Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Alemania, EE.UU, Gran Bretaña, Italia, Balcanes, Africa del Norte..etc

Moderador: GolanTrevize

Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14754
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 1543 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Buscaglia »

SOLIFERRUM escribió:He de decir que sin mi ayuda le esta quedando un hilo fantastico y que solo me dedico a buscar paginas para ayudarle a un mejor desarrollo de los temas expuestos; vamos que sin su estimulo yo no aportaria nada.

Saludos.
Saludos.

No estoy de acuerdo, este es un hilo "colectivo", aunque parezca que lo conduzco yo. Por poner ejemplos concretos, de poco sirven mis hipótesis sobre la escasez de minas anticarro como factor determinante de la debilidad de la defensa italiana sin el dato del número concreto de minas, dato que nunca había visto hasta que lo colgaste. O mi hipótesis sobre que las divisiones libias estaban lastradas por un material vetusto no se confirma hasta que un forero identifica la pieza como un 77 mm presa de guerra en 1918 o descubre que la ametralladora que aparece en una foro es una rara Breda de los años 20 (que probablemente cuando se le averiaba el percutor no tenía pieza de recambio).

Bueno, seguimos con el combate aéreo...


Los CR 42 cayeron sobre la formación inglesa, derribando el caza pilotado por Haywood, que cayó en llamas. Los cuatro restantes, utilizando la radio (ventaja de la que carecían los CR 42) se dividieron la labor: dos irían contra los bombarderos mientras que la otra pareja contenía a la caza enemiga. Los viejos bombarderos italianos fueron presas fáciles y el Gladiator pilotado por Duncan derribó el Caproni 133 comandado por el capitán Moggi, que se estrelló en la carretera Metemma-Gondar. El caza de Hewitson derribó un segundo bombardero, cuya tripulación, idemne, pudo volver a pie. El capitán Moggi fue condecorado con la medalla de oro al valor a título póstumo.

Este combate, aparentemente favorable a los británicos - dos derribos a uno - terminó de decidir la suerte de la batalla. Habían derribado dos bombarderos, pero ningún caza italiano y ya sólo quedaban 4 aparatos para combatir contra la escuadrilla enemiga. En estas condiciones, la RAF se retiró: ni cazas ni bombarderos volarían más aquel día.

La Regia, por contra, prosiguió sus bombardeos y ametrallamientos.

Entre tanto, en tierra 9 de los 12 tanques estaban inutilizados. La mayoría de los daños bélicos (por explosiones cercanas de bombas y proyectiles de 75 mm y balas de 12 mm) y las averías eran menores, pero una bomba aérea destruyó el camión del escalón de reparaciones. Sin mecánicos ni piezas de repuesto fue imposible poner de nuevo en funcionamiento los MK IV y los A 10. Los hindúes aguantaban bastante bien los contrataques de la infantería enemiga, aunque muy hostigados por la Regia y la artillería. Pero eran incapaces de ganar terreno. El apoyo de su artillería, bastante más retrasada y que disparaba con puntería indirecta, había empeorado mucho.

Los soldados del Essex de Gallabat no estaban en condiciones de apoyarlos en un nuevo avance sobre Metemma. Las bombas que caían sobre Gallabat durante 8 horas consecutivas y los ametrallamientos lograron finalmente su efecto: había algunos conatos de pánico entre el batallón inglés, compuesto por reclutas poco entrenados. Con el escalón de retaguardia flaqueando existía el peligro de que los hindués, sometidos todavía al contrataque de los batallones coloniales 25 y 77, fueran copados. Slim, temiendo una catástrofe si proseguía la ofensiva, ordenó la retirada.

El próximo día hacemos el balance de las pérdidas y de las consecuencias de esta batalla (mucho más profundas de lo que se podía esperar de una operación tan pequeña).


Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25249
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1514 veces
Agradecimiento recibido: 6941 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Triton »

Es un hilo fantástico, el merito es abrirlo y darle forma, el resto ayudamos en lo que podemos :dpm:

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14754
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 1543 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

La retirada británica se hizo sin apenas presión del enemigo, satisfecho simplemente por el hecho de haber logrado recharzarlos. Ambos batallones volvieron a sus posiciones iniciales, tras las sierras al oeste de Gallabat.

Tocaba hacer el recuento de las bajas. Las pérdidas humanas aliadas eran muy escasas: sólo 167 bajas, entre ellas 42 muertos. Pero habían perdido lo esencial de su material: 9 tanques de los 12 utilizados y 6 ó 7 aviones (en los combates que hemos narrado se comprobó la pérdida de 6 Gladiator, pero numerosas fuentes hablan de 7 aparatos perdidos. No sé si es un error o si se perdió algún Wellesley o caza en accidente).

Aunque materialmente la batalla fue de escasa entidad, tendría amplias repercusiones, incluso en otros frentes. El Estado Mayor quedó algo molesto con el general de brigada Slim. No tenían nada concreto de qué acusarle: el plan de ataque parecía adecuado y su retirada, necesaria dada las circunstancias. Pero no había obtenido la victoria que es lo que suele justificar a un comandante en el campo de batalla y tampoco el índice de bajas mostraba que se hubiese combatido hasta las últimas consecuencias. Así que fue desautorizado sacándolo del teatro de operaciones del AOI y mandándolo a frente de Siria.

