ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Historia Militar 1936-1939.

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pepero
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por pepero »

MENCEY escribió:
02 Nov 2020 11:20
Diría que esta tomada en la Escuela Popular de Artillería de Lorca .
Yo diría que también , los elementos arquitectónicos del edificio son muy similares.

Saludos.


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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

Aparte que no hace demasiado, buscando datos para una pregunta relacionada con los Tenientes en Campaña, vi fotos en prensa de la epoca con uniformidad diria que identica o muy parecida, referidas a la Escuela Popular de Artilleria, en el cuartel Sancho Davila de Lorca, la pena es que no las guarde.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

Trasgu
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Trasgu »

MENCEY escribió:
02 Nov 2020 19:45
Aparte que no hace demasiado, buscando datos para una pregunta relacionada con los Tenientes en Campaña, vi fotos en prensa de la epoca con uniformidad diria que identica o muy parecida, referidas a la Escuela Popular de Artilleria, en el cuartel Sancho Davila de Lorca, la pena es que no las guarde.
En este enlace de la BNE aparece una carpeta con tres fotografías de la Escuela de Artillería de Lorca. No sé si serán las mismas que comentas Mencey, pero los uniformes parece que son los mismos:

http://bdh-rd.bne.es/viewer.vm?id=0000071552&page=1

Saludos

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Carlos Villarroel
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Muy buenas fotos. Como se ve también en alguna otra foto en las escuelas populares usaban los viejos fusiles Remington para instrucción.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

Gracias por el enlace :Bravo .No son exactamente esas pero muy similares.
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roiborgne
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por roiborgne »

Hola. Feliz anno 2021. Ojala que el anno que comienza sea mejor que el que se fue.

Una pregunta acerca de la artilleria antiaerea embarcada republicana. Se que a fines de 1938 llegaron a Cartagena los excelentes canones AA Bofors L60. Pero con anterioridad, durante la batalla de Cabo de Palos, que artilleria antiaerea equipaba al crucero Libertad? Todos los Vickers de 4 pulgadas? Hotchkiss de 25 mm? Hotchkiss de 13.2 mm? Oerlikons? Gracias anticipadas y saludos cordiales.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por pepero »

roiborgne escribió:
04 Ene 2021 18:28
Una pregunta acerca de la artilleria antiaerea embarcada republicana. Se que a fines de 1938 llegaron a Cartagena los excelentes canones AA Bofors L60. Pero con anterioridad, durante la batalla de Cabo de Palos, que artilleria antiaerea equipaba al crucero Libertad? Todos los Vickers de 4 pulgadas? Hotchkiss de 25 mm? Hotchkiss de 13.2 mm? Oerlikons? Gracias anticipadas y saludos cordiales.
Tal como fue construido:

- 4 cañones "Vickers" de 101,6/45 mm, dos por cada banda.
- dos montajes de 47/50 mm.
- una ametralladora a.a. de 7 mm
- cañón de desembarco de 76 mm. No creo que sea AA.

A finales de 1936 se le añadió: 4 montajes dobles de 13.2 / 76

Saludos.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

roiborgne escribió:
04 Ene 2021 18:28
Hola. Feliz anno 2021. Ojala que el anno que comienza sea mejor que el que se fue.

Una pregunta acerca de la artilleria antiaerea embarcada republicana. Se que a fines de 1938 llegaron a Cartagena los excelentes canones AA Bofors L60. Pero con anterioridad, durante la batalla de Cabo de Palos, que artilleria antiaerea equipaba al crucero Libertad? Todos los Vickers de 4 pulgadas? Hotchkiss de 25 mm? Hotchkiss de 13.2 mm? Oerlikons? Gracias anticipadas y saludos cordiales.
Artillería del crucero Libertad, según Mortera (La Artillería naval en la Guerra Civil 1936/39):

07/1936: 8 Vickers de 152,4mm, 3 Vickers AA de 101,6mm (el cuarto estaba en reparación), 2 Vickers de 47mm, 1 Armstrong de 76,2mm de desembarco (sobre cureña de ruedas, destinado a armar a las partidas de desembarco).
01/1937: 8 Vickers de 152,4mm, 3 Vickers AA de 101,6mm, 1 amet. Hotchkiss de 13,2mm.
06/1938: 8 Vickers de 152,4mm, 3 Vickers AA de 101,6mm, 1 Vickers AA de 76,2mm, 2 Hotchkiss de 25mm.
01/1939: 8 Vickers de 152,4mm, 3 Vickers AA de 101,6mm, 2 Bofors de 40mm, 4 Oerlikon de 20mm.

