Hipotetico conflicto aliados vs Urss 1945

¿Que hubiese pasado si...? Situaciones hipotéticas de la Historia Militar.
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MiguelFiz
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Mensaje por MiguelFiz »

APV escribió: Hay dos aspectos interesantes que señalar: -Podría Rusia responder al ataque nuclear con un ataque radiactivo. Es decir no una bomba atómica sino contraatacar sobre Londrés u otros objetivos con bombas que esparzan productos radiactivos.
Pues la URSS disponía de ellos, amén de los que había capturado en los laboratorios alemanes.
Pero el uranio que poseian y el capturado estaba en muy diferentes grados de enriquecimiento, aun faltarian algunos años para que pudieran lograr algo realmente peligroso, seria mucho mas efectivo lanzsar por ejemplo gas mostaza o algun agente quimico del que se disponia ya en dicha epoca.

Por supuesto que eso significaria una escalada muy peligrosa.


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...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

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Mensaje por APV »

Ya pero lo digo en respuesta a un ataque atómico a Moscú que lanzasen agentes quimicos contra por ejemplo Londrés o Paris.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Mensaje por panzerfaust 100 »

Enviar un ataque aereo a Londres lo veo muy dificil dado el eficiente estado de la defensa aerea britanica y aque para hacer daño significativo se deberian lanzar bastantes aviones rusos los cuales serian facilmente detectados e interceptados por RAF con apoyo de la USAF
Para los rusos seria dificil realizar cualquier ataque de tipo estrategico eso si seria dificil contrarestarr el masivo poder blindado sovietico
Slds
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Mensaje por APV »

¿No habían capturado en Alemania equipos de las instalaciones de los cohetes V?

Respecto al Alaska ¿hasta donde hubieran podido llegado los rusos antes de que fueran contenidos?
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Mensaje por panzerfaust 100 »

Una Cosa es capturar las instalaciones y otra distinta es operarlas , Respecto de Alaska las distancias para invadir por tierra en un ambiente congelado son muchisimo mas grandes que en la carretera del hielo del lago ladoga esa via de Invasion la veo poco practicable de hecho logisticamente imposible.
Las Fuerzas Sovieticas podrian luchar con muy ciertas posibilidades de exito en 5 frentes
Europa Central Las Masivas cantidades de tanques rusos y su potentisima aviacion tactica seria un enemigo muchisimo mas dificil de batir que la Wermacht
Europa Meridional Con apoyo de Yugoslavia podrian incursionar en el norte de Italia y en Grecia ademas de la parte europea de turquia
Oriente Medio Facilmente Podrian atacar desde Persia y el caucaso a las guarniciones Franco Britanicas
India Desde Persia se podria amenazar esa importantisima posecion Britanica
China el ejercito sovietico que derroto al ejercito kwantung en Manchuria podria moverse al sur y hacia corea y derrotar al ejercito de Chiang Kay Shek dando un prematuro final a la guerra civil china y con esto hacerse de una casi ilimitada reserva humana para afrontar un conflicto de proporciones

Slds
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Mensaje por Oskar Matzerath »

Creo que una posible invasión de Alaska a través del hielo se puede descartar totalmente. Imposible mantener un ataque así en unas condiciones totalmente inhabitables para el ser humano. A parte de las muchas dudas que me genera la posibilidad ni siquiera de poder cruzar.
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Mensaje por APV »

en unas condiciones totalmente inhabitables para el ser humano
En realidad allí vive gente desde hace milenios y los rusos habían combatido en latitudes más altas en la zona de Murmansk.
son muchisimo mas grandes que en la carretera del hielo del lago ladoga esa via de Invasion la veo poco practicable de hecho logisticamente imposible
Sería unos 90 Km. Mientras la carretera de hielo más grande que existe mide 568 Km, casi 500 Km de ellos sobre lagos.

Los rusos ya tenían cierta experiencia en cruzar lagos helados. Complementados con operaciones navales y aéreas se podría crear una cabeza de puente.

Aunque, más como acción diversiva que como verdadera invasión, podría tener enormes efectos psicológicos y estratégicos: recordemos que la operación japonesa en las Aleutianas hizo que los americanos llegasen a desplegar 144.000 soldados allí frente a unos 8.500 japoneses; absorviendo además hasta 1944 más de 1/3 del material de guerra enviado a todo el Pacífico.
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Mensaje por panzerfaust 100 »

APV escribió:
en unas condiciones totalmente inhabitables para el ser humano

Los rusos ya tenían cierta experiencia en cruzar lagos helados. Complementados con operaciones navales y aéreas se podría crear una cabeza de puente.