Lo esencial es que quizá este pequeña batalla salvó a Libia. Wavell decidió que el "ataque de prueba" a Gallabar-Metemma mostraba que las posiciones italianas en Sudán eran muy fuertes y se necesitaban numerosos refuerzos antes de iniciar una ofensiva para conquistar del AOI. Y decidió que esos refuerzos se obtendrían del frente de Egipto: la 4 División Hindú, su mejor unidad de infantería, dejaría ese escenario de operaciones en cuanto se tomase Sidi-el-Barrani. Así que en diciembre de 1940, en cuanto se expulsó a los italianos de egipto, la 4ª División fue retirada del frente y enviada urgentemente por mar hacia Port Sudán.

Esto ya es una mera hipótesis pero ¿no habría podido O´Connor con su división blindada, la australiana y la 4ª Hindú tomar Tripolitania antes de la llegada del Afrika Korps en abril de 1941? De ser así, esa oscura batalla de Gallabat hubiera salvado Libia y la guerra hubiese tomado un aspecto muy diferente.

Poroseguiremos este tema con las operaciones navales ofensivas italianas en el Mar Rojo, donde volveremos a ver "la cara oscura" del despliegue naval latino...
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17224
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 600 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por APV »

Buscaglia escribió:Esto ya es una mera hipótesis pero ¿no habría podido O´Connor con su división blindada, la australiana y la 4ª Hindú tomar Tripolitania antes de la llegada del Afrika Korps en abril de 1941? De ser así, esa oscura batalla de Gallabat hubiera salvado Libia y la guerra hubiese tomado un aspecto muy diferente.
Probablemente, el propio Rommel al llegar no veía posible la defensa de Tripoli por los italianos de haber atacado los ingleses.
Buscaglia escribió:Tocaba hacer el recuento de las bajas. Las pérdidas humanas aliadas eran muy escasas: sólo 167 bajas, entre ellas 42 muertos. Pero habían perdido lo esencial de su material: 9 tanques de los 12 utilizados y 6 ó 7 aviones (en los combates que hemos narrado se comprobó la pérdida de 6 Gladiator, pero numerosas fuentes hablan de 7 aparatos perdidos. No sé si es un error o si se perdió algún Wellesley o caza en accidente).

¿Cuales fueron las bajas italianas?

¿Los A10 ingleses eran los Mk IIA CS con cañón de 94 mm o simplemente Mk IIA? Porque la ilustración que colgaste pone que eran los CS; eso supondría una grave pérdida, porque los ingleses sólo habían fabricado unos 30 CS. Y luego en el norte de África para hacer frente al Afrika Korps echarán en falta carros con mayor pegada que el típico cañón de 2 libras de los demás.

¿Los italianos pudieron recuperar algún carro británico o algo de armamento?
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14754
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 1543 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Respecto a las bajas italianas, no he encontrado ninguna cuantificación más allá de que los ingleses declararon haber contado unos 170 cadáveres enemigos en Gallabat.

Sobre la lámina de los A 10 no puedo precisar nada: la encontré en Internet y no puedo certificar su autenticidad. Tampoco que la versión CS se utilizase en Gallabat o en operaciones posteriores. Enviar a los CS a combatir en Sudán y en Egipto mantener la versión con cañón de 2 libras parece disparatado pero nadie sabía qué pasaba por la cabeza de Wavell (es famosa la anécdota de que, cuando le preguntó el Jefe de Gobierno australiano por la situación en Oriente Medio, Wavell se quedó callado y pensativo. Tras 5 minutos que se hicieron eternos, abrió la boca y respondió: "Condenamente complicada". Luego se dio la vuelta y se marchó, dejando al político esperando más explicaciones... hasta hoy).

No, los italianos no fueron capaces de poner en marcha los tanques capturados, de hecho por esas fechas comenzaban a no poder poner en marcha siquiera los M11, sólo aguantaban mal que bien los L 33 y los Fiat 611 cuyos mecánicos tenían más experiencia y de los que había más recambios.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17224
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 600 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por APV »

Buscaglia escribió:No, los italianos no fueron capaces de poner en marcha los tanques capturados, de hecho por esas fechas comenzaban a no poder poner en marcha siquiera los M11, sólo aguantaban mal que bien los L 33 y los Fiat 611 cuyos mecánicos tenían más experiencia y de los que había más recambios.
Vaya, con tantos carros debía poder canibalizarse o al menos recuperar su armamento.
Por cierto parece que no todos eran A10 porque en parte había carros ligeros.

Aquí tienes la versión pública de Wavell (pág 6) sobre el combate: http://www.ibiblio.org/hyperwar/UN/UK/L ... /37609.pdf
Reconoce 174 bajas (86 ingleses y 88 hindúes), siendo la mayoría por culpa de la aviación italiana (que derribó 6 cazas ingleses); también que perdieron muchos carros a causa de problemas mecánicos y por minas, aunque reconoce que le destruyeron el camión con repuestos.
Afirma que la defensa italiana en la zona tenía 5.300 hombres, con alambradas y muchas ametralladoras en Metemma; que les causaron 600 bajas a los italianos y se apoderaron de 2 cañones.

