Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Historia Militar 1936-1939.

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Marova
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por Marova »

tengo dudas en la COMPAÑÍA DE FUSILES, no me dan los números, me faltan cornetas, me sobran sargentos, :cry:

COMPAÑÍA DE FUSILES
PLANA MAYOR
JEFE: CAPITÁN
AYUDANTE: ALFÉREZ * /SUBTENIENTE
BRIGADA
1 Sargento
2 Cabos; Furriel y Jefe de Enlaces
1 Corneta
1 Tambor
14 Soldados; 2 Camilleros, 4 Enlaces y Transmisiones, 1 Asistente, 1 Armamento, 1 Ordenanza, 2 Rancheros, 1 Zapatero, 1 Barbero, 1 Sastre

- 1ª SECCIÓN
PLANA MAYOR
Jefe: TENIENTE
1 Corneta
1 Asistente
1 Enlace
Escuadra de Mortero Ligero:
Jefe: Cabo
4 Soldados
- 1º Pelotón
Jefe: Sargento
- 1ª Escuadra de Fusileros
Cabo y 4 Soldados
- 2ª Escuadra de Fusileros
Cabo y 4 Soldados
- 3ª Escuadra de Fusil Ametrallador
Cabo y 4 Soldados

- 2º Pelotón (Igual que el Anterior)

PERSONAL DE SECCIÓN: 41 hombres
(*) En tiempo de Guerra la Sección Contaba con 1 Cabo y 13 Soldados más

- 2ª SECCIÓN (Igual que la Anterior)
Jefe: TENIENTE

- 3ª SECCIÓN EN CUADRO (Sin personal pero con armamento, teóricamente)

PERSONAL DE COMPAÑÍA:
3 Oficiales, 6 Suboficiales, 16 Cabos, 3 Cornetas, 1 Tambor, 74 Soldados.
(En Guerra eran: 4 Oficiales, 8 Suboficiales, 173 Tropa)



Armamento: 168 fusiles.140 mosquetones.96 pistolas.16 Fusiles ametralladores.16 morteros ligeros.76 machetes mod.1907.
Municiones: 35.140 de fusil.36.000 de mosqueton.1.680 de bala trazadora.1.780 de instruccion.4800 de pistola.800 granadas de mano.800 granadas de mortero.


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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

Sobra el sargento de la plana mayor.Los pelotones contaban con 3 escuadras, fusil, fusil ametrallador, y mortero ligero.El corneta era a la vez enlace de transmisiones.

Durante la II Republica se decretaron 4 plantillas de personal, en junio de 1931, marzo de 1932, junio de 1934, y julio de 1935, con diferencias entre ellas, que logicamente afectaron a la dotación de armamento y municion.La vigente en julio del 36 era la siguiente:

COMPAÑÍA DE FUSILES
PLANA MAYOR
JEFE: CAPITÁN
ALFÉREZ
BRIGADA

2 Cabos; Furriel y Jefe de Enlaces
1 Corneta
1 Tambor
14 Soldados; 2 Camilleros, 4 Enlaces y Transmisiones, 1 Asistente, 1 Armamento, 1 Ordenanza, 2 Rancheros, 1 Zapatero, 1 Barbero, 1 Sastre

- 1ª SECCIÓN
PLANA MAYOR
Jefe: TENIENTE
1 Corneta y enlace
1 Asistente


- 1º Pelotón
Jefe: Sargento
- 1ª Escuadra de Fusileros
Cabo y 5 Soldados
- 2ª Escuadra de Fusil ametrallador
Cabo y 5 Soldados
- 3ª Escuadra
Cabo y 5 Soldados

- 2º Pelotón (Igual que el Anterior)

PERSONAL DE SECCIÓN: 41 hombres
(*) En tiempo de Guerra la Sección Contaba con 1 Cabo y 13 Soldados más

- 2ª SECCIÓN (Igual que la Anterior)
Jefe: TENIENTE

- 3ª SECCIÓN EN CUADRO (Sin personal pero con armamento, teóricamente)

PERSONAL DE COMPAÑÍA:
4 Oficiales, 5 Suboficiales, 16 Cabos, 3 Cornetas, 1 Tambor, 74 Soldados.
(En Guerra eran: 4 Oficiales, 7 Suboficiales, 173 Tropa)



Armamento: 42 fusiles.35 mosquetones.22 pistolas.4 Fusiles ametralladores.4 morteros ligeros. 20 machetes mod.1907, 1 sable suboficial ( el del brigada)

Municiones: 8.785 de fusil y mosquetón 9.000 de fusil ametrallador, 420 de trazadora para fusil ametrallador. 445 de instruccion.1.300 de pistola.200 granadas de mano.200 granadas de mortero ligero.

