PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Historia Militar 1936-1939.

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MENCEY
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por MENCEY »

Otros aspectos de la reorganizacion frustrada de Gil Robles de septiembre del 35 eran:

Nuevos organismos y dependencias:

-Centro de estudios y experiencias de Gases de la Marañosa
-Negociado de Tren en la Subsecretaria
-Negociado de Fabricacion
-Jefatura de Artilleria para Baleares ,al mando de un General de Brigada.
-31 Centros de Movilizacion( a añadir a los 16 existentes)


Se suprimen:

-Jefatura del Servicio de Ferrocarriles
-Direccion de Material e Industrias Militares
-Las once secciones de Evacuacion Veterinaria
-


Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

MENCEY
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por MENCEY »

Por otro lado y con respecto a la Comandancia Militar Exenta de Asturias, por Decreto de 30 de enero de 1936 se creo una Comandancia Eventual de Ingenieros en su seno, estableciendose en Gijon.

Dicha Comandancia se debia encargar de gestionar las obras de reconstruccion de los establecimientos militares gravemente afectados por la revolucion del 34( Se habia habilitado una partida presupuestaria de 9 millones de pesetas para dicho fin por decreto de 29 de agosto de 1935).El 31 de diciembre del 37 la comandancia se debia de extinguir por ser el plazo previsto para finalizar las obras de reconstruccion.Su personal estaria eventualmente en comision de servicio hasta esa fecha, no perdiendo su destino.La Comandancia se debia encargar exclusivamente de las referidas obras de rehablitacion, para todos los demas asuntos de obras e ingenieria la Comandancia de Asturias seguia dependiendo de la Comandancia de Ingenieros y obras de la 8 Division Organica de la Coruña.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

nomada_lenin
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por nomada_lenin »

mucha gracias mencey . por cierto refloto este tema con esta aportacion por si alguien lo desconocia
Un proyecto muy interesante que quedo en nada
LA DIVISIÓN RÁPIDA MOTORIZADA
El encargado de intentar materializar esta pretensión fue D. Diego Hidalgo, nombrado Ministro de la Guerra el 23 de enero de 1934. Este notario extremeño en sus apenas 10 meses de mandato dejó buen sabor de boca en el seno del Ejército por su intento de racionalizar las reformas emprendidas por Azaña, confesando haberse “enamorado del Ejército” en el breve período que ocupó la cartera.
La División Rápida Motorizada se concibió como una Unidad cuya completa motorización permitiese un rápido desplazamiento a cualquier punto de la Península o en caso de necesidad, al Protectorado de Marruecos. Adicionalmente, serviría como refuerzo a las Divisiones Orgánicas1. Estaría acuartelada en la 1ª Región Militar. Con toda seguridad, los Sucesos de Asturias acaecidos en el mes de abril de 1934 hicieron recapacitar al Gobierno sobre la necesidad de contar con una fuerza móvil que hoy día llamaríamos de “acción rápida”.
El día 5 de noviembre de 1934 el Presidente de la República, D. Niceto Alcalá-Zamora autoriza al Ministro de la Guerra a presentar en las Cortes un Proyecto de Ley relativo a la creación de esta nueva División. Hasta junio de 1935, no se presentó y debatió ante el Parlamento. Finalmente no fue llevado a la práctica. No sólo faltaban recursos materiales, sino también la voluntad política de modernizar las Fuerzas Armadas.
RECLUTAMIENTO Y PLANTILLAS
A raíz del buen resultado que las unidades de reclutamiento voluntario habían dado en los combates librados en el protectorado marroquí, se consideró que esta unidad, que no sería sino de élite, debía constituirse con soldados voluntarios. Transcurridos los dos primeros años de servicio, en caso de acreditar buena conducta, tendrían prioridad a la hora de cubrir las vacantes que existiesen en la Guardia Civil, Carabineros y el Cuerpo de Seguridad y Asalto. A la recluta voluntaria no sólo podría acudir personal civil y licenciados del Ejército, sino también soldados y cabos en activo que cumpliesen los requisitos que el Ministerio de la Guerra considerase conveniente. En caso de no cubrir totalmente las plantillas, se apelaría al reclutamiento forzoso.
Su principal característica sería su alta movilidad táctica y estratégica, constituyéndose en:
- Plana Mayor
- 3 Regimientos de Infantería a 3 Batallones. de 4 Compañías, siendo una de ellas de ametralladoras.
-Un Regimiento de Artillería a 3 Grupos de 3 Baterías. -Un Grupo de 3 Escuadrones Motorizados a cuatro Secciones, siendo una de cada Escuadrón de Autometraladoras Cañón.
-Un Batallón Mixto de Ingenieros, con tres Compañías de Zapadores y otra de Transmisiones, -siendo ésta última a 4 secciones-
-Grupo de intendencia
-Grupo de Sanidad
-Parque de Divisionario de municionamiento.
-Unidad de Tren Automóvil
fuente http://trubia.net/boletin/divisionrapida.pdf
aparte de esta version tambien he leido que gil robles quiso añadirle los 2 regimientos de carros y el batallon ciclista de alcala.
por cierto le doy un sugus al que encuentre un error de fecha monumental en el articulo :shock
Y otro que no fue:
Citroen-Kegresse-Schneider P-16 M.29 Republicanos Del Citroen-Kergresse-Schneider P16 tipo M.29, denominacion oficial de la Automatralladora-Cañon de Exploracion para Caballeria, era el desarrollo de otro anterior , el M.28, entrado en servicio en el Ejercito Frances en 1928 y una unidad llego al ejercito español para su prueba en el Marruecos español
Las pruebas del M.29 fueron satisfactorias en la Peninsula e incluso el vehiculo se llevo a Marruecos para probarlo en aquel terreno.Los Franceses ya los usaban desde 1930 en la metropoli y en Argelia.Aun asi a finales de los 30 se ideo modificarle el motor ,ya que para alcanzar una media de 25 km campo a traves habia que llevarlo muy forzado, por uno Hotchkiss de 72 HP.Al final nada se hizo y cuando llego la 2GM la unica modificacion fue la de sustituir en algunos ejemplares la pieza de 37 mm SA por otra Hotchkiss de 25mm de mejores prestaciones contracarro.
La plantilla del Grupo de Aranjuez debia de ser de 32 AAC, distribuidos en dos Escuadrones de 4 secciones.Se eligio este vehiculo para dotar al Grupo e incluso el emblema de la unidad paso a ser la figura de uno de estos blindados.
Lo cierto es que en 1935 por problemas economicos no se habia podido cursar el pedido a la casa Francesa.En vista de ello y como mal menor, el Ejercito decidio dotar al Grupo con un blindado mucho mas sencillo y barato de construccion nacional, la Autoametralladora Bilbao, ya encargada por el Cuerpo de Asalto.En Julio del 36 el Grupo contaba con 12 blindados Bilbao.
salu2

