¿ Quien influía (y mucho) en la vida de Franco ?
Moderador: fco_mig
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¿ Quien influía (y mucho) en la vida de Franco ?
He leido en diferentes libros y articulos, que Franco fue una persona influenciable, a pesar de su determinacion en la toma de muchas decisiones a lo largo de su carrera militar y como Jefe del Estado Incluso se llega a afirmar, que algunas directrices que él toma personalmente, no son mas que observaciones y sugerencias sutiles que le hacen personajes proximos a él . Me gustaria conocer vuestra opinion de quien fue la persona que mas influyo en Franco en los diferentes ambitos de su vida; en lo militar, en lo politico, en lo social y tambien en lo familiar.
Cuenta tu vida por sonrisas y no por lagrimas derramadas; cuenta tu edad por amigos y no por años pasados. Solo así habrás vivido de verdad.
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- harry_flashman
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Yo diría también que doña Carmen.
Fijémonos en un detalle: al Franco de Marruecos se lo conocía como "el general Sin" (sin vino, sin mujeres y sin misas). De hecho, algunos comentarios suyos eran moderadamente anticlericales y entre sus lecturas favoritas de la época estaba Valle Inclán. Hay fuentes que afirman que ya Jefe del Estado el ceremonial religioso le aburría terriblemente y que cuando la agenda prescribía la visita al Pardo de algún grupo religioso decía "Hoy nos tocan santos..."
Sin embargo, a raíz de su vuelta a la Península y su vida como burgués en sus destinos, junto a su esposa, Franco va haciéndose cada vez más próximo a la Iglesia -sin saber como tantas cosas qué pensaba en su fuero interno-. Y todos sabemos qeu doña Carmen sí era una genuina devota. Al menos, en la medida que lo era la mujer tradicional española.
Fijémonos en un detalle: al Franco de Marruecos se lo conocía como "el general Sin" (sin vino, sin mujeres y sin misas). De hecho, algunos comentarios suyos eran moderadamente anticlericales y entre sus lecturas favoritas de la época estaba Valle Inclán. Hay fuentes que afirman que ya Jefe del Estado el ceremonial religioso le aburría terriblemente y que cuando la agenda prescribía la visita al Pardo de algún grupo religioso decía "Hoy nos tocan santos..."
Sin embargo, a raíz de su vuelta a la Península y su vida como burgués en sus destinos, junto a su esposa, Franco va haciéndose cada vez más próximo a la Iglesia -sin saber como tantas cosas qué pensaba en su fuero interno-. Y todos sabemos qeu doña Carmen sí era una genuina devota. Al menos, en la medida que lo era la mujer tradicional española.
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
- MENCEY
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Es que Doña Carmen mandaba mucho en muchas cosas.
Terror le tenian los Joyeros de Madrid desde que la veian.Ya se sabe que aparte de devota de Santos y Martires, lo era tambien de las Prendas y Gemas, con predileccion por las Perlas , tenia collares a puñados.
Solia ir de tiendas , se llevaba lo que le parecia y no pagaba.Los Joyeros ni se planteaban el mandar la Factura al Pardo para intentar cobrar, cuentan que a uno que se atrevio, le llovieron las Inspecciones de Hacienda y del Ayuntamiento.
El libro del Primo, Ayudante y Confidente, del Caudillo, Salgado Araujo, ¨¨ Mis conversaciones Privadas con Franco,¨¨ , es muy esclarecedor sobre la Influencia de Doña Carmen.
Terror le tenian los Joyeros de Madrid desde que la veian.Ya se sabe que aparte de devota de Santos y Martires, lo era tambien de las Prendas y Gemas, con predileccion por las Perlas , tenia collares a puñados.
Solia ir de tiendas , se llevaba lo que le parecia y no pagaba.Los Joyeros ni se planteaban el mandar la Factura al Pardo para intentar cobrar, cuentan que a uno que se atrevio, le llovieron las Inspecciones de Hacienda y del Ayuntamiento.
