FOTOGRAFIAS PARA SU ANALISIS

[MENCEY]

No se parece mucho y tampoco cuadran las fechas con el resto, ademas, Garcia de los Reyes era Contralmirante y no Almirante, el Ministerio es un cargo politico.Garcia de los Reyes fue nombrado Ministro de Marina el 3 de noviembre de 1928.El anterior fue, desde el 3 de diciembre de 1925, Honorio Cornejo, pero era Vicealmirante, y no es el ya que ademas no se parece.Se trata de un Almirante, pero no era Ministro de Marina.En todo caso el Jefe del Estado Mayor de la Armada, Almirante Jose de Rivera y Alvarez Canero o Juan de Carranza, segun la fecha.

Por la epoca, los otros Almirantes de la Armada eran, Juan Bautista Aznar, Pedro Mercader y Zufia ( Jefe del Departamento de Cadiz, paso a la reserva el 8 de noviembre de 1927, poco probable al tratarse de Cartagena), y Antonio Biondi( ascendido el 11 del mismo mes para el cargo de Mercader, idem).Aznar no parece ser, la cosa quedaria entre Rivera y Carranza, por el cargo de Jefe de Estado Mayor y por que se nos acaban los Almirantes.Rivera sustituyo a Carranza el 5 de mayo de 1927, quedando el segundo disponible hasta el 8 de mayo de 1928, en que paso a la reserva.

[aenobarbo]

Con fecha 17/05/1927 el Almirante Aznar estaba presente en este acto en Cartagena donde también estaban Fanjúl, González y el alcalde Alfonso Torres:

http://archivo.cartagena.es/pandora/pag ... &view=FitH" onclick="window.open(this.href);return false;

Estaban todos, y viendo alguna otra foto de Aznar algo se parece...

[MENCEY]

A mi no se me parecia, por la fotos clasicas de cuando fue Presidente del Gobierno en 1931, pero va a ser el. Tenemos , de la Armada, Aznar, Gonzalez, de Tierra, Fanjul, y el otro tendria que ser el General Eduardo Castell Ortuño, Gobernador Militar hasta el 25 de septiembre de 1927, en que lo sustituyo el General German Gil Yuste.Lo del Oficial Ayudante, de Infanteria de Marina, ya me rindo.

[aenobarbo]

A mi no se me parecia, por la fotos clasicas de cuando fue Presidente del Gobierno en 1931, pero va a ser el. Tenemos , de la Armada, Aznar, Gonzalez, Tierra, Fanjul y el otro tendria que ser el General Eduardo Castell Ortuño, Gobernador Militar.Lo del Oficil Ayudante, de Infanteria de Marina, ya me rindo.

Soberbio!, gracias.

[MENCEY]

Es que para una tarde y un par de horitas, ya no doy para mas, me he quedado exhausto de darle a las meninges.

[MENCEY]

Se podria tratar de la toma de posesion del Almirante Aznar como Jefe del Departamento de Cartagena en Mayo de 1927, por el detalle del Baston de mando en manos del Vicealmirante.Podria retratar la foto el momento justo anterior al traspaso del mando.

Gonzalez y Gonzalez se hizo cargo de el de forma interina en sustitucion de Gonzalez Rube el 4 de mayo de 1927.Por el diario sabemos que el 17, ya Aznar era el Jefe del Departamento, no ceso hasta el 4 de noviembre de 1928, en que fue nombrado el Almirante Jose Rivera y Alvarez Canero.En noviembre del 27 Gonzalez y Gonzalez se hizo cargo del Arsenal como Vicelmirante, no del Departamento, al mando de Aznar hasta el año siguiente.

[aenobarbo]

A finales de enero de 1925 fue nombrado Ayudante del Capitán General del Departamento, Almirante Aznar, el Comandante de Infantería de Marina Don Andrés Sánchez Ocaña...

[MENCEY]

El Oficial de Infanteria de Marina con cordones de Ayudante tiene que ser evidentemente el.