MENCEY
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por MENCEY »

Batallon Ciclista..... de Palencia, que era su guarnicion normal desde 1931 hasta poco antes de julio del 36.Lo de que este Batallon acabara unas semanas antes del inicio de la guerra civil en Alcala de Henares fue fruto de los graves incidentes ocurridos en la I Brigada de Caballeria, sus dos regimientos fueron trasladados de un dia para otro, ocupando sus cuarteles el batallon ciclista y el septimo de zapadores.
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nomada_lenin
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por nomada_lenin »

MENCEY escribió:Batallon Ciclista..... de Palencia, que era su guarnicion normal desde 1931 hasta poco antes de julio del 36.Lo de que este Batallon acabara unas semanas antes del inicio de la guerra civil en Alcala de Henares fue fruto de los graves incidentes ocurridos en la I Brigada de Caballeria, sus dos regimientos fueron trasladados de un dia para otro, ocupando sus cuarteles el batallon ciclista y el septimo de zapadores.
:oops: . Perdon. gracias por la correccion
por cierto el error era
los Sucesos de Asturias acaecidos en el mes de abril de 1934

la famosa revolucion asturiana ocurrio en octubre de dicho año.

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por cañaytapa »

¿Cuales fueron los incidentes de la Brigada de caballería, que motivaron el traslado?
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Carlos Villarroel
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por Carlos Villarroel »

Con la reorganización de Azaña la Brigada de Caballería nº 1, compuesta de los regimientos de caballería nº 1 "Villarrobledo" y nº 2 "Calatrava”, había quedado acuartelada en Alcalá de Henares.