Otro libro: http://www.ourstory.info/library/4-ww2/Ball/fire02.htm
Afirma que los aviones italianos recibieron munición incendiaria más efectiva.

Y hay un comentario de la biografía de Slim de Ronald Lewin que es curioso: los tanquistas al realizar su reconocimiento sustituyeron sus cascos por boinas con lo que cuando los carros fueron destuidos y tuvieron que retirarse recibieron fuego amigo de los hindúes que los tomaron por italianos.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14754
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 1543 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Demonios, ¡el primer enlace es una joyita! Es la exposición que hace Wavell en 1946 de las operaciones en el frente de Cercano Oriente de agosto del 39 a noviembre de 1940. Y contiene el más detallado listado de fuerzas que he visto hasta ahora de ese frente, incluyendo al Ejército Egipcio. Pero me obliga a releerlo todo para poder argumentar con más peso. Hay cosas que me sorprenden: la captura de los dos cañones, de ser cierta, señala una disposición muy diferente de la defensa (he expuesto que sólo había 6 piezas y en la retaguardia, que no pudieron ser capturadas). Incluso la lista de bajas: la cifra que he dado de 167 es la que figura en todas las fuentes que había visto. El único que difiere es Wavell. Que los ingleses, que no entran directamente en combate, tengan las mismas que los hindúes sí que apunta a que la Regia fue la que causó la debacle.

Tendré que leerlo con ayuda del diccionario y retomar la cuestión.

Que los italianos no pusieran en marcha los tanques enemigos no es extraño. Casi seguro que su gasolina autárquica no los movía. El combustible italiano no solía servir para aviones ni tanques aliados, cuando había capturas pedían combustible alemán que era más compatible. Como en este frente esa posibilidad no existía, sospecho que ni intentaron arrancarlos. Las ametralladoras y los cañones seguro que los recuperarían... y abandonarían cuando se retiraron de Gallabat unos meses después.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14754
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 1543 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Buscaglia »

¡Vaya que si es detallado!

Hay un apartado con las fuerzas que cooperan con los ingleses: franceses, polacos, belgas, griegos... Pues el apartado "d" es Spanish: "twenty five has been collected", con destino a un comando.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17224
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 600 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por APV »

Pues si te ha gustado mira unos pocos más (como el despacho de Wavel sobre Somaliland): http://www.ibiblio.org/hyperwar/UN/UK/l ... zette.html

También tienes la Historia oficial del Ejército Indio: http://www.ibiblio.org/hyperwar/UN/Indi ... index.html
Quién señala que la batalla de Gallabata supuso: 189 muertos, 231 heridos y 214 prisioneros italianos. Frente a 33 muertos y 154 heridos británicos.

Y la de la Armada India en el Mar Rojo, con detalles de la evacuación de Somaliland: http://www.ibiblio.org/hyperwar/UN/India/RIN/RIN-4.html
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14754
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 1543 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Buscaglia »

APV escribió:Pues si te ha gustado mira unos pocos más (como el despacho de Wavel sobre Somaliland): http://www.ibiblio.org/hyperwar/UN/UK/l ... zette.html

También tienes la Historia oficial del Ejército Indio: http://www.ibiblio.org/hyperwar/UN/Indi ... index.html
Quién señala que la batalla de Gallabata supuso: 189 muertos, 231 heridos y 214 prisioneros italianos. Frente a 33 muertos y 154 heridos británicos.

Y la de la Armada India en el Mar Rojo, con detalles de la evacuación de Somaliland: http://www.ibiblio.org/hyperwar/UN/India/RIN/RIN-4.html
Todo material de primera :dpm: .

Bueno, esto es lo que creo entender que dice Wavell en su narración:

El ataque contra Gallabat tuvo que adelantarse al descubrir una columna que salía de la base italiana de Gondar hacia esa localidad y resultar la RAF incapaz de inutilizarla. Aquí habría que señalar que las columnas aliadas harían las 100 millas que hay entre Gondar y Gallabat en un día; no así las italianas, que iban a pie y en mula, tardando varias jornadas en completar ese periplo.

Parece que eliminamos del ataque la heroica carga a la bayoneta. No dice nada de ello y no creo que Wavell la hubiese omitido. Respecto a los combates, tampoco la resistencia italiana pudo ser fuerte porque da la cifra de 20 bajas en la ofensiva contra Gallabat. Se trató básicamente de un victorioso ataque de carros que concluyó con todos los tanques inmovilizados a excepción de uno ligero. Ahí estriba el fracaso del ataque a Metemma: sin tanques se pospone la ofensiva hasta la tarde debido a la existencia de muchos nidos de ametralladora enemigos que diezmarían a la infantería.

Mientras se arreglan las cadenas de los carros, rotas por averías o minas, en ese lapso de espera, la 4 Brigada, que carece de todo antiaéreo, comienza a sufrir pesados bombardeos y ametrallamientos que le causan 154 bajas. Una bomba destruye el camión-taller así que la mayoría de los carros no pueden ser puestos de nuevo en marcha. Y la presión aérea hace que la moral de ambos batallones fuera "afectada temporalmente". Es un bonito eufemismo, cuando le ocurre al enemigo se recurre a expresiones como "se extendió el pánico", "se negaron a avanzar"...

