom Kippur donde mostró su valía, tanto para atacar objetivos terrestres como caza aire-aire, llegando a obtener más de 100 victorias a lo largo de su servicio en Israel. Igual que el A-4 Ayit, se alargó la vida operativa del Kurnass con constantes mejoras y actaulizaciones, siendo la más conocida la versión Kurnass 2000, con la que el F-4 se mantuvo operativo hasta 2004.
IAI Kfir
El único avión de la lista de diseño y fabricación israelí, el Kfir fue la versión definitiva de un diseño que había tenido gran éxito en la IAF. Basado en el Mirage V francés, el Kfir fue un avión completamente nuevo; aerodinámica mejorada (lo más llamativo son los canards, usados actualmente por la gran mayoría de los aviones con ala delta) una cabina digitalizada, mayor capacidad de carga y preparado para todo tipo de misiones aire-aire y aire-tierra.
Los fanáticos del cine de acción de los 80 lo conocerán, pues los Kfir israelíes hicieron de MiG-23 en la película "Aguila de Acero"
McDonnel Douglas/Boeing F-15 Baz (Eagle en EEUU)
La leyenda viva de la aviación moderna: más de 100 victorias en el aire y ningún aparato derribado. ¿Qué más se puede decir del F-15? Desde su entrada en servicio en 1976 hasta hoy, el Baz es el principal avión de superioridad aérea de la IAF y probablemente lo seguirá siendo por muchos años más. Israel además también cuenta con el más moderno F-15I Ra'am (conocido como F-15E Strike Eagle en EEUU) diseñado para todo tipo de combates aire-aire y aire-tierra.
General Dynamics/Lockheed Martin F-16 Netz (Fighting Falcon/Viper en EEUU)
¿Cuántos aviones de combate han sido capaces de destruir una central nuclear? Pues, por ahora, solo uno; el F-16 Netz de la IAF en una arriesgada operación contra la capacidad nuclear de Saddam Hussein en 1981. El F-16 es un excelente avión multi-función con larga experiencia de combate; buena parte de ella se la debe a la IAF, que desde la compra de los primeros F-16A en 1980, ha sabido exprimir al máximo la capacidad ofensiva del caza-bombardero. Más de 40 derribos aire-aire y una hoja de servicios excelente avalan a este pequeño avión de combate.
Lockheed Martin F-35 Adir (Lightning II en EEUU)
La última adquisición de la IAF. Quizá sea muy pronto para juzgar si es o no un excelente avión de combate; casi todos los mencionados dejaron un listón muy alto... ¿Estará el F-35 a la altura de sus "antepasados"?
Y perdonad por aquellos que me he dejado en el tintero: Spitfire Mk IX, Dassault Mystere/Super Mystere, Fouga Magister, IAI Nesher, entre otros. He tenido que elegir a los más célebres y característicos de cada conflicto.
Si os interesa más el tema, os recomiendo dos simuladores algo añejos que se centraron en esta magnífica Fuerza Aérea, los cuales me inspiraron a hacer esta encuesta.
Jane's IAF
Wings over Israel (Vendido en Europa como Combat over Israel)
En esta encuesta he querido hacer un repaso por la historia de la Fuerza Aérea de Israel; posiblemente una de las más eficaces y mejor entrenadas del mundo. A lo largo de su corta pero intensa vida, la IAF ha tenido en su arsenal todo tipo de aviones de combate; unos mejores que otros, pero todos siempre han dado muy buen resultado en combate, como pudo comprobarse en todos los conflictos armados en los que Israel se ha envuelto, que no han sido pocos.
Tened presente que estamos comparando varios aviones de distintas épocas; desde 1948 hasta la actualidad, por lo que debemos juzgar y basar nuestra opinión en base a los resultados obtenidos por el aparato en cuestión en la época en la que estuvo en servicio.
Aclarado este último punto, os presento a los caza-bombarderos de la Fuerza Aérea de Israel, puestos en orden cronológico. Podréis escoger hasta dos aviones distintos, debido a la disparidad de modelos y épocas.
