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- Soldado
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Gracias a todos. Disculpas por torpeza, seguiré intentando colgar la foto de las medallas, porque la original que tengo se ve muy bien. Resumiendo y contestando un poco a todos:
1. Intentaré pedir su historia militar al archivo.
2. Las cosas que relatos pueden tener inexactitudes pues las comento en base a los recuerdos que temgo de los comentarios de mi abuela y mis tías. La foto de Canal de Historia original por detrás está escrito Miranda que era su pueblo de nacimiento probablemente realizada allí en alguna visita a familia. De todas formas no lo puedo asegurar con certeza absoluta.
3. La banda efectivamente era carmesí, lo recuerdo perfectamente pues, perdonad si es sacrilegio, jugaba con ella de pequeño.
4. El destino si me lo confirma mi tía era Argel 27 en Cáceres. En otro foro he colocado alguna pregunta acerca del posterior seguimiento de su carrera en la guerra civil hasta su apresamiento en el Cerro de los Ángeles 19-2-1939, pero en ello también hay opiniones diversas de cómo aconteció dicha batalla.
1. Intentaré pedir su historia militar al archivo.
2. Las cosas que relatos pueden tener inexactitudes pues las comento en base a los recuerdos que temgo de los comentarios de mi abuela y mis tías. La foto de Canal de Historia original por detrás está escrito Miranda que era su pueblo de nacimiento probablemente realizada allí en alguna visita a familia. De todas formas no lo puedo asegurar con certeza absoluta.
3. La banda efectivamente era carmesí, lo recuerdo perfectamente pues, perdonad si es sacrilegio, jugaba con ella de pequeño.
4. El destino si me lo confirma mi tía era Argel 27 en Cáceres. En otro foro he colocado alguna pregunta acerca del posterior seguimiento de su carrera en la guerra civil hasta su apresamiento en el Cerro de los Ángeles 19-2-1939, pero en ello también hay opiniones diversas de cómo aconteció dicha batalla.
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A mi parecer se trata de, de izquierda a derecha:
- Medalla de Melilla (1910). Según leo en la medalla "Campaña del Rif". En plata para oficiales. Es algo así como esta:
- Cruz del Mérito Militar de 1ª Clase con distintivo rojo. Se concedía a alumnos, alféreces-alumnos, tenientes y capitanes.
La de 2ª es como esta:
- Medalla conmemorativa de los Sitios de Zaragoza, (Real decreto de 9 de julio de 1908).
Categoría plata: para los descendientes de los defensores, jefes y oficiales del Ejército y de la Armada, escritores, artistas y funcionarios de categoría superior a jefe de negociado, las juntas generales de los centenarios y las demás personas que hayan contribuido a los gastos para la celebración del centenario, en cantidad que exceda a la mínima señalada para la junta del mismo.
Existía también la categoría de oro y de bronce.
La cinta debería ser como esta:
Un saludo.
PD: En tu caso, en las medallas de Meilla y en la de Zaragoza, las cintas no corresponden, más bien las que llevan puesta corresponden a la Medalla de la Campaña, (Vanguardia).
- Medalla de Melilla (1910). Según leo en la medalla "Campaña del Rif". En plata para oficiales. Es algo así como esta:
- Cruz del Mérito Militar de 1ª Clase con distintivo rojo. Se concedía a alumnos, alféreces-alumnos, tenientes y capitanes.
La de 2ª es como esta:
- Medalla conmemorativa de los Sitios de Zaragoza, (Real decreto de 9 de julio de 1908).
Categoría plata: para los descendientes de los defensores, jefes y oficiales del Ejército y de la Armada, escritores, artistas y funcionarios de categoría superior a jefe de negociado, las juntas generales de los centenarios y las demás personas que hayan contribuido a los gastos para la celebración del centenario, en cantidad que exceda a la mínima señalada para la junta del mismo.
Existía también la categoría de oro y de bronce.
La cinta debería ser como esta:
Un saludo.
PD: En tu caso, en las medallas de Meilla y en la de Zaragoza, las cintas no corresponden, más bien las que llevan puesta corresponden a la Medalla de la Campaña, (Vanguardia).
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- Soldado
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- La primera se la concederían por haber participado en la campaña de 1909 en la zona de Melilla.
- La segunda por algún periodo de operaciones, probablemente por la misma época de 1909.
- Y la de Zaragoza por haber participado en los actos conmemorativos de la celebración del centenario bien siendo segundo o primer teniente.
Además de estas tiene que tener, habiendo llegado a coronel, unas cuantas más:
- San Hermenegildo: Placa y Cruz.
- Paz de Marruecos.
- Medalla de las Campañas con pasador Marruecos.
- Medalla de la Campaña con cinta de vanguardia.