Tras el triunfo del frente popular se produjeron en Alcalá unos incidentes bastante serios entre militares y paisanos (la caballería era un arma de tradición conservadora), lo que llevó a la decisión de trasladar a estos regimientos de su acuartelamiento en esta ciudad, siendo enviados a Salamanca y a Palencia respectivamente. Para ello el batallón de zapadores-minadores nº 7 (Salamanca) y el ciclista (Palencia) fueron llevados a Alcalá para dejar libres sus cuarteles para que fueran ocupados por las unidades de caballería.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por MENCEY »

Los incidentes en Alcala de Henares entre los oficiales de los Regimientos de Caballeria Villarobledo y Calatrava y paisanos de ideologia Republicana o de izquierdas comenzaron desde el mismo momento del triunfo del Frente popular en Febrero, y fueron en aumento, llegando en Mayo del 36 a un punto de tal tension que el Alcalde de la localidad pidio al ministro de la Guerra la salida inmediata de las unidades y su traslado a otro sitio para evitar males mayores ( algunos oficiales llegaron a hacer uso de su arma con disparos al aire al verse acorralados por una multitud poco amistosa).El Ministro dicto la orden de que en un plazo de 24 horas debian ambas unidades trasladarse por tren a sus nuevos destinos con todo su personal, ganado y material, a Salamanca y Palencia, ocupando los cuarteles del Batallon de Zapadores n.7 y del Batallon Ciclista.Los coroneles de Caballeria intercedieron para que se ampliara el plazo ya que era muy corto para organizarlo todo y el gran trastorno que se le producia a mandos y familias.El Ministro amplio el plazo a 48 horas, gran parte de la oficialidad mas joven, alfereces, tenientes y hasta capitanes, se negaron a cumplir la orden y pasaron arrestados a Palma de Mallorca, donde continuaban al estallar la guerra .
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cañaytapa
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por cañaytapa »

Aclarado. Gracias a los dos, Carlos y Mencey.
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Elvis 59
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por Elvis 59 »

Muy Buenas, me gustaría preguntar porque seguro que alguien ha leido algo al respecto, durante la guerra civil, se destinaba a carabineros para que hicieran el servicio de Guardias de etapa, creo que su cometido era evitar que se escondiese género, por parte de los productores (Trigo, arroz, legumbres, sal, etc) para evitar el desabastecimiento, según he leido en un articulo de una revista por aqui por internet. La Dirección General de Etapas estaba en Granada- Baza, según el articulo, pero habían mas, en principio destinados por Andalucia, mayormente en la zona de los Pedroches, ¿alguien sabe si estos Carabineros dependían de las Brigadas Mixtas, o por el contrario de ésta Dirección de Etapas de Granada, de la que no encuentro nada? Y si hay algo de información al respecto ¿cual era su organización? Gracias y enhorabuena por el trabajo que estais haciendo. :wink:

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por Carlos Villarroel »

Aquí hay información sobre la composición del Cuerpo y su encuadramiento en las brigadas mixtas:
http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... 61#p675861

En cuanto a la Dirección General de Etapas entiendo que su fin no era evitar el acaparamiento, pero voy a buscar alguna información.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por Carlos Villarroel »

El servicio de etapas operaba en la retaguardia del ejército de operaciones. Tenía como función hacer llegar al ejercito en campaña los suministros necesarios, alojar a las tropas en la marcha, retornar a los heridos, ... Por ello tenia relación con los suministros pero su función no era evitar el acaparamiento; aunque quizás en algunas zonas se ocupase de la requisa de alimentos.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por Elvis 59 »

Gracias Carlos, ahora me queda mucho mas claro, ya que en la revista unicamente hablaba de requisas y pone un ejemplo de que en ocasiones se dejaban sobornar por unos duros para permitir a algunas personas que se dedicasen a trasladar mercancias de un sitio a otro al objeto de hacer trueques.
Si es posible me gustaria saber si su encuadramiento era dentro de las propias Brigadas Mixtas a las que apoyaban con los servicios que has descrito, ya que este servicio de intendencia es un gran desconocido. Gracias de nuevo por el interés. :wink: :Bravo

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por Carlos Villarroel »

Aunque en concreto de la la Dirección General de Etapas no he encontrado nada. Lo que he dado es el concepto clásico de servicio de etapas.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

Guriezous
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por Guriezous »

MENCEY escribió: Resumen Plantilla General Ejercito de Africa

.-Destacamentos del Sahara ( Sin incluir la Policía Nómada):

- Oficiales:

1 Capitán
10 Tenientes
1 Alférez

-Suboficiales:

2 Brigadas
18 Sargentos


-Tropa:

36 cabos
6 cornetas
402 Soldados

-Cuerpo Jurídico:

1 Coronel
1 Teniente Coronel
3 Comandantes
5 Capitanes
4 Tenientes


-Farmacia:

2 Tenientes Coroneles
6 Comandantes
23 Capitanes
25 Tenientes

-Estado Mayor:

1 Coronel
5 Tenientes Coroneles
8 Comandantes
13 Capitanes
Con el Cuerpo Jurídico y la Farmacia, te refieres a los de las fuerzas del Sáhara? Y otra cosilla relacionada, sólo había artillería en Villa Bens (2 cañones de 75mm)?