[Valjeur]

Hola a todos,
Recientemente he adquirido un álbum de fotos de un tal Francisco Glez. García. La mayoría de las fotos están localizadas en San Sebastián, zona norte, y fueron sacadas en 1935. Bastantes muestran escenas familiares, baños en la playa de La Concha y demás, pero hay otras que parecen tener una relación directa con la Guerra Civil. En concreto, hay algunas de un niño saludando al estilo fascista y vestido de uniforme. Las que me llaman la atención, no obstante, son estas que os enseño. Por el tipo de vestimenta (botas, pantalones, camisas y boinas...), ¿podrían tratarse de Carlistas? ¿Quizás de falangistas? ¿O es una indumentaria sin ningún tipo de relación con la Guerra Civil?
Gracias de antemano por vuestros comentarios y ayuda.
Saludos. Valjeur

http://img407.imageshack.us/img407/2418 ... zgarca.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://img216.imageshack.us/img216/2287 ... garca1.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://img230.imageshack.us/img230/467/ ... garca2.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://img172.imageshack.us/img172/5503 ... garca3.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

[MENCEY]

Diria que son ya de la Guerra Civil, Requetes.

Existe un hilo especifico para analisis de Fotos.

viewtopic.php?t=11147" onclick="window.open(this.href);return false;

[Valjeur]

Gracias por tu ayuda y sugerencias.
Saludos. Valjeur

[Carlos Villarroel]

Si parecen requetes. Imágenes del libro 'Uniformes Militares de la Guerra Civil Española' de Bueno, para comparar:

[Valjeur]

Carlos, gracias por tu ayuda... Aquí os dejo una que he adquirido recientemente. El reverso es curioso, porque aparece escrito Segorbe. Frente de Somosierra 1937. ¿Existe algún Segorbe por Somosierra?
No sé si nos republicanos o nacionales. Señalo cono una flecha roja un posible distintivo de la guerrera del de la derecha... Como siempre, cualquier información será bienvenida. Saludos.
Valjeur.

[Quinto_Sertorio]

Pues mira, mientras se averigua si los bastones eran nacionales o republicanos, yo pongo esta foto, que está colgada en el Museo del Aire, a ver si son los parientes de alguien, o por lo menos, alguien conocido.



El caza es obviamente un Me 109, y llena el depósito con gasolina de 87 octanos, pero ¿cómo se llaman estos dos caballeros, tan mal afeitados y por tanto, probablemente españoles, a pesar de la gorras? (otra pista acerca de su nacionalidad, está en el pañuelo de lunares de uno de ellos) ¿csshiquillo, aúnde vas con eso?

Saludos

[Quinto_Sertorio]

¿Existe algún Segorbe por Somosierra?
.

¿No será Siguero o Sigueruelo?

[MENCEY]

El Piloto en la cabina es el Capitan General del Aire y Medalla Militar ( unico aviador que ha llegado a ese grado) por entonces Comandante,¨¨ Major¨ de la I escuadrilla expedicionaria en Rusia Angel Salas Larrazabal.El otro, con el pañuelo de lunares, es el Capitan Aristides Garcia Lopez Rengel.La foto esta realizada a comienzos del otoño del 41 en Rusia.

De Angel Salas poco hay que decir que no sea conocido, como general mas antiguo en activo en las Fuerzas Armadas fue uno de los 3 miembros del Consejo de Regencia al morir Franco en 1975, paso a la reserva al año siguiente y murio en julio de 1994.