Sobre las bajas y capturas enemigas... lo cierto es que no sé como Wavell evalúa el número de los heridos italianos. Los muertos y prisioneros sí parecen más fáciles de contar. Los dos cañones capturados estaban en el fuerte de Gallabat, así que no me extrañaría que se tratase de piezas de bronce del XIX incluídos "a título de inventario". La discrepancia entre las bajas británicas que da Wavell de las de las otras fuentes creo que se explica porque aquel incluye también las bajas producidas al día siguiente de la ofensiva.

Ese enlace muestra un nueva fuente para mí y voy a tener que volver atrás en el tiempo. Hay un recuento de las fuerzas aliadas en Oriente Medio muy interesante que va a ratificar losintuido aquí: que a poco de estallar la guerra los aliados eran ya 100.000
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17224
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 600 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por APV »

Buscaglia escribió:Todo material de primera :dpm: .
El informe de Wavell sobre Somaliland tiene cosas interesantes: el presupuesto para fortificar las colinas, el despliegue completo inglés, el número de efectivos del Cuerpo de Camellos (564 en 1939 + 37 + 50), el destino de los Illalos y los somalies del Cuerpo de Camellos (se les dió la posibilidad de embarcar para Aden o de disolverse, la gran mayoría prefirió quedarse y se les dejaron con las armas).

También incluye el informe del mando de la RAF (reconocen 7 aviones destruidos y 10 muy dañados, además de otros dañados, y 12 muertos y 13 heridos).
Buscaglia escribió:Lo cierto es que los italianos, siguiendo órdenes o por mera impotencia, no inquietaron la evacuación de Berbera. Evacuación que duró 2 ó 3 días (no he podido aclarar este extremo) y que no fue una operación baladí: intervinieron cuatro cruceros (Hobart, Calendon, Ceres y ?) seis escoltas (Kandahar, Kimberley, Shoreham, Parramata, Auckland y ?), dos cruceros auxiliares, dos cargueros, remolcadores y un buque hospital. Señalo esto porque en algún libro se puede leer que "los británicos abandonaron Berbera en un barco de guerra" como si una simple compañía se hubiese subido a un destructor.
Los 4 cruceros eran Hobart, Caledon, Ceres y el antiaéreo Carlisle.
Los 6 escoltas los destructores Kandahar y Kimberley; y los sloops Shoreham, Parramtta, Auckalnd e Hindustan.

Por lo que he leido evacuaron 7.140 personas (5.690 militares, 1.226 civiles y 184 heridos/enfermos), además de otros 40 civiles en otro puerto y algunos otros sueltos.
Durante la evacuación perdieron un barco el tug Queen y sucedió algo curioso con un dhow en el puerto de Zeila: aprovechando una tormenta los prisioneros se hicieron con él echando por la borda a los italianos y dirigiéndose a Aden.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14754
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 1543 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Buscaglia »

APV escribió:
También tienes la Historia oficial del Ejército Indio: http://www.ibiblio.org/hyperwar/UN/Indi ... index.html
Quién señala que la batalla de Gallabata supuso: 189 muertos, 231 heridos y 214 prisioneros italianos. Frente a 33 muertos y 154 heridos británicos.
Saludos.

Algunos datos sacados de esa página sobre la acción de Gallabat.

Si damos por buenos sus datos, los italianos disponían de menos fuerzas de las que les hemos adjudicado. Sólo 3 batallones coloniales: el 27 en Gallabat (hasta ahora hablábamos de un brigada en esa localidad) y los 25 y 77 en Metemma. También disponían de una banda de irregulares en Metemma y una columna se acercaba desde Gondar con anticarros y un batallón de Camisas Negras. La artillería era de 4 a 6 cañones (si entiendo bien lo que pone, que es mucho suponer) y un pelotón de armas antitanque (esto queda tan impreciso que da muchas dudas).

Si estas cifras son reales, los defensores italianos estarían muy por debajo de los 5.300 de los que habla Wavell.

Los ingleses disponían de la 10ª Brigada (con el 4º Batallón metropolitano Essex, el 1º del Baluchistán y el 3º Royal Garhwal Rifles), el Escuadrón B del 6 Regimiento de Tanques (con 6 A 10 y 6 Mk IV), el 28 Regimiento de Artillería de Campaña, la 7/66 Batería de Campaña y otras unidades menores de ambulancias, zapadores...