Feliz año.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

Sturm78
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Sturm78 »

Hola a a todos,

¿ Puede alguien identificar esta pieza costera ? De acuerdo al pie de foto, seria Melilla...

Foto de la pagina Alamy
Sturm78
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por pepero »

He encontrado que es el fuerte de Camellos, imagen de 1914 y al fondo el cerro de San Lorenzo hoy desaparecido.

Sigo buscando el cañón.

Saludos.

EDIt: se comenta que tenia cañones de 15 cm pero sin escudo.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

Se trata del cañon " Armstrong 15cm para Marina y Costa mod.1883".

La armada cedio al ejercito 4 de estas piezas procedentes del crucero Navarra por ROC de 9 de noviembre de 1903.Llegaron a Melilla en 1907, ( por ROC de 4 de febrero se ordena el envio de los Armstrong junto con 4 Ordoñez de 15cm de los traidos de Puerto Rico para formar 2 baterias ), en
noviembre de ese año se terminan los proyectos, la bateria con los Ordoñez en Ataque Seco, ( se acaba en mayo de 1909) comenzando al año siguiente, en 1908, las obras en la loma de Camellos, a 26 metros de altura, en montaje tipo Vavasseur ,aunque se alargaron hasta 1920, ( primero fue que el dinero previsto se fue en la bateria Ordoñez, y luego que las piezas Armstrong ya bastante antiguas, no estaban en buen estado siendo necesario repasarlas y ponerlas en estado de prestar servicio )en que se realizaron por fin las pruebas de fuego.En 1936 solo quedaba una en posicion, usada para salvas, fue desmontada durante los primeros años 40.Si no ando equivocado se conserva aun en el cuartel del regimiento de artilleria de Melilla.

En realidad el calibre es 152,4mm, con logitud del tubo de 5,157 metros, peso de 5.580 kgs. y alcance de 10.300 metros.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

Estos cañones Armstrong de 6 pulgadas llegaron a Ferrol en julio de 1884 para ser montados en el Navarra, siendo retirados del buque en 1899 ( Numeros de fabricacion, 4.176, 4.186, 4.297, y 4.323).En octubre de 1907 el parque de artilleria de Ferrol entrego al de Melilla las 4 piezas con sus montajes de hierro Vavasseur, diverso material auxiliar ( escobillones, tapabocas, atacadores, etc) y 220 disparos ( 3 de ellos de metralla).Para su emplazamiento como piezas de costa la fabrica de Trubia tuvo que construir exprofeso algunos componentes.

La bateria se extendia por un frente de 90 metros, y a 26 en altura , junto al fuerte de Camellos, cubriendo los siguientes sectores de fuego; toda la costa al este desde el torreon de las Cabras y hasta la costa sur hasta la Mar Chica, tambien podia hacer fuego hacia la ensenada de los Galapagos.Ha finales de los años 20 la utilidad de la bateria era ya practicamente nula, se desartillaron 3 de las piezas, aunque permanecieron a la intemperie en el lugar, dejando solo una para salvas.A comienzos de los 40 se desmonto esta ultima, dejandola tambien abandonada en las cercanias del fuerte, hasta que en 1955 fueron trasladadas al cuartel de artileria.Durante muchos años los tubos de dos de las piezas adornaron la entrada del cuartel del RAMIX de Melilla hasta que en el 2004 se integraron en el monumento a los caidos.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por pepero »

Mira que encontré varias fotos con la imagen de los lugareños sentados en los cañones pero no supe identificarlos. Buena investigación MENCEY.

Saludos.
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PEDRETE
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por PEDRETE »

Si, buen trabajo Mencey. Yo mire algunas cosa pero no encontre nada.
Una preguntita ¿Fuente de las imagenes?

Sturm78
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Sturm78 »

Muchas gracias por la excelente información, Mencey

Un saludo
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

PEDRETE escribió:
13 Ene 2021 22:09
Si, buen trabajo Mencey. Yo mire algunas cosa pero no encontre nada.
Una preguntita ¿Fuente de las imagenes?
Memorial de Artilleria , Diciembre 2004.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por roiborgne »

Hola, buenos dias. Otra pregunta relacionada a la artilleria embarcada republicana. Uno de los pocos cruceros auxiliares de la RE fue el bonito Cabo Santo Tome, el cual fue artillado con piezas de 76 y 45 mm. Mi duda es por el origen, especificaciones y ubicacion de los montajes en el barco en cuestion. Muchas gracias.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Siguiendo a Mortera, como es habitual ('La Artillería naval en la Guerra Civil 1936/39'): en octubre del 37 llevaba 4 cañones de 75 mm (sin especificar tipo) y 4 cañones AA K-21 de 45/46mm, más 8 ametralladoras Maxim.