Aristides Garcia Lopez era Gaditano, ingreso como soldado voluntario en aviacion en 1933, con 18 años.El 18 de julio del 36 era sargento piloto en Armillla, uniendose a los Nacionales.Medalla Militar y 17 derribos en la guerra civil, tambien fue derribado 2 veces y herido. Ascendio a capitan y mando una de las escuadrillas del grupo de Garcia Morato.Voluntario en la I esuadrilla expedecionaria a Rusia mandada por Salas, se supone que fue derribado el 27 de noviembre del 41, mientras realizaba un servicio de escolta a una formacion de Stukas que apoyaban un avance de panzers junto con otros 2 pilotos Españoles con BF-109, Jose Muñoz, y Kindelan, y dado por desaparecido. El Comandante Jose Muñoz Jimenez,¨¨ el corto¨¨ tambien fue derribado y murio en la misma accion, nunca se sabra si por el impacto, se tiro en paracaidas y al percer se le abrio muy tarde, o si al llegar a tierra fue fusilado por los sovieticos.De Garcia Lopez sencillamente jamas se supo mas.

[Quinto_Sertorio]

Pues muchas gracias, Mencey, es una foto que me ha llamado poderosamente la atención, porque técnicamente, como foto digo, es buenísima, tanto por el encuadre como por la manera de captar el momento, el ángulo de la toma, la expresión de los dos pilotos... Me gusta muchísimo, pero no tenía claro quiénes eran.

¿Tienes, ya por pedir que no quede, algún dato acerca de dónde, y/o quién hizo esa foto?

[MENCEY]

Los Bf-109 E fueron entregados a la I escuadrilla Azul a partir del 6 de septiembre del 41 en la escuela de caza de Werneuchen.Veinte dias mas parte partieron hacia Minks 12 aparatos al mando de Angel Salas, Jefe de la escuadrilla.El personal de tierra y el reso lo hizo por tren, precisamente al mando del Capitan Garcia Lopez.A los 2 dias de estar en Minks , el 30, son trasladados al aerodromo de Moschna, pero por averias y demas no pueden hacerlo todos los aparatos, solo 7 de los 11 disponibles.Garcia Lopez con el escalon de tierra cuando llega a Minsk ya no coincide con Salas, y a Moschna llega el 2 de octubre, dia en que comienazan las operaciones de la escuadrilla.Del 7 al 11 pasan al aerodromo de Belyi, del 12 al 16 estan en el de Sychevka.El 17 pasan a otro, pero ya cubierto con nieve, Kalinin, por lo que hay que descartarlo.Es decir, en 3 semanas pasan por 5 aerodromos.

Por otro lado ya desde finales de septiembre empiezan fuertes lluvias que enfangan todo, los aerodromos eran de circunstancias, nevando ya a mediados de octubre.En la foto no se aprecia ni fango ni nieve.Existen pues varias posibilidades, en todo caso entre primeros de septiembre y mediados de octubre de 1941.

[MENCEY]

En cuanto a la foto de la Guerra Civil, lo de Somosierra, Segorbe, desorienta bastante.No soy gran conocedor de la zona de Somosierra, no se si existe el toponimo Segorbe por alli.Otra posibilidad es que se trate del nombre dado a una posicion, sin nada que ver con la geografia del lugar( por ejemplo la Posicion ¨¨ Jaca¨¨, en la Alameda de Osuna Madrileña, cuartel general del Ejercito del Centro) o la Yuste, en la finca el Poblet del Petrer, Alicante.No soy capaz de distinguir de que bando son.

[lonesomeluigi]

(otra pista acerca de su nacionalidad, está en el pañuelo de lunares de uno de ellos) ¿csshiquillo, aúnde vas con eso?

¿Seguro Quinto? Como ves en esta típica foto ya en la WWII, Mölders lleva uno igual, ¿será un recuerdo de su paso por España?



Saludos.

[Quinto_Sertorio]

Gracias Mencey, nieve no se aprecia, pero sí que ya llevan ropa de abrigo, y guantes...

Lonesomeluigi: Recuerda que tanto Moelders como Galland, su pareja en la foto, pasaron por España, creo recordar que Moelders fue el relevo de Galland, precisamente (comprobar); llevándose un buen recuerdo de su visita. No es extraño que adoptaran algún detallito entre los complementos de belleza masculina, recuerdo de sus aventuras en la Soleada España... En particular, el pañuelo de Moelders, es como el que lleva Arístides García López, o muy parecido.