Un gran trabajo, Mnecey :dpm: :dpm:

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por MENCEY »

Guriezous escribió:
MENCEY escribió: Resumen Plantilla General Ejercito de Africa

.-Destacamentos del Sahara ( Sin incluir la Policía Nómada):

- Oficiales:

1 Capitán
10 Tenientes
1 Alférez

-Suboficiales:

2 Brigadas
18 Sargentos


-Tropa:

36 cabos
6 cornetas
402 Soldados

-
Con el Cuerpo Jurídico y la Farmacia, te refieres a los de las fuerzas del Sáhara? Y otra cosilla relacionada, sólo había artillería en Villa Bens (2 cañones de 75mm)?

Un gran trabajo, Mnecey :dpm: :dpm:
La plantilla del Sahara seria esta.Los Cuerpos siguientes es el total del Ejercito de Africa.En los fuertes de Villa Cisneros y la Aguera también alguna vieja pieza de posición Krupp de 90mm.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por HBKronos »

Hola a todos!
Dos dudas me surgen, espero que podáis responderme :dpm:

En primer lugar lugar me pregunto si algún alma caritativa pudiese colgar las plantillas de las tropas dependiente del Consejo de Ministros con automóviles, armamento, munición y materias incluidos.

Y en segundo lugar, si los tractores del grupo DCA nº 1 eran los famosos tractores Landesa fabricados en Trubia.

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por MENCEY »

El Grupo DCA n.1 de Campamento contaba con 8 tractores Landesa.

Entiendo que te refieres a la Fuerzas pertenecientes a la Dirección General de Marruecos y Colonias, que de dependía de la Presidencia del Consejo de Ministros.Segun Salas Larrazábal sus efectivos eran de 527 oficiales, 246 suboficiales ( los sargentos indígenas no tenían consideración de suboficial), y 12.713 de Tropa, organizadas en las siguientes unidades y organismos:

Inspeccion de Fuerzas Jalifianas
Mehalas
Guardia del Jalifa
Intervenciones Marroquíes
Mehaznia Armada
Batallon de Tiradores de Ifni
Fuerzas del Gobierno de Ifni: Compañía Guardia Civil y destacamentos de Ingenieros, artillería, transmisiones, mar, sanidad, intendencia.
Fuerzas del Sahara: Grupo Nomada.( las unidades europeas dependían del Ejercito de Africa)
Guardia Colonial de Guinea.


Ya me gustaría a mi saber todos esos datos y eso que llevo años de búsqueda. :( No he dado con las plantillas generales de la Dirección General de Marruecos y Colonias de los años anteriores la Guerra Civil. :cry:

Tengo claro las de Ifni ( personal y armamento), las de Guinea ( personal) y poco mas.En sendos hilos sobre Tiradores de Ifni y Fuerza en Guinea están los datos.
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por HBKronos »

En fin, muchas gracias por responderme, me encanta la historia de las unidades coloniales españolas en la inmediata preguerra.

Una pena, a saber donde estarán perdidas y cubiertas de polvo las plantillas, en cualquier caso te deseo mucha suerte ,-)

Y mirando el post de los Tiradores, he observado, que por lo menos en lo que respecta al automovilismo sí que aparece, 2 coches y 1 camión, y en cierta ocasión leí un artículo (creo que tuyo :lol: ), en el que ponía que durante la fuga de Villa Cisneros, los penados y soldados alzados usaron un camión para ir hasta la punta de la península de Río de Oro para tomar el Viera y Clavijo.

También comentar que hace poco leí un artículo sobre los alzamientos y ls repercusiones de la guerra en el Sáhara, Ifni y Guinea, y observé que respecto al Sáhara se referían como fuerzas del territorio a las Tropas Nómadas, las guarniciones de la costa, y algunas unidades de tiradores voluntarios que en total debían de alcanzar los efectivos de un batallón. ¿Es cierto esto?