El bombardeo preliminar comenzó a las 5.30 y duró hasta las 6.15, así que no fue tan breve como pensaba. A las 6.15 cargaron los tanques y los Royal Garhwall. Tardaron 1 hora y cuarto en ocupar el fuerte, que se tomó a las 7.30.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
Avatar de Usuario
nomada_lenin
Brigada
Brigada
Mensajes: 636
Registrado: 05 Sep 2006

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por nomada_lenin »

Durante la evacuación perdieron un barco el tug Queen y sucedió algo curioso con un dhow en el puerto de Zeila: aprovechando una tormenta los prisioneros se hicieron con él echando por la borda a los italianos y dirigiéndose a Aden.
tug en ingles es remolcador
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17224
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 600 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por APV »

Si, un lapsus al pegar el nombre del barco.
Buscaglia escribió:Los ingleses disponían de la 10ª Brigada (con el 4º Batallón metropolitano Essex, el 1º del Baluchistán y el 3º Royal Garhwal Rifles), el Escuadrón B del 6 Regimiento de Tanques (con 6 A 10 y 6 Mk IV), el 28 Regimiento de Artillería de Campaña, la 7/66 Batería de Campaña y otras unidades menores de ambulancias, zapadores...

El bombardeo preliminar comenzó a las 5.30 y duró hasta las 6.15, así que no fue tan breve como pensaba. A las 6.15 cargaron los tanques y los Royal Garhwall. Tardaron 1 hora y cuarto en ocupar el fuerte, que se tomó a las 7.30.
Del otro libro (antes puse mal su enlace): http://www.ourstory.info/library/4-ww2/Ball/fire02.html
El ataque lo realizó el 3/18º Royal Garhwal Rifles con los carros de combate, el 1º de Essex debía seguirle y el 4/10º Baluchistán permanecería en reserva. Poniéndose en marcha antes de la media noche pero la lluvía retrasó el apoyo aéreo.
Señala que la lucha duró 3/4 de hora y para las 6:30 habían alcanzado su objetivo, pero hasta las 7:30 no se lanzaron las señales de que el fuerte estaba tomado.

Lo que si es igual es que los carros de combate se estropearon con rapidez, señalando que las minas paralizaron 3 y otros 6 estropearon sus orugas; sólo los 4 medios restantes entraron en el fuerte pero 3 quedaron inmovilizados pronto.

El 1º de Essex no entró en el fuerte para el relevo hasta las 11, pero a las 3 y medias empezaron a huir de esa posición.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14754
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 1543 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Buscaglia »

APV escribió:
El 1º de Essex no entró en el fuerte para el relevo hasta las 11, pero a las 3 y medias empezaron a huir de esa posición.
Saludos.

Ingleses huyendo, ¡qué cosas! :wink: Creo que sólo había leído algo así en Salerno y ante los alemanes, que tienen más caché, no unos desarrapados somalíes.

Los datos del despliegue bélico de Londres en Oriente Medio tomados del informe de Wavell antes citado.

Anteriormente a septiembre de 1939 en Egipto, Palestina, Chipre, Sudán y Somalia Británica sólo había:
31 batallones de infantería.
2 brigadas blindadas.
1 regimiento blindado.
64 cañones de campaña.
48 cañones antitanques.
8 cañones antiaéreos.

A ellos podía sumarse el Ejército Egipcio, que según Wavell en muchos aspectos era muy superior al británico. Los egipcios disponían de un regimiento de tanques ligeros, un regimiento de vehículos blindados ligeros, 8 escuadrones de vehículos blindados ligeros, 9 batallones regulares, 9 batallones de reserva, un regimiento de caballería, 3 baterías antitanque, 3 regimientos de artillería antiaérea, 4 baterías costeras pesadas y 2 batallones de ametralladoras.

Wavell define como “labor excelente” la defensa que los antiaéreos egipcios harán de Marsa Matruck ante los bombarderos enemigos, citando también su papel en la defensa de Siwa, Alejandría, Wadi Halfa y el Delta.

Todo este personal resultaba escasísimo pero es que antes de que estallase la guerra en junio de 1940 el Ejército de Oriente Medio recibió grandes refuerzos. Cito las unidades, que no solían estar al completo:
- 5 Brigada de Infantería (octubre 1939).
- 2 Batallón de Infantería de Durham (enero 1940).
- 6 División Australiana (febrero 1940).
- 1 División de Caballería (marzo 1940).
- División Neozelandesa.
- Brigada Sudafricana (junio 1940).
- 690 rodhesianos.
- 1 Regimiento chipriota.
- 100 hombres de isla Mauricio.
- Diversas compañías de judíos y árabes (me parece que no mete a la Legión Árabe de Glub Pachá que también combatirá a sus órdenes).

Estas tropas procedentes de los Dominios traían buen material pero estaban mal entrenadas y Wavell no quiso mandarlas directamente al frente. Así, cuando en junio de 1940 Italia declaró la guerra, las tropas a su disposición eran las siguientes:
- 36.000 en Egipto.
- 27.500 en Palestina
- 9.000 en Sudán.
- 8.500 en Kenia.
- 2.500 en Adén.
- 1.475 en Somaliland.
- 800 en Chipre.

Unos 85.000 hombres, aún poca cosa, aunque en ese momento contaban con la ayuda francesa y con la díficil situación interna del AOI, plagada de guerrilleros hostiles a los italianos.

Pero muy rápido iba a recibir más refuerzos, a lo largo de julio y agosto:
- 2 Brigadas Sudafricanas llegaron a Kenia en julio.
- 7.000 soldados de infantería metropolitana llegaron al Delta en agosto.
- 4.000 polacos de la Brigada Caparthian.
- 635 checos.
- Un batallón francés y un escuadrón de spahis.