- Alguna otra del Mérito Militar con distintivo rojo y alguna con distintivo blanco.
- Cruz de Guerra.
Entre otras, sin descartar la Cruz de María Cristina.
Bueno, de todos modos ya nos dirás cuando recibas su Hoja de Serivicios.
Un saludo.
- La segunda por algún periodo de operaciones, probablemente por la misma época de 1909.
- Y la de Zaragoza por haber participado en los actos conmemorativos de la celebración del centenario bien siendo segundo o primer teniente.
Además de estas tiene que tener, habiendo llegado a coronel, unas cuantas más:
- San Hermenegildo: Placa y Cruz.
- Paz de Marruecos.
- Medalla de las Campañas con pasador Marruecos.
- Medalla de la Campaña con cinta de vanguardia.
- Alguna otra del Mérito Militar con distintivo rojo y alguna con distintivo blanco.
- Cruz de Guerra.
Entre otras, sin descartar la Cruz de María Cristina.
Bueno, de todos modos ya nos dirás cuando recibas su Hoja de Serivicios.
Un saludo.
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- MENCEY
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Medallas
Parches
Existe la posibiliad que la cinta de la Medalla de Zaragoza si sea la correcta.Al igual que la condecoracion en si misma, se hicieron dos clases de cinta, roja con lista central amarilla, para los descendientes de los defensores y con los colores nacionales para los asistentes a los actos.
En principio la del Abuelo del compañero Julio estaria en el primer caso.La cinta de Melilla no corresponde desde luego.Y si es la del Merito Militar de 1 clase con distintivo Rojo, de la epoca del Reinado de Alfonso XIII , no es la vigente en los años 40, curiosamente le falta el escudo.
En principio la del Abuelo del compañero Julio estaria en el primer caso.La cinta de Melilla no corresponde desde luego.Y si es la del Merito Militar de 1 clase con distintivo Rojo, de la epoca del Reinado de Alfonso XIII , no es la vigente en los años 40, curiosamente le falta el escudo.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Aunque tienes razón en lo de los colores de las cintas de la Medalla de Zaragoza, la cinta que nos presenta el compañero Julio no es de todos modo original, pues en ninguno de los dos casos, descendientes o asistentes a los actos, la cinta debe de llevar los bordes negros, como si lleva la cinta de la Medalla de la Campaña. Y me remito al Art. 4º de la R.D. de 9 de julio de 1908 por la que se crea la medalla conmemorativa del centenario de los sitios de Zaragoza y donde dice lo siguiente: La medalla se usará con pasador de oro o dorado y cintas de colores nacionales. Los descendientes de los héroes de la Independencia usarán la cinta roja, con sólo una línea amarilla en el centro.MENCEY escribió:Existe la posibiliad que la cinta de la Medalla de Zaragoza si sea la correcta.Al igual que la condecoracion en si misma, se hicieron dos clases de cinta, roja con lista central amarilla, para los descendientes de los defensores y con los colores nacionales para los asistentes a los actos.
En principio la del Abuelo del compañero Julio estaria en el primer caso.La cinta de Melilla no corresponde desde luego.Y si es la del Merito Militar de 1 clase con distintivo Rojo, de la epoca del Reinado de Alfonso XIII , no es la vigente en los años 40, curiosamente le falta el escudo.
Del mismo modo, al llevar la medalla de Zaragoza del abuelo del compañero Julio esa cinta con los colores nacionales, indica que lo más probable es que su abuelo asistiera a los actos como oficial del Ejército y no como descendiente de los defensores porque sino más que esta cinta con los colores nacionales, hubiera intentado buscar una cinta roja con la línea amarilla.
Estas son los dos tipos de cintas que había:
Para los descendientes:
Y para los jefes y oficiales del Ejército y de la Armada, escritores, artistas y funcionarios de categoría superior a jefe de negociado, las juntas generales de los centenarios y las demás personas que hayan contribuido a los gastos para la celebración del centenario, en cantidad que exceda a la mínima señalada para la junta del mismo.
PD: Yo me inclino más a que es esta última la que tenía su abuelo.
Un saludo.
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Gracias de nuevo. Posiblemente mis tías o algún primo mío puede haber comprado cintas para intentar ponerlas. Estas medallas tienen su historia de recuperación hasta que he podido volver a tenerlas (historias de disputas familiares). Yo las recuerdo de muy muy pequeño y la Cruz por ejemplo, tenía el escudo. Que yo sepa mi abuelo no tenía ningún ascendiente que participara en la defensa de Zaragoza así que posiblemente asistiera como oficial. Del resto de medallas que comenta un compañero que podría tener, por el hecho de llegar a coronel, sinceramente desconozco que las tuviera, aunque no puedo asegurarlo porque con las cosas de mi abuelo sa hicieron "perrerías" (perdieron sables, cinturones, uniformes, gorras, despachos, libros de batalla -eran unos cuadernos personales con las órdenes de combate en la guerra civil-, y otras muchas cosas que recuerdo haber visto en algún que otro momento cuando era pequeño).