El conjunto del Batallon:

Imagen
Imagen
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por Marova »

PLANA MAYOR DE MANDO Y ADMINISTRACIÓN :ok
JEFE DEL BATALLÓN: Teniente Coronel
- OFICINA DE MANDO: ALFÉREZ (ascendido de SUBTENIENTE)
AYUDANTE: Capitán
- SUBAYUDANTE: ALFÉREZ (ascendido de SUBTENIENTE)
MAYORÍA/JEFE DE ARMAMENTO: Comandante
- OFICINA DE MAYORÍA: ALFÉREZ (ascendido de SUBTENIENTE)
AUXILIAR MAYORÍA-ALMACÉN: Capitán
- AUXILIAR DE ALMACÉN-DEPÓSITO DE ARMAMENTO: Brigada
JEFE DE ARMAS/JEFE DE NSTRUCCIÓN: Comandante
CAJERO HABILITADO: Capitán
- AUXILIAR DE CAJA: Brigada
MEDICO: Capitán


PERSONAL DE TROPA: 3 Cabos; Gastador, Practicante, Corneta y 12 Soldados; 7 Asistentes, 3 Gastadores, 1 Ordenanza Montado y 1 Escribiente

C.A.S.E (Cuerpo Auxiliar Subalterno del Ejército): 4; Armero, Herrador, 1 Picador, 1 Sillero-guarnicionero

PERSONAL: 23 hombres
GANADO: 5 Caballos (Teniente Coronel, Jefe de Armas, Ayudante, Medico y Ordenanza del Teniente Coronel)

¿Cual es su composición correcta?
Personal de Tropa=15 (3 Cabos y 12 Soldados)+4 (CASE)
10 Oficiales y 2 Brigadas = 12
TOTAL= 27, no 23 como tengo?
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

JEFE DEL BATALLÓN: Teniente Coronel
- OFICINA DE MANDO: ALFÉREZ (ascendido de SUBTENIENTE)
AYUDANTE: Capitán
- SUBAYUDANTE: ALFÉREZ (ascendido de SUBTENIENTE)
MAYORÍA/JEFE DE ARMAMENTO: Comandante
- OFICINA DE MAYORÍA: ALFÉREZ (ascendido de SUBTENIENTE) *
AUXILIAR MAYORÍA-ALMACÉN: Capitán
- AUXILIAR DE ALMACÉN-DEPÓSITO DE ARMAMENTO: Brigada *
JEFE DE ARMAS/JEFE DE INSTRUCCIÓN: Comandante
CAJERO HABILITADO: Capitán
- AUXILIAR DE CAJA: Brigada *
MEDICO: Capitán


Totales Plana Mayor:

3 Jefes , 6 Oficiales, 4 CASE, 16 de Tropa.

PERSONAL DE TROPA: 3 Cabos; Gastador, Practicante, Corneta. 1 corneta y 12 Soldados; 7 Asistentes, 3 Gastadores, 1 Ordenanza Montado y 1 Escribiente

C.A.S.E (Cuerpo Auxiliar Subalterno del Ejército): 4; Armero, Herrador, 1 Picador, 1 Sillero-guarnicionero


GANADO:4 Caballos de oficial, 1 caballo de tropa (Teniente Coronel, Comandante de armas , capitan Ayudante, Medico, y Ordenanza montado del Teniente Coronel)


* Encuadrados en la Seccion de Destinos, aunque destinados en oficinas de la plana mayor.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

El Batallon Flandes se integraba junto con el Batallon Garellano de Bilbao en una media brigada de montaña, con plana mayor en esa ciudad, la otra media brigada de la 2 brigada de montaña, con cuartel general en Bilbao, estaba formada por el Arapiles, en Estella, y el Sicilia, en Pamplona, donde también se encontraba la plana mayor de media brigada.

Las Planas mayores de las medias brigadas de montaña estaban formadas por:



1 Coronel Jefe
1 Capitan Ayudante
1 Veterinario
1 sargento
3 asistentes
2 ordenanzas
1 escribiente
2 conductores

Ganado: 3 caballos de oficial, 1 caballo de tropa, 2 mulos de tiro.1 carro de viveres y bagajes.1 automóvil de mando clase C.

Seccion de Transmisiones:

1 Teniente Jefe, 1 brigada, 2 cabos, 12 soldados.

Ganado: 3 mulos con bastes de carga.4 bicicletas
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por Marova »

¿Es correcta esta organización?
:-o
COMPAÑÍA ADMINISTRATIVA (A efectos puramente de acuartelamiento y administrativos)
Jefe: Capitán Ayudante Rafael Oliver Urbiola

SECCIÓN DE DESTINOS
Jefe: Alférez de la Oficina de la Mayoría
Brigada Auxiliar de Almacén y Depósito de Armamento
Brigada Auxiliar de Caja
20 Soldados; 3 Asistentes, 5 Escribientes, 5 Ordenanzas de Oficina, 2 Ordenanzas Sala de Banderas, 3 Ordenanzas de Lavaderos, 1 Electricista, 1 Aprendiz
de Auxiliar de Maestro Herrador

PERSONAL: 23 hombres
1 Alférez, 2 Brigadas, 20 Soldados
ARMAMENTO: 22 Fusiles con machete y 2 Pistolas
MUNICIONES: 3.410 de Fusil, 150 de Pistola y 110 de Instrucción
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

Si, es correcta.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

Rectificar y aclarar datos anteriores sobre la Musica.El decreto de reorganización del cuerpo de músicas militares de 13 de agosto de 1932 y el posterior reglamento de 3 de agosto de 1932 cambiaron bastante las cosas.