Avia S-199
No deja de ser una ironía que el primer caza del estado judío fuera un avión de combate de la Alemania nazi. El S-199 era la versión checa del célebre Bf-109 alemán, que no estaba a la altura del legado de su antecesor. Era un aparato deficiente en muchos aspectos; pero durante la Guerra de Independencia, Israel no tenía mucho donde elegir y estos trastos les sacaron de un apuro, cuándo todo el mundo árabe se les echó encima.
North American P-51 Mustang
Afortunadamente, Israel no solo compró S-199 a los checos, sino también uno de los mejores cazas del momento, el celebre P-51D Mustang. Sin embargo, fueron adquiridos pocos aparatos y su participación en las guerras árabe-israelíes fue algo anecdótico.
Dassault Ouragan
Junto con los Mystere, este fue el inicio de la excelente relación entre los cazas de Dassault y las IAF. El Ouragan entró en combate en la Crisis del Canal de Suez de 1956, usados principalmente como avión de ataque a tierra, aunque también se midió cara a cara con los MiG-15. El Ouragan, aun siendo inferior en prestaciones al caza soviético, obtuvo varias victorias aire-aire, debido al excelente entrenamiento de los israelíes.
Dassault Mirage IIIC
El avión que ganó una guerra en 6 días.
Quizá parezca un poco exagerada esta introducción, pero lo cierto es que los Mirage III fueron la punta de lanza de la ofensiva israelí en la Guerra de los 6 días, atacando los aeródromos egipcios y destruyendo casi por completo sus fuerzas aéreas. Con un cielo limpio de MiGs, las fuerzas de tierra israelíes realizaron grandes ofensivas en tres frentes distintos, obteniendo una aplastante victoria en menos de una semana. Recordemos que el Mirage III no fue diseñado para realizar ataques a tierra y menos a baja altitud. En total, las IAF reclamaron más de 100 derribos con el Mirage III, y otro centenar más con su variante de fabricación israelí, el IAI Nesher.
Douglas A-4 Ayit (Skyhawk en EEUU)
Quizá a alguno le sorprenda la inclusión de un avión de ataque en la lista y es que, aunque obviamente el A-4 no es un caza, uno de ellos logró derribar dos MiG-17 sobre el Líbano en 1970. Además, el A-4 Ayit es uno de los aviones con más años en servicio en la historia de la IAF; desde 1968 hasta 2015, obteniendo varias mejoras a lo largo de los años. En la Guerra del Yom Kippur fue el principal avión de ataque de la IAF en conjunto con el célebre F-4 Phantom, siendo el Ayit más rentable, al ser más barato de aquirir y mantener, pero con una capacidad de carga casi idéntica.
McDonnel Douglas F-4E Kurnass (Phantom II en EEUU)
Otra gran leyenda del mundo de la aviación que dejó marca en la IAF. Entró en servicio en 1969, durante la Guerra de Desgaste (1967-1970) pero fue su participación en la Guerra del Yom Kippur donde mostró su valía, tanto para atacar objetivos terrestres como caza aire-aire, llegando a obtener más de 100 victorias a lo largo de su servicio en Israel. Igual que el A-4 Ayit, se alargó la vida operativa del Kurnass con constantes mejoras y actaulizaciones, siendo la más conocida la versión Kurnass 2000, con la que el F-4 se mantuvo operativo hasta 2004.
IAI Kfir
El único avión de la lista de diseño y fabricación israelí, el Kfir fue la versión definitiva de un diseño que había tenido gran éxito en la IAF. Basado en el Mirage V francés, el Kfir fue un avión completamente nuevo; aerodinámica mejorada (lo más llamativo son los canards, usados actualmente por la gran mayoría de los aviones con ala delta) una cabina digitalizada, mayor capacidad de carga y preparado para todo tipo de misiones aire-aire y aire-tierra.