No sólo ha ocurrido en tu familia, ¿Cuántas cosas se han perdido y se pierden de esta forma?. Por malestar entre familias, que prefieren deshacerse de objetos y recuerdos familiares con tal de que no lo tengan otros parientes, o que simplemente venden a tiendas de antigüedades o coleccionistas a un precio ridículo al no darles el valor histórico que le corresponden.
Yo en este caso, cuando se trata de una pieza o piezas de especial relevancia lo que prefiero es depositarlo en algún museo, por ejemplo en el de Regulares, en Ceuta, tengo depositada una pelliza de Caballería perteneciente a un Laureado de Regulares, y que cuando la adquirí pensé que lo mejor es que estuviera en un lugar acorde a su valor histórico y del personaje al que perteneció, para que las futuras generaciones tengan un legado histórico-militar, pues si lo dejo en mi casa únicamente mi familia, amigos y yo podríamos contemplar. De esta manera no solo sigue siendo de mi propiedad, sino al orgullo de que es mío se une el que lo puedan ver todos los que visitan el museo.
Un saludo.
PD: Intentaré colgar una foto de la pelliza para que la veáis.
Yo en este caso, cuando se trata de una pieza o piezas de especial relevancia lo que prefiero es depositarlo en algún museo, por ejemplo en el de Regulares, en Ceuta, tengo depositada una pelliza de Caballería perteneciente a un Laureado de Regulares, y que cuando la adquirí pensé que lo mejor es que estuviera en un lugar acorde a su valor histórico y del personaje al que perteneció, para que las futuras generaciones tengan un legado histórico-militar, pues si lo dejo en mi casa únicamente mi familia, amigos y yo podríamos contemplar. De esta manera no solo sigue siendo de mi propiedad, sino al orgullo de que es mío se une el que lo puedan ver todos los que visitan el museo.
Un saludo.
PD: Intentaré colgar una foto de la pelliza para que la veáis.
Efectivamente es como dice MENCEY, es probable, aunque algunas, como la de San Hermenegildo (Placa y Cruz), Paz de Marruecos, Medalla de las Campañas con pasador Marruecos, Medalla de la Campaña con cinta de vanguardia y Homenaje de los Ayuntamientos, son casi seguras.MENCEY escribió:Las Medallas son enumerativas, no es que las tuviera todas, cabe la posibilidad.Las de San Hermenegildo con total seguridad.
Ahora, alguna otra del Mérito Militar con distintivo rojo y alguna con distintivo blanco, Cruz de Guerra y Cruz de María Cristina, únicamente es probable.
Un saludo.
- MENCEY
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Medallas
Parches
Aprobada por Ley de 14 de Marzo de 1942.
Esta Ley establecia el Reglamento de Recompensas para tiempo de Guerra de la siguiente forma:
1.Cruz Lauereada de San Fernando
2.Medalla Militar, o Naval en Marina
3.Avance en la Escala
4.Cruz de Guerra con Palmas
5.Cruz de Guerra
6.Cruz Roja al Merito Mlitar o Naval
7.Medalla de Sufrimientos por la Patria
8.Medalla del Mutilado
9.Medallas de las Campañas.
La Cruz de Guerra con Palmas se reservaba para aquellos Militares que habian sido propuestos para la Medalla Militar Individual y por una u otra causa no se les habia concedido al final.
La Cruz de Guerra normal, se concedia por actos o servicios muy destacados y que tuvieran decisiva influencia en combate.
Existian las siguientes clases de acuerdo con el Reglamento de 1942:
Para Cabos y soldados:
Cruz de Plata oxidada con filete de oro y brazos iguales; en el centro corona de oro y en los entrebrazos empuñadura de espadas.Anila sujeta a una cinta azul con lista central blanca de un cuarto de anchura.
Para Oficiales y Suboficiales:
Placa con escudo central con dos castillos, dos leones y la granada en esmalte.Cruz, hojas de laurel y 4 espadas en oro brillante sobre rafagas de bronce.Alrededor del escudo anillo azul con la inscripcon¨¨ Al Merito en Campaña¨¨, sobre los brazos de la cruz, en el superior corona de plata y rectangulo para la fecha de la concesion, en los laterales dos leones y en la parte inferior un castillo
Para Jefes:
Identica salvo que las rafagas son de plata oxidada.
Para Generales:
Gran Cruz de Guerra, las rafagas son en oro mate.Se completa con Banda de cinta ancha azul con lista central blanca, del lazo cuelga la cruz del mismo modelo que la de tropa.