Estaríamos hablando ya de una cifra cercana a los 110.000 hombres. Y, lo más importante, el número de carros: ya en julio los británicos tenían 306 blindados, 200 en las unidades y 106 en reparación, una cifra muy superior a la italiana.

Posteriormene llegarían en otoño dos divisiones de infantería del Ejército de la India y otras unidades menores, además de más contigentes franceses y belgas, elevando su fuerza por encima de los 150.000 hombres.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17224
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 600 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por APV »

Ingleses huyendo, ¡qué cosas! Creo que sólo había leído algo así en Salerno y ante los alemanes, que tienen más caché, no unos desarrapados somalíes.
Ellos lo llaman retroceder en desorden, de todas formas el mérito es de la Regia Aeronautica y de la falta de protección en el terreno (duro para excavar) porque el 1º de Essex sin estar en contacto directo sufría casi las mismas bajas que los indios.
Incluso con excenas curiosas: un camión con munición fue incendiado en la retaguardia (con continuas detonaciones al ir explotando la munición) y algunas tropas pensaron que el enemigo estaba detrás y llegaron a cargar a la bayoneta en esa dirección. Otros soldados los vieron y pensaron que era había que retirarse y empezaron ha hacerlo. Es decir una gloriosa carga en dirección contraria :) :)
- 1.475 en Somaliland.
El problema es que el Cuerpo de Camelleros según él suma 650, se supone que hay además un batallón del North Rhodesia KAR y los irregulares. Me da la impresión de que a los últimos no los cuenta.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Tosk
General de División
General de División
Mensajes: 9921
Registrado: 03 Ago 2005
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Tosk »

Buscaglia escribió:Ingleses huyendo, ¡qué cosas! :wink: Creo que sólo había leído algo así en Salerno y ante los alemanes, que tienen más caché, no unos desarrapados somalíes.
>:-> >:-> >:->
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14754
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 1543 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Buscaglia »

Tosk escribió:
Buscaglia escribió:Ingleses huyendo, ¡qué cosas! :wink: Creo que sólo había leído algo así en Salerno y ante los alemanes, que tienen más caché, no unos desarrapados somalíes.
>:-> >:-> >:->
Sí, lo confieso, "mea culpa"... je, je, tenía ganas de ver a los somalíes haciéndoles correr.

Pero como todos los días no son fiesta, hoy toca volver a la tónica habitual: la de los ataques fallidos, parcial o totalmente.

Y en esa categoría entran las acciones navales en el Mar Rojo. Allí había basado la Regia Marina una flotilla de submarinos oceánicos: Archimede, Galilei, Torricelli, Ferraris, Galvani y Guglielmotti (1200 t, 1-2 cañones de 100 mm, 8 tubos y entre 14-16 torpedos) y sumergibles costeros: Perla y Makalle (700 t, 1 cañón de 100mm, 6 tubos y 12 torpedos).

Sus máquinas funcionaban mal debido a las altas temperaturas y las malas infraestructuras portuarias. Además, debido a los elevados humedad y calor se había dotado a los submarinos con instalaciones de aire acondicionado con cloruro de metilo (CH3cl). Mala elección porque este gas inodoro e incoloro resultaba muy tóxico. Por otro lado, las transparentes aguas del Mar Rojo facilitaban su detección.

También había algunos buques de superficie. La 5 Flotilla de Destructores clase Belva se componía del Pantera, Tigre y Leone (de 2.200 t, botados en 1921, con 8 cañones de 120 mm y 31 nudos de velocidad); la 3ª Flotilla de Destructores clase Patriota: Nullo, Manin, Sauro y Battisti (de 1.500 t, botados en 1924, con 4 cañones de 120 mm y 35 nudos de velocidad). Los torpederos clase Sirtori Orsini y Acerbi: 864 toneladas, botadura en 1917 y 98 tripulantes.

En el AOI también los navios coloniales (transportes de bananas) Eritrea, Ramb I y Ramb II y las lanchas torpederas más viejas, las MAS 204, 206, 210, 213 y 216, de 14 toneladas y una autonomía de 230 millas.

Su objetivo asignado en caso de guerra era defender el AOI y atacar a los convoyes ingleses que procedentes del Índico transitaban hacia el Canal de Suez. Ahora bien, con la sempiterna advertencia: "adoptando una política de prudencia para evitar pérdidas excesivas que no podrían ser repuestas".

Como veremos, para los objetivos conseguidos, más valiera haber retirado los submarinos y destructores del AOI y llevarlos al Mediterráneo.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
Avatar de Usuario
Triton
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 25249
Registrado: 16 Dic 2005
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 1514 veces
Agradecimiento recibido: 6941 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Triton »

Política de prudencia. Por una parte lo entiendo, pero por otra creo que aun costa de perder los buques, que por otra parte ya estaban perdidos, mas valía tratar de hacer todo el daño posible al enemigo.

