Ayuda Identificación Uniforme

Uniformes, condecoraciones, pertrechos y demás equipamientos del soldado.
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jelen
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Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por jelen »

Hola, buenas noches a todos,

¿Podéis ayudarme a identificar el uniforme del hombre de la fotografía? Es mi tatarabuelo y estoy intentando averiguar más cosas sobre él.

Imagen

Muchas gracias y enhorabuena por el foro.
Última edición por Lutzow el 08 Dic 2019 23:33, editado 1 vez en total.
Razón: Subir imagen.



MENCEY
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por MENCEY »

Soldado, Artilleria Montada, diría que en Ultramar, muy probablemente Filipinas, difícil precisar la fecha, por el emblema de la chapa, anterior a 1876, aunque puede ser también algunos años posterior.Casaca corta de drill de 7 botones dorados con cañones, con bomba en los extremos del cuello, cinturon blanco con emblema del arma, hombreras grana y azul.Quepi con bomba.
Última edición por MENCEY el 09 Dic 2019 00:03, editado 2 veces en total.
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jelen
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por jelen »

Muchas gracias, Mencey. Sabrías el rango??
He estado buscando fotos y no he encontrado uniformes con la gorra que él tiene en el lado izquierdo de la foto.
Sabéis si es posible preguntar por una persona en algún archivo militar??
Gracias!

MENCEY
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por MENCEY »

No se le aprecian divisas de empleo, soldado artillero plaza montada.Es uniformidad de Ultramar ( Cuba, Filipinas, Puerto Rico), pero mirando detenidamente creo que mas Puerto Rico que Filipinas, en un tono drill claro.En artillería usaron para cuartel desde 1864 una gorra con visera corta,un kepis, con la bomba, en lugar de capacete o sombrero.Se le aprecia también la forrajera, típico en las plazas montadas, trabada reglamentariamente en el segundo botón por arriba.El sable se parece mucho al modelo 1840, para caballería y plazas montadas de artillería.Cinturon blanco, con tirante para el sable, con emblema estampado en la chapa, corona, cañones, y pila de bombas, se comenzó a usar en 1861.Camisa blanca y corbata negra de lazada, polainas negras.


Cabo de artillería a pie, Puerto Rico, mediados de los años 60 y 70 del XIX.El uniforme es básicamente el mismo con la excepción del pantalón y el calzado por ser plaza a pie, la divisa por ser un cabo, por no ser plaza montada no lleva tampoco forrajera ( cordon que servia para que no se perdiera la prenda de cabeza montando a caballo), y llevar machete bayoneta modelo 1843 en lugar de sable.En la silla se aprecia la gorra para cuartel y servicios en color azul tina con visera corta de charol negro, con bomba en metal dorado, fue introducida por RO de 22 de julio de 1864 , se suprimio por RO de 29 de enero de 1876, por lo que junto con la chapa del cinturón, acota las fechas de la realización de la fotografía entre mediados de 1864 y 1876.La hombrera, en forma de platanos, solo en color grana.

Imagen



Pasa consultar expedientes de Tropa, Archivo Militar de Guadalajara.
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jelen
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por jelen »

Qué maravilla, Mencey! Muchísimas gracias.

MENCEY
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por MENCEY »

La de Artilleria en Filipinas por esa época seria esta, se nota la diferencia.Casaca corta blanca con cuello, hombreras, y mangas grana, pantalón de guingon azul con franja grana, cinturón blanco con chapa con emblema, capacete negro con bomba pintada, forrajera grana.Por otro lado no se uso la gorra de cuartel de artillería en color azul tina con visera negra implantada en 1864, en Filipinas se uso una en color blanco y desde 1859.

Imagen


Tambien se puede tratar de Cuba, y casi con mas probabilidad, ya que en Puerto Rico no hubo en la época unidades de artillería montada, solo a pie.En Cuba si y con mucha actividad, ha tener en cuenta que es la época de la guerra de los 10 años.Las normas de uniformidad en teoría eran las mismas para Cuba y Puerto Rico, aunque en la realidad en esta ultima los capitanes generales acostumbraban a llevar el tema muy a su manera.En esa época en las Antillas ya se usaban uniformes de rayadillo, aunque en Puerto Rico hasta principios de los años 90 del XIX se siguieron utilizando uniformes de drill y lienzo en tono blanco o claro, aunque también en Cuba se usaron hasta mediados de los 70 conviviendo con el rayadillo.
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jelen
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por jelen »

Hola! Sí, el de Filipinas se ve muy diferente. Entonces lo más probable Cuba.
Supongo que durante los dos años de República el emblema del cinturón no llevaba corona, es así??