Las Cruces con Palmas son iguales pero añadiendo dos Palmas por debajo de la Corona.
Se concedieron muy pocas Cruces de Guerra de acuerdo con esta Ley, y con Palmas escasisimas.
La de la Foto corresponde a La Cruz de Guerra para Tropa.
saludos.
Esta Ley establecia el Reglamento de Recompensas para tiempo de Guerra de la siguiente forma:
1.Cruz Lauereada de San Fernando
2.Medalla Militar, o Naval en Marina
3.Avance en la Escala
4.Cruz de Guerra con Palmas
5.Cruz de Guerra
6.Cruz Roja al Merito Mlitar o Naval
7.Medalla de Sufrimientos por la Patria
8.Medalla del Mutilado
9.Medallas de las Campañas.
La Cruz de Guerra con Palmas se reservaba para aquellos Militares que habian sido propuestos para la Medalla Militar Individual y por una u otra causa no se les habia concedido al final.
La Cruz de Guerra normal, se concedia por actos o servicios muy destacados y que tuvieran decisiva influencia en combate.
Existian las siguientes clases de acuerdo con el Reglamento de 1942:
Para Cabos y soldados:
Cruz de Plata oxidada con filete de oro y brazos iguales; en el centro corona de oro y en los entrebrazos empuñadura de espadas.Anila sujeta a una cinta azul con lista central blanca de un cuarto de anchura.
Para Oficiales y Suboficiales:
Placa con escudo central con dos castillos, dos leones y la granada en esmalte.Cruz, hojas de laurel y 4 espadas en oro brillante sobre rafagas de bronce.Alrededor del escudo anillo azul con la inscripcon¨¨ Al Merito en Campaña¨¨, sobre los brazos de la cruz, en el superior corona de plata y rectangulo para la fecha de la concesion, en los laterales dos leones y en la parte inferior un castillo
Para Jefes:
Identica salvo que las rafagas son de plata oxidada.
Para Generales:
Gran Cruz de Guerra, las rafagas son en oro mate.Se completa con Banda de cinta ancha azul con lista central blanca, del lazo cuelga la cruz del mismo modelo que la de tropa.
Las Cruces con Palmas son iguales pero añadiendo dos Palmas por debajo de la Corona.
Se concedieron muy pocas Cruces de Guerra de acuerdo con esta Ley, y con Palmas escasisimas.
La de la Foto corresponde a La Cruz de Guerra para Tropa.
saludos.
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Se me olvido ponerte el siguiente enlace sobre la Cruz de Guerra:)
En el historico tienes los modelos y clases.
http://www.coleccionesmlitares.com/meda ... erra03.htm
En el historico tienes los modelos y clases.
http://www.coleccionesmlitares.com/meda ... erra03.htm
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Lo prometido es deuda, así que aquí esta mi pelliza de Caballería modelo 1909 y que perteneció a un Laureado de San Fernando del Grupo de Fuerzas Regulares Indígenas de Alhucemas nº 5. Actualmente, como dije, la tengo depositada en el Museo de Regulares en Ceuta, encontrándose expuesta en una vitrina de la Sala de Laureados.Alvacaro escribió:Yo en este caso, cuando se trata de una pieza o piezas de especial relevancia lo que prefiero es depositarlo en algún museo, por ejemplo en el de Regulares, en Ceuta, tengo depositada una pelliza de Caballería perteneciente a un Laureado de Regulares, y que cuando la adquirí pensé que lo mejor es que estuviera en un lugar acorde a su valor histórico y del personaje al que perteneció, para que las futuras generaciones tengan un legado histórico-militar, pues si lo dejo en mi casa únicamente mi familia, amigos y yo podríamos contemplar. De esta manera no solo sigue siendo de mi propiedad, sino al orgullo de que es mío se une el que lo puedan ver todos los que visitan el museo.
PD: Intentaré colgar una foto de la pelliza para que la veáis.
Un saludo.
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Preciosa pelliza y mas aun el gesto de tenerla expuesta en un museo para que todo el mundo la pueda disfrutar.
Saludos.
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........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Ab insomne non custita dracone
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No, no es por hacer la pelota pero creo que las gracias te las tendrian que dar a ti todos los que tienen ocasion de ver esa pelliza.
Saludos.
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- Valjeur
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¿Insignia de unidad española?
Amigos foreros,
Mi ignorancia sobre el asunto es casi total, de modo que os dejo la foto de una insignia que encontré hace poco. Todo parece indicar que es para el cuello... Toda ayuda será bienvenida.
Gracias y un saludo
Valjeur
Mi ignorancia sobre el asunto es casi total, de modo que os dejo la foto de una insignia que encontré hace poco. Todo parece indicar que es para el cuello... Toda ayuda será bienvenida.
Gracias y un saludo
Valjeur