* Artículo: La US Navy en Vietnam 1950-65

[CASYD]

Autor:CASYD




*Artículo: La US Navy en Vietnam 1950-65

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[Hicks]

Buen estreno en este año. Casyd, como siempre, todo un experto en Vietnam . La verdad desconocia que la US Navy habia estado desde fecha tan temprana como 1950 frente a las costas vietnamitas, asi como su papel en la evacuación de refugiados tras la caida francesa. El US Army tardaria en poner un pie solidamente en Vietnam, pero la US Navy ya llevaba años en la zona, viendo venir la guerra que terminaria por desatarse en 1965.

[Satur]

Como curiosidad, los portaaviones cedidos Bois Belleau y La Fayette eran de la misma clase que el Cabot, vendido a España que lo usó como Dédalo.

[Gral Fernando]

Gran artículo CASYD! Se puede apreciar como EEUU se va comprometiendo cada vez más en la lucha contra el comunismo en el sudeste asiático. Saludos y felicitaciones por el trabajo!

[CASYD]

Gracias chicos.

La verdad es que es muy curioso comprobar como la implicación de la Armada de los EE.UU va incrementándose poco a poco a medida que aumentan los incidentes. Se trata de una escalada progresiva de la tensión, donde se hacen diversas muestras de fuerza para intimidar al oponente y que finalmente concluye con los controvertidos incidentes del Golfo de Tonkin, que es cuando se lograría sacar adelante la Resolución que permitiría un uso de la fuerza a mayor escala, derivarndo en la guerra total.
Es según mi opinión una etapa muy interesante, y no muy conocida.

Un saludo.

[APV]

En varias ocasiones el USS. Wasp, el USS. Essex, el USS. Boxer, y el USS. Philippine Sea estuvieron a punto de lanzar sus aviones contra las fuerzas comunistas que sitiaban la base francesa , manteniéndose a la espera de la llegada de una posible orden desde Washington para entrar de lleno en el conflicto. Los mandos navales enviaron aviones de reconocimiento para que sobrevolaran en torno al área de Dien Bien Phu, reuniendo información de inteligencia sobre los movimientos de las tropas del Viet Minh y su acumulación logística, pero finalmente el presidente Eisenhower, concluyó que los riesgos de la intervención unilateral de EE.UU en ese momento podría superar a los beneficios, y decidió no emprender ninguna acción.

¿Los cazabombarderos navales tenían suficiente alcance para llegara allí desde el Golfo de Tonkin?
Recordemos que los franceses volando desde bases terrestres en el delta iban un poco cortos con lo que no podían permanecer mucho tiempo en la zona.

Por otro lado no se debe subestimar el hecho de que los vietnamitas habían protegido bien sus cañones y contaban además con una potente DCA.

Por otra parte, se acusó un pobre mantenimiento y un deficiente sistema de reparación y de suministros en los obsoletos buques procedentes de la Segunda Guerra Mundial, factores que también influyeron en unos resultados operativos pobres.

Sobre el papel los resultados parecían destacados: en 1963 resgistrados 136.000 barcos 7 y 390.000 personas.
En 1964 212.000 barcos y 880.000 personas.

Pero en la práctica no eran tan reales, sobre todo por la corrupción y el hecho de cerrar los ojos ante los verdaderos transportes.

[CASYD]

Hola APV.

Desconozco en que punto exacto del Sur del Mar de China se encontraban los Portaaviones, pero según los datos que tengo, las misiones de reconocimiento existieron, y la posibilidad de lanzar los aparatos contra las tropas de Giap estuvo presente, tanto por parte de los franceses como de los americanos. Esa era una amenaza que pensaban que podía influir en el devenir del cerco en Dien Bien Phu.
Es verdad que la artillería comunista estaba perfectamente oculta en cuevas y semienterrada en la zona, y que los aparatos americanos posiblemente hubieran tenido problemas de alcance, pero sin duda, esa colaboración hubiera puesto las cosas bastante mas equilibradas.

Un saludo.

[CASYD]

A ver si ahora con un poco mas de calma amplio algo.

Sobre el tema de la posible ayuda a los franceses en Dien Bien Phu hubo mucha tensión. En el gabinete de Eisenhower los sectores anticomunistas más fuertes se inclinaban sin dudarlo a la opción de ejecutar el rescate, pero sin embargo, tanto el Presidente como el General Matthew Ridgeway mantuvieron la calma. En una de las reuniones secretas que se celebraron para tratar la situación manifestó que los franceses ya tenían la guerra perdida, y que ni un ataque nuclear ni una misión de bombardeo como los llevados a cabo en la WWII serían ya de ayuda (a esta operación de rescate se la llamó Operación Vulture). Lo únicó que marcaría la diferencía era según su opinión en envio de unas siete Divisiones del U.S. Army (o doce en el caso de que China entrara en el conflicto), opción que naturamente se desechó.