.
La Verdad es que creo que los rusos podrian haber hecho de todo en una guerra de esas caracteristicas... pero era casi imposible para los rusos plantear alguna operacion Aeronaval de importancia menos si tenia que enfrentar a la todo poderosa flota norteamericana del pacifico
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Mensaje por Oskar Matzerath »

¿A qué combates te refieres en Murmansk? Además, no es lo mismo estar en un puerto que tener que cruzar no ya la estepa helada sino un espacio congelado, no un lago, sino el mar helado. Lleno de grietas y trampas, además de estar todavía más expuesto a la condiciones climáticas que en tierra. La carretera sobre hielo no existiría, habría que acondicionarla sobre una base cambiante. Y la población que habita en latitudes similares es esquimal o simplemente se limita a las ciudades. Nadie vive de forma permanente sobre unas placas de hielo cambiantes como las que habría en el supuesto camino hacia Alaska. La logística para mantener la vía abierta es una pesadilla.
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Mensaje por panzerfaust 100 »

Respecto de un ataque nuclear americano considero mucho mas efectivo bombardear nuclearmente los astilleros sovieticos , son ciudades costeras al alcance de la aviacion americana sin muchos peligros como lo seria por ejemplo el intentar bombardear moscu
Asimismo le negarian a los sovieticos el construir una marina capaz de disputar el dominio del mar aliado , ni el construir submarinos que pusiesen en peligro las comunicaciones maritimas
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Mensaje por APV »

¿A qué combates te refieres en Murmansk? Además, no es lo mismo estar en un puerto que tener que cruzar no ya la estepa helada sino un espacio congelado, no un lago, sino el mar helado
Yo no digo combatir sobre el agua sino cruzar y combatir en Alaska.
De todas formas durante la guerra los rusos y finlandeses llegaron a combatir sobre sus lagos helados en Carelia.
La carretera sobre hielo no existiría, habría que acondicionarla sobre una base cambiante.
No se trata de asfaltar una carretera simplemente de aplanarla por delante y cruzar.
Y la población que habita en latitudes similares es esquimal o simplemente se limita a las ciudades. Nadie vive de forma permanente sobre unas placas de hielo cambiantes como las que habría en el supuesto camino hacia Alaska.
Imagen
En medio del Estrecho están las islas Diomedes las cuales están habitadas.
La logística para mantener la vía abierta es una pesadilla.
Depende del número de tropas enviadas. Se trataría de crear una cabeza de playa que atraiga a la zona a los americanos del mismo modo que pasó con las Aleutianas durante la guerra.
poderosa flota norteamericana del pacifico
Qué tendría que abrirse paso a través de cientos de kilómetros por un mar helado.
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Mensaje por Bala »

La distancia desde el punto de Bering mas cercano con Rusia,hasta la capital Anchorage,es de unos 1800km.Mas que entre Berlin y Moscu.

Contando agua (hielo) y tierra,Alaska es un territorio de 1,700.000 km cuadrados,tres veces la peninsula iberica.Que en 1945 se encotraba practicamente despoblado.Anchorage tenia 5000 habitantes,la mayoria militares.No habia ninguna clase de carretera (ni camino).Solo tundra,que es un desierto helado sin vegetacion.

Cruzar el estrecho solo es posible en invierno,a -40 ºC.En 1945 a esa temperatura pocos vehiculos podian andar en condiciones.

Mi opinion es que cualquier operacion militar (en 1945) a -40ºC,durmiendo en tiendas de lona y teniendo que transportar todo en los hombros,tiene todos los visos de acabar en tragedia.

Tambien creo que si los yankies se asustaron en las Auletianas fue debido a la presencia de portaaviones y acorazados,no de la infanteria japonesa.
Milady,la verdad es que no se si tuve el honor de enfrentarme a la Vieja Guardia,a la Joven o acaso ninguna Guardia.Pero esos franceses que venian hacia mi parecian lo bastante peligrosos para ser cualquier cosa.
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Mensaje por panzerfaust 100 »

Opino lo mismo, era tecnicamente imposible realizar una operacion de esa embergadura
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Mensaje por CHACHE »