Las categorias y asimilaciones quedaron de la siguiente forma:

Directores de primera, segunda, tercera, y de ingreso, asimilados a comandante, capitan, teniente , y alferez

Subdirectores, a subtenientes

Musicos de primera, segunda, tercera, a brigadas, sargentos, y cabos

Educandos, a soldados

El director musico tenia el mando y la administracion de la unidad de musica, teniendo las mismas atribuciones que los capitanes de compañia.El director dependia en los asuntos administrativos y economicos del jefe del comandante mayor, para todo lo demas del jefe del cuerpo.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por Marova »

Gracias por tu aportación, por lo tanto corrijo al Director Músico de Alférez Asimilado a Teniente Asimilado: :Bravo

CHARANGA DEL BATALLÓN :Bravo
Dependiente del Capitán Ayudante Rafael Oliver Urbiola
Auxiliado por el Alférez de la (Oficina de Mando)
Director Músico de Tercera Juan García Lafuente (Teniente Asimilado) :dpm:
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

El reglamento es de 3 de agosto de 1934.

Todas las funciones que tenían con respecto a la unidad de música el capitán ayudante y el subayudante pasaron al director músico y al subdirector, que le auxiliaba en la administración.En el caso de ausencia o enfermedad del director, el subdirector se encargaba de la parte artística, y para llevar el mando y administración el jefe de cuerpo nombraba un oficial.El subdirector estaba exento de servicios de armas y económicos.

Este reglamento fija unas tarifas minimas para las actuaciones de las bandas en actos no estrictamente militares.El importe se repartia entre el fondo de material del cuerpo y los músicos, de la siguiente forma; al director le correspondia el 11%, al subdirector el 6% , músicos de primera cada uno, 4%, de segunda, 3%, de tercera, 2, 5%, educandos 2%, el resto para el fondo de material.

El subdirector estaba asimilado a Subteniente.Este empleo fue suprimido en el cuerpo de suboficiales por la ley de 5 de diciembre de 1935, ascendiendolos a Alférez, pero no paso lo mismo en el de musicas.Lo cierto es que los subdirectores no tenían asimilación a oficial al llegar la guerra.


La Charanga paso a ser unidad administrativa aparte, no dependiendo del capitán ayudante.
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

Algun dato sobre el director de la Charanga del Flandes.

Nacido el 23 de noviembre de 1904, ingreso en el cuerpo de músicas militares el 20 de marzo de 1926, director músico de tercera con antigüedad de 25 de agosto de 1932.
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por Marova »

UPSSS.....!!!! eso cambia la organización :(

CHARANGA DEL BATALLÓN

Director Músico de Tercera Juan García Lafuente (Teniente Asimilado) :dpm:
Subdirector Músico SUBTENIENTE (Desconozco el Nombre)
5 Clarinetes en “Si Bemol”, 1 Músico de Primera, 2 de Tercera, 2 Educandos
Requinto en “Mi Bemol”, Músico de Segunda
Saxofón alto en “Mi Bemol”, Músico de Tercera
Saxofón tenor en “Si Bemol”, Músico de Tercera
2 Trompetas en “Si Bemol”, 1 Músico de Segunda, 1 de Tercera
Fiscorno en “Si Bemol”, Músico de Primera
2 Trompas en “Mi Bemol”, 1 Músico de Tercera, 1 Educando
3 Trombones en “Do”, 2 Músicos de Tercera, 1 Educando
Bombardino en “Do Bemol”, Músico de Segunda
2 Bajos en “Do”, 1 Músico de Segunda, 1 de Tercera
Caja viva, Músico de Tercera

PERSONAL: 21 hombres (Pasa a tener 22 hombres)
ARMAMENTO: 2 Pistolas y 20 Machetes mod.1907
MUNICIONES: 100 de Pistola
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

El bucear por la legislación suele ser engorroso, la plantilla especifica de subdirectores músicos no figuraba en las plantillas generales del ejercito publicadas en junio de 1934 ni julio de 1935, .Para subsanarlo el 24 de octubre de 1935 se dicto una orden circular al respecto.Viene al caso porque hay que tener en cuenta que debido a las medidas de recorte en el gasto implantadas por el ministerio de Hacienda, al frente de Chapaprieta, la plantilla del ejercito, como la de todos los organismos públicos, se debía reducir en un 10%, debiendo contar con un máximo de 145.000 hombres entre el ejercito metropolitano y el de africa, se logro en base a llamar a menos hombres al servicio militar para 1936.Las plantillas que estamos manejando, para el caso de la tropa de reemplazo no estaban cubiertas al 100%.

La plantilla de subdirectores para 1935 se fijaba en 53 individuos, figurando en comisión de servicio en los cuerpos, con la consideración como si cubrieran destino de plantilla.El 18 de diciembre de 1935 otra OC dicto normas para acoplar el instrumental de las músicas militares y las plantillas de las mismas al personal existente.El subdirector músico tocaba el instrumento que tuviera asignado en su categoría anterior.