Que a lo mejor, no tiene nada que ver, pero vamos... Es divertido preocuparse por esas cosas.

Saludos

[MENCEY]

Lo del pañuelo de Garcia Lopez no es casualidad de esa foto, lo lleva tambien en otras, es decir, era su costumbre.

[Carlos Villarroel]

Carlos, gracias por tu ayuda... Aquí os dejo una que he adquirido recientemente. El reverso es curioso, porque aparece escrito Segorbe. Frente de Somosierra 1937. ¿Existe algún Segorbe por Somosierra?
No sé si nos republicanos o nacionales. Señalo cono una flecha roja un posible distintivo de la guerrera del de la derecha... Como siempre, cualquier información será bienvenida. Saludos.
Valjeur.

De nada. El uso de las cachabas o garrotas o similares fue muy popular entre los mandos nacionales. Por ello yo diría que son oficiales del ejército nacional.

[Valjeur]

Mil gracias de nuevo por tu ayuda, Carlos

Carlos, gracias por tu ayuda... Aquí os dejo una que he adquirido recientemente. El reverso es curioso, porque aparece escrito Segorbe. Frente de Somosierra 1937. ¿Existe algún Segorbe por Somosierra?
No sé si nos republicanos o nacionales. Señalo cono una flecha roja un posible distintivo de la guerrera del de la derecha... Como siempre, cualquier información será bienvenida. Saludos.
Valjeur.

De nada. El uso de las cachabas o garrotas o similares fue muy popular entre los mandos nacionales. Por ello yo diría que son oficiales del ejército nacional.

[MENCEY]

Muy cierto, eso es lo mas logico y generalizado, pero aun asi no estaria seguro del todo de que bando pertenecen.En esas zonas de montaña, como Somosierra o Guadarrama, tambien los usaron los del bando Republicano, hay fotos del Batallon Alpino, por poner un ejemplo, muy similares.

[jmunrev]

Yo no diria que el pañuelo de seda sea tipicamente español. Estaban de moda en aquel entonces y no necesariamente son lunares.

[lonesomeluigi]

Yo no diria que el pañuelo de seda sea tipicamente español. Estaban de moda en aquel entonces y no necesariamente son lunares.

El pañuelo de seda según recuerdo haber leido, lo utilizaban los pilotos sobre todo de caza para evitar rozaduras en el cuello, producidas de tanto mirar a derecha e izquierda, arriba y abajo, eso si el origen de su uso es otro cantar.
Saludos.

[lonesomeluigi]

Siguiendo investigando sobre los famosos "pañuelos", he encontrado esta foto que me da que es de un piloto de las "Escuadrillas Azules" que no logro identificar...



Saludos.

[Noviscum Deus]

¿Podría ser José Lacour Macía?

[MENCEY]

Creo que pude ser el Capitan Carlos Bayo Alexandri, de la I escuadrilla expedicionaria.En julio del 36 tenia 24 años y era Alferez de complemento de Ingenieros, incorporandose a avicion en agosto del 36.hizo el curso de piloto en los primeros meses de 1937, pasando a pilotar He-51 en el frente Norte.Paso luego al grupo G-2 de caza, obteniendo 11 victorias durante la guerra civil, Medalla Militar Individual.Tras morir el Comandante Muñoz paso a ser el segundo en la escala de mando de la I escuadrilla de Salas Larrazabal, obteniendo 4 victorias.Tras regresar de Rusia ocupo diversos destinos , entre ellos el de Agregado Aereo en Lima.Llego a General de Division, siendo ascendido al empleo superior de Tte.General del Aire al pasar a la reserva por ser Medalla Militar.

Precisamente en una foto con el Capitan Aristides ambos lucen sus pañuelos, este de lunares , y blanco, Bayo.