SusoRail escribió:
satrack escribió:Estoy convencido que si los sovieticos hubiesen creido que ganarian lo habrían intentado. Al fin y al cabo Berlín no fue sino eso. Tantear como reaccionaba occidente. Despues de la respuesta norteamericana y del despliegue de medios que hiceron, el "padrecito" Stalin se lo pensó mejor.
Es cierto que esto es posterior a la fecha que estamos hablando, pero creo que las intenciones eran las mismas, más o menos
Pues a mí me da la sensación que si por él fuera lo habría intentado, pero que sus súper mariscales lo tranquilizaron y consiguieron calmar sus ansias imperialistas.
No se no se, dudo mucho que despues de la enorme purga que hizo Stalin en el ejercito, alguien de su estado mayor tuviese las agallas necesarias para disuadirle de combatir contra alguien que encarna al "odiado capitalismo"
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Mensaje por panzerfaust 100 »

El Padrecito era amo y señor de la Union Sovietica lo que el queria era lo que se hacia, nada mas ni nada menos
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Mensaje por Oskar Matzerath »

Considero que los argumentos dados contra el proyecto de ataque a Alaska me parecen suficientes. Pero como se ha respondido a un escrito mío de una forma que me parece que no se ha entendido lo que quería decir, voy a ampliar mi opinión.
APV escribió:
¿Yo no digo combatir sobre el agua sino cruzar y combatir en Alaska.
De todas formas durante la guerra los rusos y finlandeses llegaron a combatir sobre sus lagos helados en Carelia."

Yo nunca he hablado de combatir sobre el hielo. En todo caso, no es lo mismo un lago helado que el mar. Al hablar de combate me refería a un post anterior en el que se hablaba de soviéticos combatiendo en Murmansk. Desconozco qué combate es y por eso preguntaba.

No se trata de asfaltar una carretera simplemente de aplanarla por delante y cruzar.
Evidentemente, asfaltar el hielo es una mala idea. Pero esa pista se encontraría con el problema que el hielo sobre el mar se mueve.

Por lo que respecta a establecer una cabeza de puente, creo que la logística y todo lo que conlleva no la hacen muy viable ni recomendable como ya se ha indicado. Una cosa es vivir en una zona tan fría haciendo vida en casa durante el invierno y otra cruzar centenares de quilómetros con temperaturas tan bajas.
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Mensaje por APV »

Yo nunca he hablado de combatir sobre el hielo. En todo caso, no es lo mismo un lago helado que el mar.
Y en 1940 los rusos cruzaron el Báltico sobre el hielo en la zona de la Bahía de Vyborg.

Evidentemente, asfaltar el hielo es una mala idea.
Imagen
Sobre el Ladoga.

Sencillamente es allanar por delante y que las tropas y vehículos pasen según ritmos adecuados.

Tambien creo que si los yankies se asustaron en las Auletianas fue debido a la presencia de portaaviones y acorazados,no de la infanteria japonesa.
Se preocuparon por eso al principio, pero tras Midway no suponía una amenaza.
Y aún así reunieron una fuerza desproporcionada y absorvieron una inmensa cantidad de recursos para reforzar Alaska y recuperar el territorio perdido.
La distancia desde el punto de Bering mas cercano con Rusia,hasta la capital Anchorage,es de unos 1800km.Mas que entre Berlin y Moscu.
En una acción de distracción bastaría ocupar la península de Seward e instalar en Nome una base operativa.
Y es una posición mucho más próxima que la de las Aleutianas ocupadas por los japoneses.
Por lo que respecta a establecer una cabeza de puente, creo que la logística y todo lo que conlleva no la hacen muy viable ni recomendable como ya se ha indicado.
La carga logística sería proporcional al número de hombres asignados a la operación.
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Mensaje por Oskar Matzerath »

Volvemos a lo mismo. Estamos hablando de un espacio abierto de muchos quilómetros, donde el mar, bajo el hielo se sigue moviendo. Para tener algún efecto, los soviéticos deberían mover un buen número de tropas, en caso contrario no tendrían ningún efecto. Si llegar se me antoja imposible, mucho más mantenerlos. No se iban a alimentar cazando focas.
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Mensaje por MiguelFiz »

Bala escribió:La distancia desde el punto de Bering mas cercano con Rusia,hasta la
Tambien creo que si los yankies se asustaron en las Auletianas fue debido a la presencia de portaaviones y acorazados,no de la infanteria japonesa.
Digamos que las operaciones en las Aleutianas tienen lugar por accidente, los japoneses planearon dicha operacion como una accion diversiva para distraer la atencion del ataque y planeada ocupacion de Midway, luego, se vieron en posesion de unas islas que no representaban valor estrategico alguno y si eran tremendamente costosas para abastecer y mantener.