PD: en el DCA nº1, 8 Landesa y otros 2 tractores no?

MENCEY
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por MENCEY »

En Villa Cisneros había camión, , pero civil.Que yo sepa los Tiradores de Ifni pasaron al Sahara ya en la posguerra, un Tabor repartido por el territorio.
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HBKronos
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por HBKronos »

MENCEY escribió:En Villa Cisneros había camión, , pero civil.Que yo sepa los Tiradores de Ifni pasaron al Sahara ya en la posguerra, un Tabor repartido por el territorio.
Sí, pero lo curioso es que se refería tiradores voluntarios saharauis (supongo que habitantes del interior del territorio) que nada tenían que ver en su nombre con los de Ifni. Lo cual me resultaba muy extraño pues hasta los 40 no se empezaría la verdadera ocupación y establecimiento en el interior.

Y hablando de eso, no sé si conviene ponerlo aquí, pero en la época de los 30, ¿no había ningún puesto interior no, lo único hecho era la toma de posesión (como el teniente de La Gándara en Smara)?

MENCEY
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por MENCEY »

Te debes referir al Tabor Ifni-Sahara, en septiembre de 1938 integrado en los Tiradores de Ifni como III Tabor.Se recluto en parte en el Sahara y parte en Ifni, pero no estuvo de guarnición, se formo directamente para combatir en los frentes de la península.

En finales de octubre de 1936 el Capitan Mariano Alonso comenzó la recluta en el Sahara entre personal de las mias de Policia Nomada y tribus para formar una unidad.Como la recluta no fue suficiente ( unos 300 ) se le añadió personal reclutado en Ifni.El 24 de diciembre en el buque ¨¨ Romeu¨¨ embarco para Ceuta a completar instruccion para el 12 de enero del 37 pasar a Algeciras.Entro en combate el 19 de enero el Cerro de los Angeles. E Tabor Ifni-Sahara fue unidad independiente( como emblema uso el de la Policia Indigena, una estrella con la media luna en lugar del anillo de Salomon de los Tiradores), combatiendo bastante hasta que se integro en el Grupo de Tiradores, creado como tal en septiembre del 38.En octubre de 1939 paso a Canarias y en diciembre al Sahara donde quedo de guarnición.


Los primeros pequeños puestos son ya de la guerra civil, Aargub, frente a la península de Villa Cisneros data de 1937.Precisamente los presos evadidos trabajaron en la carretera.
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por HBKronos »

O una de dos, o había una muy escasa población indígena (o más bien una población indígena escasa en lo referente a tratos con los españoles) o estos eran totalmente antieuropeos y a excepción de las 2 tribus (cuyos nombres ahora no recuerdo y que fueron de las que en su casi totalidad vinieron los soldados de las Policía Indígena).

Supongo que esto es mejor tratarlo en algún post referido especialmente a esto (pues al fin y al cabo esta es sobre plantillas militares, y en cambio nosotros hablamos de tropas más bien policiales), pues muy extraño sería que no hubiera alguno por aquí :).

Unas últimas dudas, ¿el Batallón de Tiradores de Ifni, como es que estaba bajo mando del Consejo de Ministros, en vez de depender de la Jefatura de Marruecos? Al fin y al cabo no era policial, sino puramente militar. Y segundo, ¿como es que se mantenía una unidad de ese ente en un territorio tan pequeño, y mientras el Sáhara estaba casi desprovisto?, ¿se debía a que allí eran más reacios a la colonización (aunque que yo sepa eran todo lo contrario, en el Sáhara se pasaron las primeras décadas atacando Villa Cisneros)? En el Sáhara debería haber más, aunque sólo fuera por el hecho del tamaño y de la población, pues en lo que respecta a recursos, en aquella época se suponía que ambas tenían lo mismo: casi nada.

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por MENCEY »

En 1934, cuando se ocupa y organiza el territorio de Ifni pasa depender de Presidencia , las fuerzas que se organizan también.No se cual pudo ser la razón para tener en Ifni una guarnición importante ( cerca de 1.600 efectivos) y tan escasa en el Sahara, situación que se mantuvo hasta los años 50.En 1956, antes de la escalada que acabo en la guerra de finales de 1957, la guarnición de Ifni era mas numerosa que la del Sahara.