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Triton
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por Triton »

Corona igual si, real no. La verdad es que de esos años ni idea con la corona

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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jelen
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por jelen »

De acuerdo, muchas gracias. Con todos los datos que ha dado Mencey, ya están claras las fechas y la zona.
Mil gracias a todos!

MENCEY
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por MENCEY »

Se suprimio en dos cortos periodos, con el Gobierno Provisional y con la I Republica.Lo de las Coronas en las chapas de los cinturones de Artilleria en esos convulsos años quedo de la siguiente manera:

Partimos de la ROC de 12 de julio de 1861, " chapa de metal dorado con dos cañones, corona y pila de 6 bombas del mismo metal sobrepuesto, y un gancho en el reverso que sirve para sujetarlo introduciendo una anilla que tiene en el otro extremo el cinturón".Orden de 28 de Marzo de 1869 del Gobierno Provisional, suprimiendo las coronas en las chapas de los cinturones de los oficiales, en los de Tropa se cambia totalmente el diseño, pasando a llevar solo el numero del regimiento .Con Amadeo I vuelven las coronas, Decreto de 23 de mayo de 1871.Con la I Republica se vuelven a suprimir las coronas , Orden de 23 de octubre de 1873.En 1876, por ROC de 17 de junio, los oficiales recuperan en sus chapas la corona con los cañones y la pila de bombas, pero la Tropa pasa a llevar un diseño distinto, solo la bomba de artillería con el numero del regimiento grabado en su centro.


De todas formas en asuntos de uniformidad casi siempre la cosa es relativa, cuando se inicia la Guerra de Africa en 1859 aun se veian chapas de cinturón del modelo adoptado en artilleria antes de la Guerra de la Independencia, en noviembre de 1805, ROC del 6, una bomba encendida con grandes llamas, cuando desde febrero 1836, por ROC del 24, se había adoptado el modelo con la corona, los dos cañones cruzados, y la pila de 6 bombas, que pasaron a ser 10 en 1859, para volver a 6 en 1861.Durante la guerra civil se vieron cinturones con numeración en infanteria, anteriores al reglamento de 1926, sacados de los depósitos, y hasta de los usados por los Carlistas 60 años antes.
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Fernando Martín
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por Fernando Martín »

El reciclaje avant la lettre.
a por ellos que son pocos y cobardes

MENCEY
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por MENCEY »

Otro uniforme de Artillero en Filipinas.El uniforme es prácticamente el mismo que el de post anterior, excepto el capacete, elemento que ayuda mucho para la datacion.Este modelo, de bejuco pero con funda de algodón blanco para buen tiempo, y de hule para tiempo lluvioso , con visera y cogotera mayor que el anterior negro con cimera de 1871, fue introducido en 1878, y perduro hasta la promulgación del reglamento de uniformidad del ejercito de Filipinas de 1887.

Imagen


Otra imagen de Artillero en Filipinas.La prenda superior ya es distinta, se aprecia en cuello y hombreras, ya es una guerrera, tambien el capacete, de otro modelo algo mas grande.Corresponde al reglamento de 1887, que lo define de esta manera:

Capacete de Artilleria :, " De fieltro acharolado blanco con remate, escudo, filete, barboquejo y mascarones para el mismo, de metal amarillo.El escudo de una sola pieza de 96mm de alto por 80mm de ancho, formado por rayos, con dos cañones cruzados de 55mm cruzados en el centro, y debajo de estos una bomba de 15mm, en la parte superior rematada por una corona real detras de la cual va una escarapela de 45mm de diametro con los colores nacionales, perno de 70mm de alto, barboquejo de cadenilla.El capacete de los oficiales y tropa de las baterias de montaña ha de llevar en el centro de la cogotera y por la parte interior una pequeña anilla para sujetar la forrajera en acto de servicio".

La guerrera reglamentaria en artilleria era de paño en color azul tina como en la peninsula, pero se usaba muy poco, solo en ocasiones de mucho ringorrango, por autorizacion del Capitan General, excepto en " actos de armas, plaza o sociales que exijan presentarse mejor vestidos", se podia usar incluso para gala una guerrera mas ligera de dril de hilo o algodon blanco igual a la reglamentaria con la diferencia de ser las hombreras del mismo color que la prenda, con trencilla blanca para los oficiales y amarilla para la tropa, llevando en ambos lados del cuello, en oro, las bombas emblema del arma.Mangas y cuello postizos en color grana, pantalón de hilo blanco o algodon de corte recto .Para diario en artilleria la guerrera era de rayadillo, hombreras de la misma tela con trencilla , bocamangas y cuello postizos en grana, bombas en el cuello en metal dorado.Para cuartel y campaña se suprimían las bocamangas y cuellos, el pantalon era de guingon azul con franja grana.En cuanto al correaje, " Cinturón blanco de cuero de 0,055 metros de ancho que se abrocha por una chapa de metal dorado con gancho en el reverso, sujeto a uno de sus extremos y a una anilla que hay en el otro lado.La referida chapa lleva en el centro el trofeo del cuerpo, que consiste en dos cañones cruzados con corona real encima y una pila de balas debajo de los mismos".Tahali blanco para la bayoneta del fusil Remington.