En las Charangas de los batallones de montaña quedo de la siguiente manera:

Requinto en MI bemol, 1 musico de primera o segunda
Clarinete en SI bemol, 1 musico de primera o segunda, 2 musicos de tercera, 2 educandos
Saxofon en SI tenor,1 musico de tercera
Saxofon en MI alto, 1 musico de tercera
Trompeta en SI o DO, 1 musico de primera o segunda, 1 musico de tercera
Fliscorno en SI bemol, 1 musico de primera o segunda
Trompa en MI b, 1 musico de tercera, 1 educando
Trombon en DO, 2 musicos de tercera, 1 educando
Bombardino en en DO o SI bemol,1 musico de segunda
Bajo en Do, 1 musico de segunda, 1 musico de tercera
Caja viva, 1 musico de tercera


Añadir el instrumento del subdirector, el que tocara antes de acceder a esta categoria, creada en 1934.Las musicas que contaran con otros instrumentos podian conservarlos, siempre que estuvieran a cargo de personal supernumerario o agregado sin puesto de plantilla.Se daba un plazo maximo de 6 meses para acoplar las plantillas a la categoria de instrumentos señalada, debiendo dar cuenta los cuerpos al ministerio de su cumplimiento.Tambien por esta dispsicion se le daban al director músico algunas atribucciones sobre la banda de cornetas y tambores, vigilando la instruccion musical de esta, y quedando bajo su autoridad en todos los actos conjuntos en que coincidieran la musica y la banda, sin menoscabo de que en formaciones de tropas con armas, el conjunto de la musica y la banda quedaba bajo la autoridad del que mandara la formacion, cualquiera que fuera su categoria.

El 31 de diciembre de 1935, se dicto la plantilla presupuestaria a que debia ajustarse para 1936 el ejercito, figuran en ella 54 Directores musicos, 3 de ellos en Africa.En julio de 1936 existían según el anuario 62 en situacion de actividad, ( 4 de primera, asimilados a comandante, 19 de segunda, a capitán, y 39 de tercera, a tenientes.No existían en ese momento directores de ingreso.Todos con antigüedad en sus empleos de 25 agosto de 1932, en que se escalafono al cuerpo, siguiendo las normas de la reorganización de ese mismo año ), de ellos, tres destinados en musicas de otros cuerpos armados ( carabineros, guardia civil, y seguridad y asalto), estando el resto excedentes de plantilla.Por primera vez incluia en plantilla presupuestaria a los Subdirectores, en numero de 50 en península e islas y 3 en africa, en una situación de asimilación ambigua, no se incluían entre los oficiales y asimilados, lo que si pasaba con los directores, pero antes que los suboficiales, brigadas y sargentos.

De los 50 subdirectores del ejercito de peninsula e islas, 40 en los regimientos de infanteria, 8 en los batallones de montaña, 1 en el regimiento de zapadores, y 1 en la musica de la Guardia Presidencial, en los de africa, 1 en la Legion, y 2 en las agrupaciones de cazadores .Los destinos de los directores eran los mismos, excepto 1 mas para cubrir incidencias.En cuanto al resto , aparte el caso especial de los 64 profesores de la Banda Republicana, que tenían la misa asimilación a subtenientes que los subdirectores musicos, las 52 músicas y charangas se repartían 153 músicos de primera, a brigadas, 306 de segunda, a sargentos, 496 de tercera, a cabos, y 306 educandos, a soldados.
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

No se si estos datos ya los tienes, pero creo que puede ser de interés.

El numero de reclutas a incorporar de la quinta de 1935, repartidos en 2 llamamientos por mitades, febrero y septiembre, al batallon Flandes para el año 1936 se fijo en 414 .Esta cifra se fijaba teniendo en cuenta la plantilla presupuestaria total para el ejercicio, y otros factores, como numero de voluntarios y reeganchados en la unidad.Los primeros teoricamente no podían superar el 8 % de la plantilla organica de tropa y asimilados ( no la presupuestaria), los segundos el 10%.En el caso de un batallón de montaña suponían 50 y 62 hombres respectivamente.Cuantos mas reclutas asignados con menos voluntarios y reenganchados contaba la unidad.El primer llamamiento en la peninsula se concentro en las cajas de reclutas entre los días 25 a 27 de enero de 1936, incorporándose a continuación a los cuerpos a fin de que estos pasaran la revista de comisario de febrero, el dia primero, con los reclutas ya incorporados.

Por poner datos comparitivos el numero de reclutas asignados al resto de batallónes de la 2 Brigada de Montaña:

Garellano, 374

Sicilia, 508

Arapiles, 502
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

Añadir a voluntarios, reenganchados, y reclutas destinados al batallon , a los soldados de Cuota.

Tras pagar la cuota, se podia en varios plazos, y ser a su costa uniforme y equipo, obtenian una serie de ventajas; servian solo 5 meses y en la unidad de su eleccion.El primer plazo de la cuota lo debian abonar antes del sorteo anual y el ultimo antes de ser licenciados.En el caso de que en este les tocara la peninsula o islas, se les aplicaba lo legislado para los voluntarios, no se incorporaban al cuerpo que les hubiera correspondido sino donde habian sentado voluntariamente plaza, aunque en este caso como soldados de cuota, es decir, venían a ser unos voluntarios muy privilegiados, 5 meses en lugar de 18, amen de otras ventajillas, como poder comer fuera del cuartel, y pernoctar fuera tras la instrucción basica.En el caso de tocarles africa , tanto voluntarios como cuotas se debian incorporar a la unidad que les hubiera caído en esuerte en Marruecos, devolviendose el dinero de cuota ya abonado.Lo mismo pasaba para los voluntarios en Infanteria de Marina, en el caso de tocarles africa eran destinados a unidades de infanteria en el protectorado, teniendo que cambiar de ejercito, en caso de tocarles peninsula o islas continuaban en la armada.