Los fanáticos del cine de acción de los 80 lo conocerán, pues los Kfir israelíes hicieron de MiG-23 en la película "Aguila de Acero"
McDonnel Douglas/Boeing F-15 Baz (Eagle en EEUU)
La leyenda viva de la aviación moderna: más de 100 victorias en el aire y ningún aparato derribado. ¿Qué más se puede decir del F-15? Desde su entrada en servicio en 1976 hasta hoy, el Baz es el principal avión de superioridad aérea de la IAF y probablemente lo seguirá siendo por muchos años más. Israel además también cuenta con el más moderno F-15I Ra'am (conocido como F-15E Strike Eagle en EEUU) diseñado para todo tipo de combates aire-aire y aire-tierra.
General Dynamics/Lockheed Martin F-16 Netz (Fighting Falcon/Viper en EEUU)
¿Cuántos aviones de combate han sido capaces de destruir una central nuclear? Pues, por ahora, solo uno; el F-16 Netz de la IAF en una arriesgada operación contra la capacidad nuclear de Saddam Hussein en 1981. El F-16 es un excelente avión multi-función con larga experiencia de combate; buena parte de ella se la debe a la IAF, que desde la compra de los primeros F-16A en 1980, ha sabido exprimir al máximo la capacidad ofensiva del caza-bombardero. Más de 40 derribos aire-aire y una hoja de servicios excelente avalan a este pequeño avión de combate.
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La última adquisición de la IAF. Quizá sea muy pronto para juzgar si es o no un excelente avión de combate; casi todos los mencionados dejaron un listón muy alto... ¿Estará el F-35 a la altura de sus "antepasados"?
Y perdonad por aquellos que me he dejado en el tintero: Spitfire Mk IX, Dassault Mystere/Super Mystere, Fouga Magister, IAI Nesher, entre otros. He tenido que elegir a los más célebres y característicos de cada conflicto.
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"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Yo de estas cosas con alas ni idea, pero por su protagonismo en la Guerra de los Seis Días me quedo con el Mirage III...
Saludos.
Saludos.
Delenda est Putinlandia
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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- JackHicks236
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Buena elección, sin duda.Lutzow escribió:Yo de estas cosas con alas ni idea, pero por su protagonismo en la Guerra de los Seis Días me quedo con el Mirage III...
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Me suena que también hacían de Mig-23 en las unidades de entrenamiento de combate de EE.UU (Agressors y TOPGUN)JackHicks236 escribió: IAI Kfir
El único avión de la lista de diseño y fabricación israelí, el Kfir fue la versión definitiva de un diseño que había tenido gran éxito en la IAF. Basado en el Mirage V francés, el Kfir fue un avión completamente nuevo; aerodinámica mejorada (lo más llamativo son los canards, usados actualmente por la gran mayoría de los aviones con ala delta) una cabina digitalizada, mayor capacidad de carga y preparado para todo tipo de misiones aire-aire y aire-tierra.
Los fanáticos del cine de acción de los 80 lo conocerán, pues los Kfir israelíes hicieron de MiG-23 en la película "Aguila de Acero"
- Es inútil
- Sí, pero es el capitán
(Les Luthiers)
Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él (Louis Pasteur)
- Sí, pero es el capitán
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Efectivamente. EEUU adquirió un puñado de IAI Kfir para hacer de "agressor" en sus ejercicios de adiestramiento. Su nomenclatura oficial en la US Navy y el USMC fue "F-21 Lion".cv-6 escribió:Me suena que también hacían de Mig-23 en las unidades de entrenamiento de combate de EE.UU (Agressors y TOPGUN)Los fanáticos del cine de acción de los 80 lo conocerán, pues los Kfir israelíes hicieron de MiG-23 en la película "Aguila de Acero"
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Yo me decanto por el F-15 Baz, por el soberano repaso que le dio a los sirios en el valle de la Bekaa en el convulso Líbano de principios de los 80.