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Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
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Terror y pánico le tenían, en Madrid y en Oviedo... que por si acaso cerraban, en Oviedo, cuando se sabía que se iba de visita...MENCEY escribió:Es que Doña Carmen mandaba mucho en muchas cosas.
Terror le tenian los Joyeros de Madrid desde que la veian.Ya se sabe que aparte de devota de Santos y Martires, lo era tambien de las Prendas y Gemas, con predileccion por las Perlas , tenia collares a puñados.
Solia ir de tiendas , se llevaba lo que le parecia y no pagaba.Los Joyeros ni se planteaban el mandar la Factura al Pardo para intentar cobrar, cuentan que a uno que se atrevio, le llovieron las Inspecciones de Hacienda y del Ayuntamiento.
El libro del Primo, Ayudante y Confidente, del Caudillo, Salgado Araujo, ¨¨ Mis conversaciones Privadas con Franco,¨¨ , es muy esclarecedor sobre la Influencia de Doña Carmen.
Si mal no recuerdo los joyeros se crearon un fondo para las visitas de la interfecta...
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Sí, eso lo he leído, lo del fondo y lo del cierre. Sin embargo, un allegado mío afirma que cuando iba a comprar a Galerías Preciados, las facturas se pagaban puntualmente. Quizá sea por lo que se rumorea sobre la propiedad real del lugar...
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"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
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Eso es lo que coloquialmente se llama ¨¨ Barrer para Casa¨¨
Cuenta Salgado Araujo, que Doña Carmen vivia con la obsesion de que toda la Gloria y los Meritos de la Victoria en la Guerra Civil fueran para su Marido.Monumental cabreo se agarro con un Obispo que en un discurso gloso los meritos del Conde de Rodezno, lider Carlista, cuando lo de Julio del 36.
Cuenta Salgado Araujo, que Doña Carmen vivia con la obsesion de que toda la Gloria y los Meritos de la Victoria en la Guerra Civil fueran para su Marido.Monumental cabreo se agarro con un Obispo que en un discurso gloso los meritos del Conde de Rodezno, lider Carlista, cuando lo de Julio del 36.
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Tambien lo llamaba asi su Familia mas cercana en la intimidad, sus Hermanos y primos, vamos.Lo de ¨¨ Paquito¨¨ vino desde la tierna infancia para diferenciarlo de su primo hermano, tambien llamado Francisco Franco y tambien Militar .Como era dos años mayor y bastante mas corpulento, a este lo llamaron en familia ¨¨ Pacon¨¨.
Paquito seria con los años el Caudillo y Pacon, su Confidente y Ayudante, Salgado-Araujo.
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- harry_flashman
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Franco apenas le dispensaba del tratamiento de 'excelencia' a nadie. A la familia del Marqués de Villaverde, se dice, menos que a nadie.
(hala, ya estamos con Salsa Rosa Histórica )
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- zulu01
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Es cierto que Doña Carmen influyó mucho en la vida familiar de Franco, como lo fue su madre, a la que recordó en varias entrevistas. Pero ¿y en politica ? ¿ y en el ambito estrictamente militar ?. Tambien tengo entendido que entre Abril y Julio de 1936, aceptó " sugerencias financieras y politicas " del banquero Juan March desde Inglaterra.
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- harry_flashman
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Yo creo que la influencia de doña Carmen iba más allá de la vida familiar.
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Influenciado por....
Pienso que el Almirante Carrero Blanco jugó un papel importante a la hora de aconsejar ciertas decisiones a Franco,incluso en el terreno familiar, veanse las destituciones de altos cargos¿no entró en el lote el cuñado de Franco?
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- zulu01
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Es cierto Millan que a Carrero se le atribuyen muchas decisiones politicas a pesar de su indiscutible lealtad y sumision a Franco, pero ¿y los consejos de Camilo Alonso de los que se decía que Franco hacía caso a ciegas ?. ¿ alguna luz al respecto ?.