Sin embargo tanto el Secretario de Estado John Foster Dulles como el Vicepresidente Nixon se negaron a aceptar este mensaje derrotista, e intentaron presionar a través del Congreso para rescatar el reducto francés, pero allí Lyndon Johnson, lider de la mayoría, apoyó los argumentos de Eisenhower y Ridgeway. Una respuesta militar no era la solución....

Un saludo.

[APV]

Bueno realmente a los franceses, cuya aviación Aeronaval no conseguía resultados, lo que le interesaba era que vinieran los B-29 o incluso se llegó a mentar el usar bombas atómicas.

Misiones de reconocimiento no hay problema, a fin de cuentas son aviones de largo alcance, pero enviar unidades embarcadas con bombas tan al interior ¿Por cierto que usaba la US Navy en ese momento?

Respecto al sentimiento de que la guerra estaba perdida, también era muy presente en el alto mando en Hanoi.

Por cierto que en Dien Bien, Langlais no pedía 7 divisiones, aunque una columna de rescate le vendría muy bien, solicitaba uno o dos batallones adicionales para tener unidades de intervención.

[cañaytapa]

Gran artículo, Casyd, no podías fallar.

[Cap. Mendoza]

Misiones de reconocimiento no hay problema, a fin de cuentas son aviones de largo alcance, pero enviar unidades embarcadas con bombas tan al interior ¿Por cierto que usaba la US Navy en ese momento?

Tengo entendido que la opción era B-29 con apoyo de aviones de reconocimiento de la US Navy . Es posible que los aviones de recon fueran F9F-5P Cougar y AJ-2P Savage

Un Saludo

[CASYD]

La Operación Vulture incluía tanto la participación de los B-29 estacionados en Asia (lanzarían sus bombas a una altitud inalcanzable para la artillería del Viet Minh) así como los aparatos estacionados en los Portaaviones de la 7ª Flota, que también atacarían las líneas de suministros y ofrecerían protección a los B-29 en caso de que aparecieran los Mig Chinos.
Se incluía la posibilidad de lanzar tres bombas atómicas tácticas, cosa a la que también se opusieron los británicos y los propios franceses, que deseaban quedarse en el país, no arrasarlo.

Un saludo.

[APV]

Era subir mucho las apuestas.

La distancia aérea a Hanoi (y sus bases aéreas) eran unos 300 Km, hasta Haipong (y sus bases) en la cosa unos 400 Km. Ciertamente tienen radio de alcance, el problema es que para un apoyo táctico es mucha distancia, por lo que depende de muchos factores (tiempo de permanencia, clima, cooridinación,...).

Ahora bien lo de los B-29 es distinto, en ese caso sería la USAF en bombardeos masivos.
Aún así el problema era si el Vietmith se ocultaba para eludir esos bombardeos y si una intervención masiva de EEUU llevaría a que China se metiera y empezara a enviar MiG contra los bombarderos.

[CASYD]

Así lo vio Eisenhower, el riesgo era mucho mayor que el beneficio que podría traer esa intervención.

Un saludo.

[Trubiecu]

Hombre, es lógico que hubiese presencia de la marina estadounidense en Indochina desde tan pronto. No estoy muy seguro de si en 1950 o 1954 Francia y EE.UU. firmaron un acuerdo por el que se comprometían a respaldar el régimen no comunista (pero también dictatorial) de Vietnam del Sur y en el que Francia cedía la responsabilidad de la zona a EE.UU.

[CASYD]

Hombre, es lógico que hubiese presencia de la marina estadounidense en Indochina desde tan pronto. No estoy muy seguro de si en 1950 o 1954 Francia y EE.UU. firmaron un acuerdo por el que se comprometían a respaldar el régimen no comunista (pero también dictatorial) de Vietnam del Sur y en el que Francia cedía la responsabilidad de la zona a EE.UU.

La intención de frenar el comunismo es el origen mismo de la guerra, cosa que en los años 50 se agravó con la victoria de Mao Tse Thung sobre el Kuomintang de Chang Kai-chek en China y con la invasión de Corea del Norte sobre Corea del Sur.

Sobre lo siguiente que comentas, desconozco que zona de responsabilidad cedió Francia a los EE.UU mediante la firma de un tratado, ni tampoco cuando.

Un saludo.

[Trubiecu]

Estuve revolviendo papeles. El tratado lo firman en 1954 después de fracasar en el intento de que la URSS y China retirasen su apoyo a Ho Chi Ming y para conseguir frenar el avance del comunismo en el sudeste asiático. Con el acuerdo Francia cedió su control de la zona a EE.UU., es decir, seguía siendo la autoridad colonizadora pero la seguridad la dejaba en manos de Estados Unidos.

[CASYD]

Lo siento, nunca he leído nada sobre si Francia cedió la responsabilidad de la seguridad en Vietnam a los EE.UU en 1954. Los únicos acuerdos firmados ese año que conozco son los Acuerdos de Ginebra y el Pacto de Manila, del cual surgiría el ya comentado SEATO, que no implicaba ninguna cesión, sino que era una colaboración.

Un saludo.