Es decir, en esta foto lleva la guerrera blanca de gala y el pantalon de guingon azul de diario, una combinacion permitida para actos no de servicio.

Imagen
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por MENCEY »

En Filipinas la artilleria como prenda de cabeza para cuartel, ejercicios, y paseo excepto días de gala, utilizo desde finales de la década del 50 del XIX una gorra con funda blanca de plato en tela jipijapa, con visera baja de merino negro ribeteado, en el frente una bomba pequeña en metal.La duración de esta prenda se fijaba en 2 años, con dos fundas, su coste, 1,10 pesos Filipinos.Para el capacete la duración eran 6 años y su coste 5,75 Pesos.

La uniformidad de la Tropa de Artilleria según el reglamento de 1887 según el acto era la siguiente:

Gala: Capacete, Guerrera blanca, pantalón blanco

Diario con Armas: Capacete, Guerrera de Rayadillo, pantalón de guingon

Diario Paseo: Gorra blanca o Capacete si es dia lluvioso, Guerrera blanca o de rayadillo con partes postizas granas, pantalón de guingon.

Cuartel: Gorra blanca, guerrera de rayadillo sin partes grana, pantalón de guingon.

De Campaña: El de diario con armas con morral de lona y mochila, capote.
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jelen
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por jelen »

Vaya control :) Me alegro mucho de haber encontrado este foro, no sabía por donde empezar.

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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por Beltranejo »

Pues no te quedes solo en este hilo, como verás, el Foro es inmenso y hay montones de cosas interesantes y muy buen ambiente :D
Lo mejor del Call Of Duty, es que ni te duelen los tiros ni pagas la munición.
El Maestro Zebra.
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por MENCEY »

La particularidad de Puerto Rico fue que a pesar de lo reglamentado para las Antillas, por disposiciones de sus Capitanes Generales se continuaron usando tambien uniformes de lienzo blanco hasta el final, cuando en Filipinas y Cuba ya hacia años que se había impuesto totalmente el rayadillo.

Teniente de Artilleria, en uniforme de lienzo blanco, y primer comandante, en rayadillo, Puerto Rico, 1894.1898.Eran 4 las prendas de cabeza que se podian usar por la oficialidad, el gorro cuartelero cilíndrico, la gorra de pique blanco con visera de cuero, la Teresiana, y el casco de corcho y drill, reglamentario para toda la guarnición de Puerto Rico por ROC de 8 de junio de 1894, en que sustituyo al sombrero de palma, aunque este se volvió a usar en la guerra del 98, para la tropa eran 3, ya que la Teresiana era privativa de los oficiales.

Imagen


En esta conocida imagen sobre el bombardeo de San Juan el 12 de mayo de 1898 por parte de la escuadra Americana, los artilleros visten de blanco , como prenda de cabeza gorra.

Imagen
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jelen
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por jelen »

En Puerto Rico se resistieron al rayadillo :)
Sí, ya he entrado a leer otros temas pero no puedo aportar nada :-. Se aprende mucho, eso sí.

MENCEY
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Re: Ayuda Identificación Uniforme

Mensaje por MENCEY »

En la sustitución del sombrero Panama por el capacete, salacot, en Puerto Rico, tuvo mucho que ver que salía mas barato que el primero, aunque también se alegaron cuestiones de higiene y practicas.El modelo adoptado era idéntico al " usado por los Ingleses en sus posesiones en la India y America.

La ROC de 8 de junio de 1894 dice:

"En Vista del escrito de V.E a este Ministerio, solicitando autorización para sustituir el sombrero Panama, que actualmente usa el ejercito de esa isla, por el capacete de drill y corcho, modelo igual al usado por los Ingleses en sus posesiones de la India y America, considerando que la primera prenda alcanza un precio de tres pesos y veinte y cinco centavos, cuando la segunda cuesta solo dos pesos, y su limpieza puede efectuarla el soldado por si mismo, y teniendo en cuenta que según resulta del ensayo que se ha hecho en ella reúne mejores condiciones higienicas, es mas económica, de mayor duración, y aun de mejor visualidad en el conjunto del uniforme, el Rey y en su nombre la Reina Regente del Reino, ha tenido a bien resolver que se adopte el capacete como reglamentario en ese ejercito en sustitución del sombrero que se usa en la actualidad"
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