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Doña Carmen influyo en las decisiones de su Marido a uno u otro nivel.Al gun Tte.General y mas de un Ministro cayo en desgracia por que a Doña Carmen no le caia en gracia el, o su mujer, que para el caso es lo mismo.Tampoco le hacia gracia al parecer ni la Reina Victoria Eugenia ni Don Juan.
La Reina por cuestiones de pura envidia y rivalidad, Doña Carmen en la practica y menos en el nombre, tenia su puesto, pero nunca pudo tener su Clase y reconocimiento .La Pelota se la hacia todo el Mundo, pero no Reverencias y besamanos como a la Reina.
Lo de Don Juan era por motivos Morales.Doña Carmen era media Beaturrona y estricta , y se escandalizaba sobre lo que le contaban de Don Juan y sus andanzas.
La Reina por cuestiones de pura envidia y rivalidad, Doña Carmen en la practica y menos en el nombre, tenia su puesto, pero nunca pudo tener su Clase y reconocimiento .La Pelota se la hacia todo el Mundo, pero no Reverencias y besamanos como a la Reina.
Lo de Don Juan era por motivos Morales.Doña Carmen era media Beaturrona y estricta , y se escandalizaba sobre lo que le contaban de Don Juan y sus andanzas.
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Corregirme si no es así, pero creo que a Doña Carmen tampoco le caian en gracia Sanjurjo al que culpo del fracaso de la sanjurjada y acusaba de mujeriego ( actitud totalmente anticatolica ), Mola, al que veia como una sombra para su marido, y Queipo ( segun Paul Preston ) por motivos que desconozco.
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Sobre Don Camilo y lo que influia en Franco, este le dice en Octubre del 62 a su Primo:
¨¨ No cabe duda que Camilo no es buen Politico y ello es mala cualidad¨
El 18 de Diciembre escribe Salgado Araujo:
¨¨ Hoy he comido con mi antiguo amigo Juan Antonio Suanzes, Presidente del INI.Es paisano y amigo desde la infancia. ¨¨ Cree Suances igual que yo, que la persona que tiene verdadera influencia es su mujer, y que fuera de esta hay pocos que la tengan, ni siquiera los Ministros, a los que suele tratar con bastante indiferencia.Carmen, me dice Suances, nos cae simpatica por la pasion que siente por su marido, pero le perjudica bastante con las amistades que tiene¨¨
¨¨ No cabe duda que Camilo no es buen Politico y ello es mala cualidad¨
El 18 de Diciembre escribe Salgado Araujo:
¨¨ Hoy he comido con mi antiguo amigo Juan Antonio Suanzes, Presidente del INI.Es paisano y amigo desde la infancia. ¨¨ Cree Suances igual que yo, que la persona que tiene verdadera influencia es su mujer, y que fuera de esta hay pocos que la tengan, ni siquiera los Ministros, a los que suele tratar con bastante indiferencia.Carmen, me dice Suances, nos cae simpatica por la pasion que siente por su marido, pero le perjudica bastante con las amistades que tiene¨¨
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Lo de Queipo puede venir por la agarrada que tuvieron en publico en Roma, este con Serrano Suñer, casado con Zita Polo, hermana de Doña Carmen.
Queipo y Serrano Suñer se llamaron de todo y casi no llegan a las manos.Entre las lindezas que le largo en publico Queipo, estaba el de estar liado con la mujer de un Aristocrata, con la que habia tenido una hija, cosa que era cierta, fue muy conocida en la transicion democratica.Fue una humillacion para su mujer y su hermana no se lo perdono.
Queipo y Serrano Suñer se llamaron de todo y casi no llegan a las manos.Entre las lindezas que le largo en publico Queipo, estaba el de estar liado con la mujer de un Aristocrata, con la que habia tenido una hija, cosa que era cierta, fue muy conocida en la transicion democratica.Fue una humillacion para su mujer y su hermana no se lo perdono.