Sobre las Musicas; un mes después de la orden de 18 de diciembre de 1935, el 17 de enero de 1936, se enmendó en parte esta aclarando que para los cometidos de instrucción militar táctica, la música y la banda quedaban a las ordenes del capitán ayudante o del oficial que este designara.En cuanto a las asimilaciones de los músicos algunos de segunda con mucha antiguedad fueron asimilados a sargentos primeros, como el caso de dos de ellos, asimilados a todos los efectos, incluso los económicos, de los Regimientos de Infantería de Tenerife y del Bailen 24, por orden de 16 enero de 1936.La supresión del empleo de sargento primero en 1934 no supuso su desaparición inmediata, quedando a extinguir.
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

Marova escribió:Gracias por tu respuesta ;)
Empezando por lo último, yo también creía que por antigüedad le correspondía a Saleta, y leí en muchos lados esa información, pero por lo que voy a trascribir a continuación, la historia a veces no es como uno piensa, y yo era el primer equivocado.

COMANDANTE RAMOS SALETA GOYA
1936 "En su anterior situación. Con arreglo a lo dispuesto en la orden del cuerpo del día 30 de diciembre del año anterior, el día 1 de enero se hace cargo del cometido de Comandante de Armas del Batallón, cesando en el de Comandante Mayor. Según orden de la plaza del día 3 de enero es nombrado vocal de la comisión gestora del Hospital Militar de Vitoria y vocal suplente de la quinta de plaza y guarnición, en virtud de la propuesta aprobada por el Excmo. Sr. General de la 6ª División Orgánica, y según orden del cuerpo de igual fecha, es nombrado Presidente de la Ponencia encargada de la redacción de la Memoria anual de instrucción.
El día 1 de febrero, según orden del cuerpo de dicha fecha, se hace cargo con carácter interino del cometido de COMANDANTE MAYOR del Batallón. (...)
El 12 de marzo según orden del cuerpo de igual fecha, cesa en el cometido de COMANDANTE MAYOR que con carácter interino desempeñaba (...)"

ILDEFONSO CALBACHO PETANO
1936 "En su anterior situación y destino desempeñando el cargo de Juez de Plaza hasta fin de febrero que por O.C de 26 del mismo (D.O nº 48) es destinado al Batallón de Montaña "Flandes" nº 8 (posteriormente cambiaría el numeral al 5), al que verificó su incorporación en la plaza de vitoria el 11 de marzo, haciéndose cargo el día 12 de los cometidos de Comandante Mayor y Jefe de Armamento (...).

.
Se deduce de lo anterior que la vacante que ocupo Calbacho se produjo el 30 de diciembre del 35.La publicacion para cubrirla se produjo el 4 de febrero de 1936, DO n.29, lo que motivo la interinidad de Saleta como mayor.
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por Marova »

perfecto, aparte el era el 19 de julio JEFE DE ARMAS, como tu decias.

Me siguen llegando expedientes personales solicitados, y resulta que el Capitán Mauricio Fiscer Tornero era en julio del 36 el Capitán Jefe de la Compañía de Ametralladoras y a su vez Encargado del Depósito de Víveres del Batallón, este último cual es ¿¿¿AUXILIAR MAYORÍA-ALMACÉN??? Por que ese cargo no lo tengo en este tipo de batallón. :-| Además en ese puesto de Aux. mayoria-Almacén estaba el capitán Acha Aguirre

Otra Pregunta: ¿Despacho del Batallón? corresponde al Ayudante del Batallón???
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

Lo del despacho no se refiere a nada físico, se trata de quedar encargado del despacho o asuntos del despacho de la unidad. Era una situación que se podía dar en determinados casos, se refiere al que se encargaba de los asuntos y firma del jefe por ausencia justificada de este de la residencia del cuartel general o plana mayor de unidad, pero no tenia el mando del cuerpo por no corresponderle por ordenanza, pongo algunos ejemplos para su comprensión, que también se da en otros campos, como cuando una autoridad, un ministro por ejemplo, se ausenta, quedando " encargado del despacho", otro ministro.

La brigada de montaña n.2 tenia su cuartel general en Bilbao, donde también radicaba la plana mayor de una de sus medias brigadas, teniendo la otra en Pamplona.Se podía dar el caso que al estar vacante su mando ( lo que por cierto sucedia el 18 de julio de 1936), se hiciera cargo por ordenanza del mando accidental el coronel mas antiguo.Si era el de Bilbao, sede el cuartel general nada pasaba, asumia el mando sin mas.Si era mas antiguo el de Pamplona, asumia el mando por serlo, pero si no se trasladaba al cuartel general de la brigada, el coronel de Bilbao se encargaba del despacho de esta, es decir, de tramitar y firmar los asuntos del cuartel general de la brigada, pero sin tener el mando de ella por delegación de quien tenia el, mando,, aunque accidental, en ese momento, el coronel de Pamplona.Al tomar posesión el nuevo general, el coronel de Pamplona cesaba en su mando accidental y el de Bilbao en el despacho.