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo
“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Bueno, en realidad el F-15 le ha dado un soberano repaso a todas las Fuerzas Aéreas que han cometido la imprudencia de enfrentarse a ellos.Prinzregent escribió:Yo me decanto por el F-15 Baz, por el soberano repaso que le dio a los sirios en el valle de la Bekaa en el convulso Líbano de principios de los 80.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Bonito tema, pero voy a añadir un par de apuntes con respecto a esto:
Adelantándose a la "Operación Opera" israelí por unos 8 meses, 4 F-4E iranies bombardearon Osirak en la Operación Espada Quemada, el 30 de septiembre de 1980... causando daños notables a la construcción del reactor iraquí (si bien es cierto que no atacaron el reactor en sí mismo, por miedo que estuviese cargado de combustible y se centraron en los edificios de alrededor, laboratorios, centros de control...) De hecho se comenta que los iranies "pasaron" imágenes a los israelies para que acabasen el trabajo
Luego recuerdo leer (pero no donde ¿Irak-Iran war in the air de Tom Cooper?) que los iraquies lanzaron un par de Exocet desde una pareja de Mirage F1 (si, tiene capacidad residual de ataque a tierra contra blancos con gran RCS) contra la planta, a medio contruir, de Bushehr (vale lo he encontrado, el 24 de marzo de 1984 https://www.iaea.org/sites/default/file ... irc318.pdf)
Por otro lado, en el 91, los EE.UU. bombardearon en varias ocasiones Osirak (pero no se decir exáctamente por quien, supongo que lo típico, F-117, F-18, F-15E, F-16, F-111...) y otras instalaciones relacionadas con el programa nuclear iraquí, como la planta de Al-Athir, bombardeada por los F-117 https://www.airforcemag.com/PDF/Magazin ... osirik.pdf
Para finalizar el "tocho", diré que hay otro ataque confirmado contra instalaciones nucleares, en este caso contra un reactor sirio en construcción (al parecer con asistencia norcoreana), atacado por varios F-15I israelies en la "Operación Huerta" u "Operación Fuera de la Caja" el 6 de septiembre de 2007...
1Saludo
PD: De todos ellos me quedo con o bien con el F-15A/B/C/D o el F-35I, pues ambos han supuesto una "ruptura" con respecto a todo lo disponible en ese momento
Lo cierto es que hay al menos otras tres aeronaves (puede incluso que 4 o más, luego me explico) que han atacado instalaciones nucleares que yo recuerdeJackHicks236 escribió: ¿Cuántos aviones de combate han sido capaces de destruir una central nuclear? Pues, por ahora, solo uno; el F-16 Netz de la IAF en una arriesgada operación contra la capacidad nuclear de Saddam Hussein en 1981
Adelantándose a la "Operación Opera" israelí por unos 8 meses, 4 F-4E iranies bombardearon Osirak en la Operación Espada Quemada, el 30 de septiembre de 1980... causando daños notables a la construcción del reactor iraquí (si bien es cierto que no atacaron el reactor en sí mismo, por miedo que estuviese cargado de combustible y se centraron en los edificios de alrededor, laboratorios, centros de control...) De hecho se comenta que los iranies "pasaron" imágenes a los israelies para que acabasen el trabajo
Luego recuerdo leer (pero no donde ¿Irak-Iran war in the air de Tom Cooper?) que los iraquies lanzaron un par de Exocet desde una pareja de Mirage F1 (si, tiene capacidad residual de ataque a tierra contra blancos con gran RCS) contra la planta, a medio contruir, de Bushehr (vale lo he encontrado, el 24 de marzo de 1984 https://www.iaea.org/sites/default/file ... irc318.pdf)
Por otro lado, en el 91, los EE.UU. bombardearon en varias ocasiones Osirak (pero no se decir exáctamente por quien, supongo que lo típico, F-117, F-18, F-15E, F-16, F-111...) y otras instalaciones relacionadas con el programa nuclear iraquí, como la planta de Al-Athir, bombardeada por los F-117 https://www.airforcemag.com/PDF/Magazin ... osirik.pdf
Para finalizar el "tocho", diré que hay otro ataque confirmado contra instalaciones nucleares, en este caso contra un reactor sirio en construcción (al parecer con asistencia norcoreana), atacado por varios F-15I israelies en la "Operación Huerta" u "Operación Fuera de la Caja" el 6 de septiembre de 2007...
1Saludo
PD: De todos ellos me quedo con o bien con el F-15A/B/C/D o el F-35I, pues ambos han supuesto una "ruptura" con respecto a todo lo disponible en ese momento
Más vale pájaro en mano... que patada en los cojones.