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Para mi modesta opinión la persona mas influyente en la vida de Franco, al menos inicialmente y por lo tanto en el periodo de formación de su carácter, fue su madre, victima de un marido "calavera" inculco unos fuerte valores religiosos y morales a su hijo (que creo era su favorito).
Luego todo fue rodado y tomo algo de todo lo que le convino en su carrera tanto militar como política.
Luego todo fue rodado y tomo algo de todo lo que le convino en su carrera tanto militar como política.
"Capitán por un día, de una tropa sentenciada a muerte que se fue al carajo vendiendo cara su piel, uno tras otro, con el río a la espalda y blasfemando en buen castellano. Cosas de la guerra y la vorágine. Cosas de España." Alatriste
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Pues no sabria decirte, su Madre murio , el vivio mucho y Doña Carmen estuvo hasta el Final, dos que duermen en el mismo colchon, ya se sabe que se vuelven de la misma condicion.
Como ya apunto Harry , la Moral y la Religiosidad a Franco se le destapo ya despues de casado y de la Guerra de Africa.En Marruecos no se le conocio Beataria alguna.
Como ya apunto Harry , la Moral y la Religiosidad a Franco se le destapo ya despues de casado y de la Guerra de Africa.En Marruecos no se le conocio Beataria alguna.
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Evidentemente no te quito la razón Mencey pero quien forjo el carácter de Franco no fue Dª Carmen a la que conoció ya como oficial en África, si no su entorno de infancia y juventud.
Claro esta que Carmen Polo influyo en la vida y actos de Franco (y además tubo mas tiempo para hacer lo), pero su religiosidad fue por ejemplo inculcada por su madre.
Claro esta que Carmen Polo influyo en la vida y actos de Franco (y además tubo mas tiempo para hacer lo), pero su religiosidad fue por ejemplo inculcada por su madre.
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Psttttt....., hay en realidad muchos Francos, su personalidad es al mismo tiempo muy simple y compleja.Mas que en la Personalidad, la influencia es mas una cosa de todos los dias, de tomar decisiones y has esto y no lo otro.
En los años Cincuenta su madre no estaba para decirle por ejemplo, hay qu cesar al Capitan General de la III Region, por que su mujer me hizo un desaire o hay que nombrar al Padre del Marques de Villaverde, Presidente de un Banco o se nombra a tal para la Jefatura de la Casa por que su mujer es muy amiga, etc, etc,
En los años Cincuenta su madre no estaba para decirle por ejemplo, hay qu cesar al Capitan General de la III Region, por que su mujer me hizo un desaire o hay que nombrar al Padre del Marques de Villaverde, Presidente de un Banco o se nombra a tal para la Jefatura de la Casa por que su mujer es muy amiga, etc, etc,
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El libro de Pacón es excelente, pero con él no hay forma de saber qué pensaba Franco de muchas cosas y de mucha gente, porque se contradice en muchas ocasiones. Pasajes hay en los que habla mal de alguien al día siguiente dice muy contento que le ha nombrado para algo porque es muy eficaz.
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Es que era de esa forma, Franco debia de ser asi.Un dia le decia una cosa a su Primo y al dia siguiente la contraria.Ojeando el libro sacas la conclusion que Franco al final no hablaba bien siempre de nadie, todo Kiski tenia algun pero en algun momento, incluso los mas fieles y entregados.El que no era por una cosa era por la otra.
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- harry_flashman
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Eso es muy del pensamiento tradicional español. Yo analizo lo que he leído de Franco y luego la personalidad de mis padres y tíos (pero tanto los de derechas como los de izquierdas) y se entienden muchas cosas.
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Evidemente mi querido MENCEY,todo Kiski tenia algun pero en algun momento.Ejemplo lo tenemos en el balanceo a la inglesa,cuando el eje ya no se veia tan imparable,supo cambiar las tornas y retomar una politica cercana a los aliados que se auguraban como los vencedores.(donde dije digo,digo Diego)
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