También se daba el caso, sucedió muchisimo durante la guerra civil, que el primer jefe de una unidad como el Flandes estuviera en el frente o en otro sitio pero fuera de la guarnición, encargándose en Vitoria de los asuntos del despacho del batallón que correspondian al mando de la unidad, otro jefe.Durante la guerra los batallones que se fueron formando en base a las unidades de preguerra , lo fueron tácticos pero no administrativos, todos eran la misma unidad, el Batallon Flandes, que a su vez se había movilizado creando batallones " tácticos", toda la cuestión administrativa y papeleo se siguió llevando en el cuartel de Vitoria, encargándose un oficial o jefe, el mas antiguo, del despacho y de las funciones, por delegación, del jefe del cuerpo, al no poderlas tramitar este por estar ausente.

El Capitan de Viveres o compras, como el de cocina, el de recepción e instruccion de reclutas, el aposentador y de itinerarios, el de vigilancia, etc, era una de las varias funciones anejas a desempeñar en un cuartel, pero no generaba puesto en plantilla, el capitán aux.mayoria y de almacen, como el cajero y habilitado, realizaba dos funciones y un solo puesto.Habia funciones que llevaban consigo puesto especifico en plantilla y otras que no, desempeñándolas por acumulación.
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por Marova »

Volviendo al hilo de los Brigadas al comienzo del Alzamiento, comentabas que eran 10 en plantilla y que posiblemente fuera alguno más, pero nunca la cantidad de 21 ya que es más del doble.
He estado con el tema, y de estos 21 Brigadas, solo tengo al Brigada José Betolaza Uriarte como Sargento Primero en el año 1934, por el cual ascendió a Brigada por la eliminación del empleo de SARGENTO PRIMERO. Todos los demás eran Sargentos y no encuentro su ascenso a Brigada, para que posteriormente
fueran Alféreces Provisionales el 21 de diciembre de 1936 (BOE nº 63).
Hay algún Decreto o Ley por el cual desde sargentos fueran promovidos a Alféreces provisionales, o bien que los ascendieran a todos a Brigadas???

Brigadas (21)* Ascendidos a Alféreces (BOE nº63 21/Diciembre/1936)
1.- Brigada Francisco Izar de la Fuente y Villate
2.- Brigada Ángel Gutiérrez Sainz
3.- Brigada Agustín Barona Pereda
4.- Brigada Augusto Arteaga Malbasca
5.- Brigada José Betolaza Uriarte
6.- Brigada Teodoro Azausíre Molina
7.- Brigada José Luis Martínez Arnau
8.- Brigada Eustasio Esteban Alonso
9.- Brigada Manuel Anglada Moreno
10.- Brigada Ángel García Orive
11.- Brigada Máximo Ramírez Alda
12.- Brigada Cecilio León Cadalso
13.- Brigada Antonio Carrere Sánchez
14.- Brigada Mateo Fraile Caballero
15.- Brigada Román Ruiz de Erenchu
16.- Brigada Agustín Carbonel Ortega
17.- Brigada Francisco Murga Larrumbe
18.- Brigada Luis Ripa Urarte
19.- Brigada José Egurrola Valencia
20.- Brigada Honorio Fernández Pascual
21.- Brigada Jesús Salafranda del Solar
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

La orden por la que se las habilita para Alférez a esos brigadas del Flandes hace referencia a una disposición general sobre habilitaciones para empleos superiores del 23 de noviembre de 1936 , emitida por la Secretaria de Guerra y firmada por el General German Gil Yuste, en otras normas, se dice:

"Serán también nombrados rápidamente, por las autoridades antes dichas, alféreces provisionales, todos los brigadas de Infantería, Caballeria, Artilleria, Ingenieros, e Intendencia, que al ser promovidos a dicho empleo llevasen mas de 2 años de sargento.Estos brigadas serán sustituidos en sus funciones por sargentos, sin que a estos haya necesidad de habilitarlos para el empleo inmediato superior".

Las autoridades que se se refire la orden eran; Generales de la Divisiones Organicas y División de Soria, General Jefe Superior de las Fuerzas de Marruecos y Comandante General de Canarias.
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por Marova »

Ok, perfecto, pero creo que no me explique bien, perdón.
Los Brigadas ascendidos en diciembre de 1936 está claro, lo que no localizo en ninguna parte es el ascenso de estos a Brigada, me explico, todos menos José Betolaza Uriarte que localicé que era Sargento Primero, todos todos eran Sargentos (TROPA) en 1931. Como llegaron a Brigadas???? por alguna Orden o Decreto, es que me parece extraño que en el B.O no lo localice.
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

Aunque el motivo fuese un decreto u orden general, , los ascensos se "debían", en condicional, publicar.