Que las fuerzas tuvieran un carácter policial o militar no importaba para su dependencia( el buscarle lógica a las disposiciones militares es trabajo casi perdido :) .Ya en la posguerra y hasta la guerra del 57, los destacamentos de parque de artillería, zapadores, transmisiones, intendencia, sanidad, compañía de mar, y automovilismo del Sahara e Ifni , siendo fuerzas militares, dependían de Presidencia del Gobierno.Sus plantillas y efectivos no se incluían en las del Ejercito, estando al servicio de otro ministerio.Las unidades ¨¨ militares¨¨ eran las siguientes en las plantillas de 1940:

Grupo de Tiradores de Ifni, Plana Mayor, compañía de armas pesadas, y 2 tabores en Ifni, 1 Tabor en el Sahara
2 Baterias transportadas de Artilleria, Ifni y Sahara.
1 Escuadron de Autoametralladoras, Sahara.

En 1944 se reorganizo el Grupo de Tiradores, además de sus 3 Tabores, la compañía de armas ( sección contracarro y sección ametralladoras antiaereas) aumento a agrupación mixta de apoyo con compañías de cañones contracarro, cañones de infantería, y ametralladoras antiaereas.La compañía de cañones de infantería paso al Sahara, siendo el despliegue el siguente durante los años 40 y 50:

Plana Mayor del III Tabor, compañía de cañones acompañamiento, 1 compañía de fusiles , Plana mayor compañía y 1 sección de fusiles, Aaiún.
1 Compañía de fusiles, compañía de ametralladoras, Villa Cisneros
Plana mayor de compañía de fusiles, 2 secciones de fusiles Villa Bens ( Cabo Juby).
Secciones de fusiles, en Tan-Tan, Smara, y Auserd.

El III Tabor de Tiradores, junto con el escuadron de Autoametralladoras de Caballeria y la batería de artillería motorizada formaban las fuerzas militares del Sahara, dependían de la Capitania General de Canarias.El resto, aun siendo fuerzas militares, de Presidencia del Gobierno.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por HBKronos »

En fin, que poco que decir de quien dependía, como bien has dicho tú, es un caso perdido :lol:
En cualquier caso, gracias por resolverme las dudas :dpm:

PD: es muy extraño que por más que uno busca sobre estas tropas del desierto, los únicos datos y fotografías que aparecen son a partir de la guerra de Ifni-Sáhara o como mucho de finales de los 40, nunca de los años 20 y 30 :(

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por HBKronos »

Retiro lo dicho. Ahí van unas:

El capitán La Gándara en 1935 al mando de la Mía montada de Río de Oro:
http://www.lasonet.com/sahara/images/lagandara.jpg

Y aquí unas de Villa Cisneros también por ese entonces:
http://2.bp.blogspot.com/-xLUM2sa27I8/U ... 3%2529.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-HV9xVd21bGY/U ... en+(2).jpg

MENCEY
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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por MENCEY »

Por entonces era Teniente.La foto esta tomada en la Aguera.La sección nomada de la Gandara escoltaba a una gran caravana de camellos procedente del interior. En el siguiente enlace esa y mas fotos de la época, impagables, y un estupendo articulo de la Revista Ares de un testigo presencial:

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=& ... NaPs5folJw
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por HBKronos »

Jojojo, madre mía Mencey, y yo que me lo he encontrado en un blog sobre novelas coloniales hispanoafricanas. Y vas tú y me destripa el argumento jaja.
Gracias por colgar el artículo, unas fotos interesantísimas, y unos datos muy interesantes, gracias a ello se confirma la pieza Krupp (que me fio de tí :D ) y que algún automóvil debía haber, civil o militar También se nota que debían de haber buenas relaciones entre franceses y españoles, pues en varias fotos salen españoles en actos del lado francés y viceversa. A ver si también hay artículos como este sobre Villa Cisneros y Villa Bens en esa época :)

PD: es muy extraño es que dice sobre que la Compañía Disciplinaria se encontraba en La Agüera, supongo que las plantillas que tu pusiste aquí no se cumplían en absoluto.

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por HBKronos »

Imagen de los oficiales de Nómadas tras la ocupación de Smara en 1935:
http://www.hermandadtropasnomadas.com/f ... =15&pos=24

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Re: PLANTILLAS DEL EJERCITO DE LA REPUBLICA.LA REFORMA AZAÑA

Mensaje por HBKronos »

Por cierto, en La Agüera debería haber destacamento de transmisiones, no? Observando lo que dice en el artículo sobre la Casa de la Radio que era la residencia de oficiales y del destacamento de transmisiones.

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