Los K-21 eran unas piezas de fines de los años 20 que fueron importadas de la URSS. De los 75mm, ni idea.
Imagen
https://en.wikipedia.org/wiki/45_mm_ant ... gun_(21-K)
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

En este sitio web (foro todoavante) dice que toda la artillería era soviética, pero el calibre 75 mm en la marina soviética se designaba como 76,2 mm

https://foro.todoavante.es/viewtopic.php?f=183&t=2730
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Una imágenes de las posibles piezas tomadas de publicaciones. El 45 mm puede ser el mismo, pero de 76,2 mm hay dos modelos claramente. El mod. 1915 parece un derivado de piezas de campaña. El otro parece parece una pieza más moderna.

Imagen Imagen
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Poliorcetos »

Si que hay uno ruso de 75mm, de origen Canet, producido en Rusia como 75/50 modelo 1.892. 2,9", no 3". Utilizada como antitorpedero primero, se la dotó de un afuste antiaéreo después, a partir de 1.914.
http://navweaps.com/Weapons/WNRussian_29-50_m1891.php

Sólo aparecen esos 4 del Cabo Santo Tomé. Eran piezas que ya no se usarían, en 1.941 sólo estaban 69 en servicio.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Correcto, se me había pasado al no identificar el modelo en el apartado del buque. Cuando habla del cañón Canet de 75 mm Mod. 1892 lo identifica como el modelo montado en el Cabo Santo Tomé, dos piezas a popa y dos a proa, indicando la imposibilidad de identificar el montaje concreto ya que hubo tanto de superficie como AA.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Sturm78 »

Hola a todos,

¿Podría alguien ayudarme con esta pieza ?
El cierre parece de origen alemán pero no soy capaz de identificar el modelo exacto...
De acuerdo al pie de foto seria una pieza utilizada por el ejercito nacionalista.

Imagen de Getty archives
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por PEDRETE »

Italiano. Cañon de campaña Krupp/Ansaldo 75/27 mm. Mod. 1906.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Fue la primera pieza de campaña de tiro rápido de Italia. Era un diseño Krupp, de ahí su 'aire alemán'. Inicialmente fabricada por Krupp, luego se produjo bajo licencia en Italia. Pronto fue reemplazada por otro modelo, el cañón Deport mod. 1911 pero fue producida nuevamente durante la PGM. Los italianos contaban así con gran cantidad de piezas, y 330 fueron suministradas al ejército nacional.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Poliorcetos »

La tienes también en este nuestro Foro:
https://foro.elgrancapitan.org/viewtopi ... 9#p1020659

Y dónde estaba emplazada y su posible objetivo, también, todo en la sección fotografías.
https://foro.elgrancapitan.org/viewtopi ... 7#p1025607

Edito, de los pies de foto, tampoco te lo creas todo. Las copiaban y pegaban en muchos sitios, incluso bandos distintos.

Véase en Madrid:
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Y el bueno en León:
Imagen
No pongo la foto porque es siempre la misma.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Sturm78 »

Gracias por vuestra ayuda, PEDRETE y Carlos y tambien por los link, Poliorcetos

un saludo

roiborgne
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por roiborgne »

Muchas gracias por su ayuda Carlos y Poliorcetes. Ademas de estar situadas a proa y popa se sabe algo mas de la artilleria de 75 mm? Eran montajes de angulo bajo, o antiaereos? Y los 45 mm donde estaban situados? Gracias mil.
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RupertDeHentzau
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por RupertDeHentzau »

Sturm78 escribió:
18 Ene 2021 23:37
Hola a todos,

¿Podría alguien ayudarme con esta pieza ?
El cierre parece de origen alemán pero no soy capaz de identificar el modelo exacto...
De acuerdo al pie de foto seria una pieza utilizada por el ejercito nacionalista.

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Saludos!
la pieza la han identificado muy bien antes, yo solo quería apuntar el detalle de que está subida en unas cajas.
De esa forma la cureña está inclinada y aumenta su angulo? es decir, que pueden bombardear posiciones muy cercanas, casi como un mortero.
Corregidme si me estoy equivocando.
Por cierto , ojo al crucifijo que cuelga de la pieza. Efectivamente, bando Nacional o Sublevado.
" Estimado Comandante, acabo de mear en el Rhin.
Ahora, envíeme un poco de gasolina..."
George Patton.

Sturm78
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Sturm78 »

Yo diría que mas bien seria para aumentar el alcance de la pieza y poder bombardear posiciones mas lejanas...

Saludos
Sturm78

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