Algunos de los de la lista, hasta ahora he localizado a Manuel Anglada Moreno, Augusto Arteaga Malvasca, Agustin Carbonell Ortega, Teodoro Azausastre Molina, Antonio Carreras Sánchez, Luis Ripa Urarte, aun eran sargentos el 18 julio del 36, tuvieron que ascender a brigada ya con la guerra.Es mas, fueron dados de baja por deslealtad por la Republica en aplicación del Decreto de 21 de julio de 1936 con ese empleo , el de sargento, en mayo del 1938.
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

Añadir a los expulsados por la Republica en Mayo del 38, como sargentos de infantería:

Mateo Fraile Caballero
Angel Garcia Orive
Angel Gutierrez Sainz
Cecilio Leon Cadalso
Honorio Fernandez Pazcual
Jose Luis Martinez Arnau
Francisco Murga Larrumbe
Maximo Ramirez Alda
Ramon Ruiz de Erenchu
Francisco Izar de la Fuente y Villate.
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por Marova »

Por ese motivo no los encontraba como Brigadas.

Ahora claro, el follón montado.

De los 21 que están en la lista, todos o casi todos eran SARGENTOS al comienzo de la guerra, entonces cuales son los 10 Brigadas de Plantilla, si ninguno de ellos lo eran.
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por Marova »

Agustín Varona Pereda
Accedió como Brigada al Colegio Preparatorio Militar de Alféreces de Ávila. 25 de enero de 1936 (D.O nº 21)

SARGENTOS EL 18 DE JULIO DE 1936
1.- Augusto Arteaga Malvasca
2.- Teodoro Azaustre Molina
3.- Manuel Anglada Moreno
4.- Antonio Carreras Sánchez
5.- Agustín Carbonell Ortega
6.- Luis Ripa Uriarte

EXPULSADOS COMO SARGENTOS POR LA REPÚBLICA EN MAYO DE 1938
1.- José Luis Martínez Arnau
2.- Ángel García Orive
3.- Máximo Ramírez Alda
4.- Cecilio León Cadalso
5.- Mateo Fraile Caballero
6.- Ramón Ruiz de Erenchu
7.- Francisco Murga Larrumbe
8.- Honorio Fernández Pascual
9.- Francisco Izar de la Fuente y Villarte
10.- Ángel Gutiérrez Sainz

José Betolaza Uriarte SARGENTO PRIMERO en 1931, por eliminación del empleo, ascendió a Brigada.

Estos 3 también ascendieron a Alférez Provisional el 21 de diciembre de 1936 (BOE nº 63)
Eustasio Esteban Alonso
Felipe (Jesús) Salafranca del Solar
José Egurrola Valencia
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

De la lista, los 16 que se han reseñado eran sargentos profesionales el 18 de julio, siendo expulsados todos por desleales en mayo de 1938 por la Republica.

Una posibilidad que apunto de los otros 3 , por ahora, es que se trate de brigadas de la escala de complemento.
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por Marova »

Sobreentiendo que estos 16 ascendieron a Brigada entre julio y diciembre de 1936???

Brigadas como tal solo estaba en el Flandes:
Agustín Varona (Barona) Pereda, aunque creo que el curso de Brigada a Alférez duraba 1 año, y no podían ascender más.
José Betolaza Uriarte

me faltarían 8 para completar la plantilla de 10
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

Diria que en el batallon Flandes en julio del 36 solo el segundo, te faltan 9.Pareces evidente que tuvieron que ascender a Brigadas entre el 18 de julio, eran sargentos, y 21 de diciembre, en que ascendieron a Alférez.

Aclarar que el Colegio preparatorio de Avila no se realizaba ningún curso de ascenso.Como su nombre indica, su función era preparar a los suboficiales para superar el examen de ingreso en las academias.La idea era el igualar las posibilidades de lograr plaza en ella con los procedentes de civil a los suboficiales, al no tener que desembolsar dinero en academias particulares, y poder dedicarle el tiempo preciso para preparar el ingreso al no estar en un destino realizando servicios.Las plazas del Colegio, en régimen de internado, eran 200, durando el curso 10 meses.Se accedia a el tras pasar una prueba de ingreso.A los suboficiales se les reservaron el 60% y el 40% , según las bases de la convocatoria, es decir por turno de promocion interna, de las plazas en las academias militares, no siendo imprescindible para presentarse al examen provenir del colegio, aunque daba muchísima ventaja.

Los cursos, de un año, previstos por Azaña para ascender a Alférez, desde subteniente, no desde brigada, sin cursar todos los años de los estudios normales en las academias, no se realizaron nunca, al cambiar la ley en diciembre de 1935 y ascender todos de forma automática a oficial sin mas tramite por supresión del empleo de subteniente.
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por Marova »

pues tendré que dejarme las gafas en los Boletines de la época para encontrarlos.