Cuando un tonto coje la linde... la linde se acaba pero el tonto sigue...
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Yo he preferido votar por un pequeño avión que los israelíes han usado como "chico para todo" y que ya veo que incluso tiene derribos como caza, el A-4.
Y eso que tenía en mente el "Mustang" y esa operación de cortes de tendidos telegráficos con las hélices...
Y eso que tenía en mente el "Mustang" y esa operación de cortes de tendidos telegráficos con las hélices...
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".
Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
No he votado por él, pero el Douglas A4 Skyhawk tuvo, junto a los Superethendar una participación importante durante la guerra de las Malvinas en 1982
He votado por el Mirage III y el IAI Kfir
He votado por el Mirage III y el IAI Kfir
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Tengo tanto sueño que no custito dracone pero tampoco se me cuela ninguno si lo veo
Tengo tanto sueño que no custito dracone pero tampoco se me cuela ninguno si lo veo
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Y yo pensando que eso era una leyenda urbana...Tirador escribió: Y eso que tenía en mente el "Mustang" y esa operación de cortes de tendidos telegráficos con las hélices...
La verdad es que la IAF nos lo pone difícil a la hora de elegir sus mejores aviones, pues todos cumplieron satisfactoriamente con su servicio.
Gracias a roberto_yeager por tu aportación; no conocía ninguna de las demás operaciones que has mencionado, aunque de la última, con los F-15I en Siria, creo que me suena de haber oído hablar algo.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
No serás como yo, que los aviones con alas en delta son mi fetiche.minoru genda escribió:He votado por el Mirage III y el IAI Kfir
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
No mencionaís los Spitfires de la IAF.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Ya ni te cuento si llevan alas canard te cagashJackHicks236 escribió:No serás como yo, que los aviones con alas en delta son mi fetiche.minoru genda escribió:He votado por el Mirage III y el IAI Kfir
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Entonces sí. Eres de los mios.minoru genda escribió:Ya ni te cuento si llevan alas canard te cagashJackHicks236 escribió:No serás como yo, que los aviones con alas en delta son mi fetiche.minoru genda escribió:He votado por el Mirage III y el IAI Kfir
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Míralo a la inversa, por edad y veteranía eres tú el que eres de los míos pero ya puestos y siendo ecuánimes y equidistantes, somos ambos del mismo bando, así ni yo tuyo ni tu mioJackHicks236 escribió:Entonces sí. Eres de los mios.minoru genda escribió:Ya ni te cuento si llevan alas canard te cagashJackHicks236 escribió:No serás como yo, que los aviones con alas en delta son mi fetiche.minoru genda escribió:He votado por el Mirage III y el IAI Kfir
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
pues yo me salgo un poco y le doy un voto al Avia. Lo que le hicieron con esos motores Heinkel era un crimen para el aparato y los pilotos, aun sin poder poner en el aire mas de cinco a la vez se anotaron victorias contra sus oponentes incluido un Spitfire. Justicia poética y fueron lo primero que voló para IAF así que allí va un voto por el simbolismo de ser el primero
El otro para el F-15 por eso de que nadie lo ha tirado
Saludos
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........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Me parece excelente tu voto, Tritón. Pero no logro entender cómo el S-199 ya tiene un voto y el Phantom ninguno.
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Yo voy a votar en función del momento histórico. Dos aviones que marcaron la diferencia: El Mirage III y el F-4 Phantom.
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Menos mal, alguien ha votado por el F-4 Phantom (Kurnass en Israel). Fue uno de los mejores aviones de combate durante varias décadas.
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Pufff, en la inmensidad del foro nunca habia visto esta encuesta.
Lamentablemente mi F-4 y mi idolatrado F-15, siendo importantes en la IAF no alcazan el grado de salvador de los cielos de Israel que tuvo el Mirage IIICJ.
Todo lo demás palidece.
http://aces.safarikovi.org/victories/vi ... srael.html
327 entradas para el Mirage IIICJ. Si sumamos las 145 del Nesher, es indiscutiblemente el salvador de Israel en su peor momento (al menos con los rivales mas y mejor armados).