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Tosk
General de División
General de División
Mensajes: 9921
Registrado: 03 Ago 2005
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Tosk »

No soy experto en temas navales, pero creo que en el Mar Rojo las MAS serián lo más útil.
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14754
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 1543 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Buscaglia »

Tosk escribió:No soy experto en temas navales, pero creo que en el Mar Rojo las MAS serián lo más útil.
Sí, opino lo mismo. Pero es que estás MAS eran "las madres de todas las MAS"... y no por grandes, sino por viejas (por decir algo, llevaban ¡una ametralladora de 6´5 mm!).
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
Tosk
General de División
General de División
Mensajes: 9921
Registrado: 03 Ago 2005
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Tosk »

Ahora que lo veo supongo que dos factores influirían: carencia de medios, y teatro de operaciones secundario (aunque siempre pienso que el Mar Negro era más secundario aún). Las MAS (o las Moto Siluranti más grandes y capaces) podían golpear un objetivo como un convoy y retirarse rápidamente a sus bases. La estrechez del Mar Rojo sin dudas ayudaba a operaciones de este tipo.
Avatar de Usuario
Tirador
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8435
Registrado: 28 Jun 2006
Ubicación: Por tierras del Viejo Reino de León
Agradecido : 99 veces
Agradecimiento recibido: 398 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Tirador »

El caso de las lanchas, engaña, la mayoria tenian unas velocidades realmente... nulas. Estaban tan gastados sus motores que alguna a duras penas pasaba de los 10 nudos, e incluso alguna ni eso.

Y aún así fueron los elementos que... pero esto es adelantar acontecimientos.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

---------------------------------------------------------------------------

Ab insomne non custita dracone
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17224
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 600 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por APV »

Ciertamente de haber tenido unas MAS mejores podían interferir el tráfico del Mar Rojo.

Respecto a los submarinos, lo mejor es que los hubieran mandado a operar al Índico apoyados por algunos mercantes (con repuestos y suministros) para actuar un poco como hacían los alemanes en un océano más desguarnecido que el Atlántico. Realmente hubiera sido mucho mejor para Italia haber establecido bases y más unidades Somalia que tenerlos encerrados en el Mediterráno o peor en la pecera que era el Mar Rojo.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Avatar de Usuario
LSanzSal
Capitán
Capitán
Mensajes: 2288
Registrado: 09 Jul 2008
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por LSanzSal »

Con las MAS no contéis mucho, eran barcos muy pequeños y poco marineros, con una autonomía muy reducida Lo que condicionaba mucho sus posibles intervenciones: no podían permanecer en el mar esperando a un convoy, tampoco podían darle caza. Tan sólo estaban capacitadas o para la defensa costera, o para situarse en la ruta de barcos detectados previamente con otros medios (reconocimiento aéreo, por decir algo que no tenían). Pero no eran barcos para salir a patrullar un día sí y otro también.

Lo de desplegar siete destructores en un lugar donde estaban condenados no tiene demasiado sentido. Para eso parece más lógico desplegar o cañoneros, o algún crucero que pueda hacer de corsario.

Saludos
Luis Sanz

Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14754
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 1543 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Como ya hemos visto, los italianos comienzan la guerra naval en el AOI con el exceso de prudencia habitual en ellos: permanecerán a la defensiva para evitar pérdidas a la espera de que Gran Bretaña se rinda a los alemanes.

Cuando para julio parecía que la contienda duraría algunas semanas o meses, ya hay que plantearse hacer algo más. Sobre todo porque a través del Mar Rojo llegan los refuerzos aliados que en Egipto se enfrentan con las fuerzas italianas.

En ese sentido la verdadera utilidad del AOI consitía en convertir el Mar Rojo en zona de guerra. Eso implicaba que los barcos estadounidenses no podía navegar por sus aguas y las potencias neutrales y los armadores también mostraban sus reticencias. El Acta de Neutralidad Norteamericana de 1939 establecía “zonas de combate” que quedaban prohibidas a la navegación de barcos americanos y el Mar Rojo quedó marcada como una de ellas.Todo ello implicaba movilizar bastante más tonelaje mercante británico para sustituir al de las navieras neutrales que el que se podía hundir en cualquier batalla naval.

En teoría parecía posible "estrangular" el Mar Rojo, que en algunos lugares es muy angosto: hasta 30 kilómetros. Los barcos aliados tardaban dos días en cruzar la zona peligrosa, desde Adén a Port Sudán, lo que daba un buen margen de tiempo para un posible ataque, incluyendo por lo menos una noche. Además los italianos habían creado un tipo de mina que se podía fondear incluso en grandes fondos.

Los ingleses fueron muy prudentes a la hora de enfrentarse a los italianos: desde el 24 de mayo hasta finales de junio, fecha en que pudo organizarse un sistema de convoyes bien defendidos, se cerró el Mar Rojo a los mercantes lo que debilitó mucho el dispositivo militar terrestre y aéreo en Oriente Medio. Y posteriormente todos los barcos mercantes cruzaron el Mar Rojo en convoyes, lo que limitaba mucho la marcha y el rendimiento del transporte (se perdían muchos días mientras se reunían y cargaban las unidades del convoy, que además marchaban al ritmo del buque más lento).