Comentas que el Brigada Agustín Varona Pereda pudiera ser que no estaba en el Flandes en Julio de 1936, en cambio yo tengo anotado la siguiente información sobre el:
• 4 de febrero de 1931 (D.O nº 27) Destinado como Sargento del Regimiento Cantabria nº 39 al Regimiento Cuenca nº 27.
• 3 de junio de 1931 (BOE nº 121) del Regimiento Cuenca nº 27 al Bón. de Montaña Flandes nº 5 como SARGENTO.
• Acceso como Brigada al Colegio Preparatorio Militar de Alféreces de Ávila. 25 de enero de 1936 (D.O nº 21)
• Alférez Provisional el 21 de diciembre de 1936 (BOE nº 63). En el Bón. de Montaña Flandes nº 5
• Alférez por Méritos de Guerra 20/01/37 BO nº 94. En el Bón. de Montaña Flandes nº 5
• Ascenso Teniente 18 de febrero de 1938 (BOE nº 485). En el Bón. de Montaña Flandes nº 5
• Capitán Habilitado (Teniente Efectivo) 15 de agosto de 1938 (BOE nº 729). En el Bón. de Montaña Flandes nº 5
• 15 de noviembre de 1938 (BOE nº 138) Medalla Sufrimiento por la Patria: Herido dos veces, la primera siendo Brigada, el 4 de diciembre de 1936,
calificada de menos grave, y la segunda en su actual empleo (Teniente) el día 27 de marzo de 1938, calificada de grave. En el Bón. de Montaña Flandes
nº 5
• Comandante 10 de febrero de 1950 (D.O nº 34) Disponible en la zona de reclutamiento y movilización nº 36 en la 6ª Región Militar (Vitoria)
• Retiro como Teniente Coronel el 25 de marzo de 1963 (D.O nº 75)


Cambiando el tema, os dejo la organización hasta Capitán del Flandes el 19 de julio, ahora estoy solicitando los expedientes personales de los tenientes, os iré informando, lo que pasa es que solo se puede pedir 5 expedientes de cada vez y oscila entre 60€ y 80€ (y suelen ser entre 30 y 50 fotocopias por expediente, barato no es). por eso tengo que ir poco a poco.

Esta configuración fue variando según las exigencias de la guerra y formación de nuevas compañías, poner todo seria muy exagerado. Si alguien necesita algo concreto en fechas se lo paso sin problemas.

19 DE JULIO DE 1936

- Jefe del Batallón: Teniente Coronel Camilo Alonso Vega (Falleció el 01-07-1971)
- Mayoría-Jefe Armamento: Comandante Ildefonso Calbacho Petano (Falleció el 27-09-1936)
- Jefe de Armas: Comandante Ramón Saleta Goya (Falleció el 02-04-1959)
- Ayudante: Capitán Rafael Oliver Urbiola (Jefe Cía. Administrativa) (Falleció el 06-10-1936)
- Auxiliar Mayoría-Almacén: Capitán Antonio Acha Aguirre (Falleció el 18-10-1936)
- Cajero-Habilitado: Capitán Aníbal Gutiérrez Urrea (Falleció el 18-07-1943)
- Encargado del Depósito de Víveres del Batallón: Capitán Mauricio Fiscer Tornero*
- Médico: Capitán Miguel García Ruiz (Falleció el 02-04-1959)
- 1ª Compañía: Capitán Antonio Tapia Pérez (Falleció el 10-08-1938)
- 1ª Sección: Alférez Enrique Chas de la Cruz (No confirmado aún por el Expediente Personal)
- 2ª Sección: Alférez Eventual Don Germán Aguirre Urrutia (No confirmado aún por el Expediente Personal)
- 2ª Compañía: Capitán Miguel Anitua Ochoa de Eguilior (SE REVELÓ AL ALZAMIENTO, y fue encarcelado, falleció en 1942)
- 1ª Sección:
- 2ª Sección
- 3ª Compañía: Capitán Ignacio Sáenz de San Pedro Guasch
- 1ª Sección: Teniente Ángel Campomar Vadillo (No confirmado aún por el Expediente Personal)
- 2ª Sección: Alférez Luís Coca Pérez de Viñaspre (No confirmado aún por el Expediente Personal)
- 4ª Compañía: Capitán Luis Fernández de Pinedo Alonso (Falleció el 08-02-1982)
- 1ª Sección:
- 2ª Sección
- 5ª Compañía de Ametralladoras: Capitán Mauricio Fiscer Tornero* (Falleció el 20-01-1971)
- 1ª Sección de Ametralladoras:
- 2ª Sección de Ametralladoras
- Jefe Charanga: Director Músico de 3ª Juan García Lafuente (Teniente Asimilado)
- Jefe Academias Regimentales: Comandante Ángel Gutiérrez González “Agregado” al Flandes (Falleció el 30-10-1973)
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Re: Batallón de Montaña "FLANDES" nº 5

Mensaje por MENCEY »

Pues eso, que en enero de 1936 logra plaza en el Colegio Militar Preparatorio de Avila, ( no era colegio de "Alféreces") y el curso duraba 10 meses.Al lograr plaza de ingreso en Avila se perdia el destino anterior, en este caso en el Flandes, por lo que el 18 de julio su destino seria el Colegio en calidad de alumno.Al iniciarse la guerra el colegio dejo de tener razón de ser, siendo destinados profesores y alumnos a unidades .

Decreto de creación del Colegio Militar Preparatorio de Avila.

http://boe.es/datos/pdfs/BOE//1933/315/A00988-00990.pdf
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