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327 entradas para el Mirage IIICJ. Si sumamos las 145 del Nesher, es indiscutiblemente el salvador de Israel en su peor momento (al menos con los rivales mas y mejor armados).
Este hombre, por una parte, cree que sabe algo, mientras que no sabe [nada]. Por otra parte, yo, que igualmente no sé [nada], tampoco creo [saber algo].
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Ay, mira. Están los dos derribos del A-4 Ahit que mencioné en la introducción.
12-May-70 Ezra "Babban" Dotan A-4 MiG-17 Syria
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
¿También eres un fetichista de los canards? Porque aquí somos unos cuantos. Puede que en prestaciones no fuera el mejor, pero estéticamente me parece el pariente más bonito que jamás tuvo el Mirage III.
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Aparte de la mención de “Aguilas de acero” y los canards,siempre me gustaron estas versiones indígenas “molonas” y diferentes.Me parecen un triunfo de la ingeniería local(metería en este saco también al Atlas Cheetah).Tengo varios Mirage y derivados de radiocontrol y todos vuelan de lujo.JackHicks236 escribió: ↑14 Oct 2023¿También eres un fetichista de los canards? Porque aquí somos unos cuantos. Puede que en prestaciones no fuera el mejor, pero estéticamente me parece el pariente más bonito que jamás tuvo el Mirage III.
Saludos.
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Muy ciertoWikthor escribió: ↑13 Oct 2023 Pufff, en la inmensidad del foro nunca habia visto esta encuesta.
Lamentablemente mi F-4 y mi idolatrado F-15, siendo importantes en la IAF no alcazan el grado de salvador de los cielos de Israel que tuvo el Mirage IIICJ.
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Es que el Cheetah es una modernización de los Mirage sudafricanos basada en las modificaciones que los israelies hicieron para crear el Kfir.Breo77 escribió: ↑14 Oct 2023Aparte de la mención de “Aguilas de acero” y los canards,siempre me gustaron estas versiones indígenas “molonas” y diferentes.Me parecen un triunfo de la ingeniería local(metería en este saco también al Atlas Cheetah).Tengo varios Mirage y derivados de radiocontrol y todos vuelan de lujo.JackHicks236 escribió: ↑14 Oct 2023¿También eres un fetichista de los canards? Porque aquí somos unos cuantos. Puede que en prestaciones no fuera el mejor, pero estéticamente me parece el pariente más bonito que jamás tuvo el Mirage III.
Saludos.
A parte de los canard y la avionica, no es de despreciar todo la reingeniaria que fue necesaria para meter en los Kfir el motor J79 del Phantom, en lugar de los Snecma originales, a los que Israel no tenia acceso.
La revolución es como la historia de un gran amor. Pero las historias de amor tienen un enemigo, el tiempo. Entonces la vemos como es, no como la diosa del principio, no como la causa consagrada, sino como una prostituta. Nunca fue pura, ni santa, ni perfecta. Corremos a buscar a otra amante, otra causa. Son relaciones rápidas, lujuria, pero no amor, pasión, pero no compasión. Entonces nos damos cuenta de que sin amor, sin una causa, no somos nada. Partimos por la desilusión, regresamos porque necesitamos la causa, morimos porque…. estamos comprometidos. Jesús Raza en "Los profesionales"
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
He votado por el F-15, pero si pudiera también lo habría hecho por el F-16.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.
"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.
Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Pues en lo que se refiere a prestaciones, creo que el Kfir es el más veloz de la familia Mirage III. No sé si el Mirage 2000 (que ya es algo distinto) le superaría en ese aspecto.
- Es inútil
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Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él (Louis Pasteur)
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Creo recordar que puedes votar a dos opciones distintas.Bruno Stachel escribió: ↑14 Oct 2023He votado por el F-15, pero si pudiera también lo habría hecho por el F-16.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
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Re: Encuesta: El mejor caza de la Fuerza Aérea Israelí (IAF)
Yo me refería comparándolo con sus colegas F-16 y especialmente el F-15.
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