Pero las deficiencias y debilidades italianas iban a desaprovechar esta buena ocasión para hacer un importante daño al enemigo. Veamos cual era la situación en las posibles bases de sus ataques, los cinco puertos al del Africa Oriental Italiana (AOI): Massaua, Assab, Dante, Mogadiscio y Chisimaio.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
bersaglieri
Soldado
Soldado
Mensajes: 17
Registrado: 01 Mar 2011

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por bersaglieri »

hola amigos del foro, soy de chile y desde pequeño he leido sobre la segunda guerra mundial. me gustan sobre todos los temas italianos,por eso leo lo que escribes amigo buscaglia,este tema era bastante deconocido para mi por que los libros y enciclopedias que he leido lo ven todo siempre desde el lado ingles, gracias a ustedes he aprendido mucho y sigue adelante buscaglia, :dpm:
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14754
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 1543 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Buscaglia »

bersaglieri escribió:hola amigos del foro, soy de chile y desde pequeño he leido sobre la segunda guerra mundial. me gustan sobre todos los temas italianos,por eso leo lo que escribes amigo buscaglia,este tema era bastante deconocido para mi por que los libros y enciclopedias que he leido lo ven todo siempre desde el lado ingles, gracias a ustedes he aprendido mucho y sigue adelante buscaglia, :dpm:
Saludos y prometo seguir, sólo que últimamente estoy saturado por temas personales y no le puedo dedicar al foro todo el tiempo que quisiera. La semana que viene prometo retomar este hilo.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
bersaglieri
Soldado
Soldado
Mensajes: 17
Registrado: 01 Mar 2011

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por bersaglieri »

no te preocupes buscaglia te esperaremos, esta muy interesante el hilo :dpm:
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14754
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 13 veces
Agradecimiento recibido: 1543 veces

Medallas

Parches

Re: Verano del 40: cuando Italia es la que ataca...

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

A la vista de las referencias que aportó APV al hilo, antes de seguir con las "acciones navales" creo que hay que volver a algunos aspectos sobre la evacuación de Berbera.

En parte anécdotas, en parte cuestiones de relevancia histórica.

Entre las anécdotas, la hiperactividad del hidroavión Walrus del crucero Hobart. El día 5 de agosto tres SM 79 habían lanzado sus bombas sobre el crucero (luego volveremos sobre estos polémicos ataques) y el piloto del hidroavión pensó que los podría pillar indefensos mientras repostaban. Se dirigió contra el aeropuerto de Zeila, acalló (según su informe) los dos puestos de ametralladoras que lo defendían y lanzó sus bombas sobre los camiones y material que encontró allí, volviendo con dos agujeros de bala. Posteriormente siguió volando hasta el último día por voluntad de su piloto pese a que el hidroavión tenía muchos desperfectos en el fuselaje por la onda expansiva de los cañones del crucero.

Otra anécdota curiosa: desde el frente se pidieron anticarros y el Hobart desembarcó varias piezas de 75 mm del buque con 3 voluntarios para hacer esa función. Los marinos se dieron por perdidos pero al final de la campaña se los liberó de un campo de prisioneros, siendo condecorados.

La RAF de Adén sólo realizó un total de 184 salidas entre reconocimientos ofensivos, bombardeos (a veces con pésimos resultados con casos de "fuego amigo": por ejemplo el 18 los Blenheim bombardearon a sus tropas, matando a miembros del Cuerpo de Camelleros que como ya comenté sospecho no aparecen en la lista de bajas), transporte y patrullas de caza sobre Berbera.

La RAF se reconoce la perdida total de 8 aviones (2 en tierra), 10 severamente dañados y una veintena con daños leves. Reclamaron tres derribos: dos bombarderos y un caza

Y pese a que sólo se hicieron 36 misiones de patrulla de caza sobre el puerto de Berbera, los bombarderos italianos no obtuvieron apenas éxitos: no parece que mataran a ningún marino inglés. Se produjeron bombardeos el 12, 14, 15, 16 y 18 de agosto, cada uno con tres SM 79.
Los antiaéreos en tierra brillaban por su ausencia (en Berbera sólo había fusiles ametralladores Bren y Lewis y unas pocas piezas de 3 pulgadas porque la batería de Bofors desembarcada se llevó a primera línea) pero los buques realizaron un fuego de cobertura bastante eficaz, asegurada por el radar de un crucero que vigilaba desde fuera del puerto para evitar interferencias.

Pero la principal razón del ¿buscado? fracaso italiano es que sus bombarderos utilizaron bombas de 50 kilogramos o de menor peso. Aunque a menudo los partes británicos señalan que cayeron en las inmediaciones, a unas pocas yardas, de sus buques sólo causaron mínimos daños en el Hobart y el Chadkina. Si se perdió el remolcador Queen, que sólo llevaba algunas Lewis como armamento, fue por la orden de hundimiento del comandante Vernon tras el fallo de su aparato motor. La intención era remolcarlo a Adén, pero la llegada de bombarderos italianos lo evitó.

Todo esto es inexplicable a no ser que demos por buena la versión del general Nasci que decía que el Virrey Amadeo ordenó dejar evacuar a los ingleses sin infligirles daños para no poner obstáculos a un pronto cese de hostilidades.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
Responder

Volver a “Frente del Mediterráneo”