Los esfuerzos encaminados a la reocupacion de las Aleutianas en poder de Japon por parte aliada tenian mas bien un sentido simbolico (eran realmente territorio de EEUU), si bien durante algun tiempo se especulo sobre la posibilidad de emplearlas como bases de ataque aereo contra Japon, posibilidad que se desecho debido al clima (totalmente horrible) que impedia la consecucion de operaciones aereas continuas en dicha zona.

Realmente nunca fueron base de portaviones ni acorazados japoneses, lo incierto del clima y la gran distancia evitaron que los japoneses pudieran construir nada serio alli.
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Mensaje por MiguelFiz »

APV escribió:
Evidentemente, asfaltar el hielo es una mala idea.
Imagen
Sobre el Ladoga.

Sencillamente es allanar por delante y que las tropas y vehículos pasen según ritmos adecuados.
Bueno, el problema es que estamos hablando de distancias terriblemente enormes, y sin ningun lugar poblado o algo que se le parezca, no es lo mismo asfaltar un trecho de lago teniendo a relativamente pocos kilometros toda la infraestructura necesaria a una muy buena extension de hielo marino en un lugar en el cual no hay ni un mosco a cientos de kilometros.

Ni siquiera en la actualidad se pavimentan caminos de hielo si son muy extensos, precisamente hay una serie de TV sobre el tema de los camiones pesados que tienen que circular por el hielo en Alaska y Canada (creo que la pasan en Dscovery).
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Pietr Bagration
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Re: Hipotetico conflicto aliados vs Urss 1945

Mensaje por Pietr Bagration »

Por lo que tengo entendido, para que se congele el agua que comprende el estrecho de Bering, hace falta una glaciación...
"Defenderemos cada posición, cada metro de territorio soviético hasta derramar la última gota de sangre. Nos aferraremos al suelo soviético hasta el fin..."

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Re: Hipotetico conflicto aliados vs Urss 1945

Mensaje por Georgy Zhuko »

Estás en lo cierto, el estrecho de Bearing nunca se congela, por allí "respira" el océano Ártico, solo durante las glaciaciones ocurre algo así, durante una carrera a principio del siglo 19, que consistía en ir de NY a París, los organizadores, un periódico, creían que el estrecho estaba congelado en invierno, llegaron y tuvieron que regresar a california para embarcar los autos hasta Rusia.
Para cruzar tendrían que ir mas al norte, pero el hielo es movedizo, hay que hacerlo durante la noche ártica, o sea nada de luz natural por muchos meses, en las peores condiciones, donde los aviones no podrían volar, las placas de hielo al moverse por las corrientes marinas formas grietas y crestas imposibles, deberían movilizar materiales suficientes para la travesía y sobre todo tener en cuenta que al comenzar el verano por el deshielo la ruta sería impracticable por tierra, o mejor dicho hielo, lo que sería una ventaja es la apertura de los puertos, bloqueados por el hielo durante el invierno. Un desembarco en el norte dejaría las fábricas muy lejos del alcance soviético, cuanto tendían que recorrer las tropas para llegar a los centros fabriles y a las capitales administrativas, y ello requeriría un flujo de abastecimiento que dejaría a Normandía como una anécdota menor, puesto que no hay donde aprovisionarse con los recursos de EUA, no hay sembrados, ni ganado, solo hielo y frío
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Re: Hipotetico conflicto aliados vs Urss 1945

Mensaje por APV »

para que se congele el agua que comprende el estrecho de Bering, hace falta una glaciación...
Si hubiera una glaciación bajaría el nivel del agua con lo que se puede cruzar por tierra seca porqué es muy poco profundo.
Estás en lo cierto, el estrecho de Bearing nunca se congela, por allí "respira" el océano Ártico, solo durante las glaciaciones ocurre algo así, durante una carrera a principio del siglo 19, que consistía en ir de NY a París, los organizadores, un periódico, creían que el estrecho estaba congelado en invierno, llegaron y tuvieron que regresar a california para embarcar los autos hasta Rusia.
En realidad si se congela, matizando se congela la superficie igual que en los lagos y ríos helados donde hay carreteras de hielo.
La población local aún lo cruza e incluso en 2006 unos aventureros lo cruzaron andando (ya antes lo habían hecho otros con esquís).
Un desembarco en el norte dejaría las fábricas muy lejos del alcance soviético, cuanto tendían que recorrer las tropas para llegar a los centros fabriles y a las capitales administrativas, y ello requeriría un flujo de abastecimiento que dejaría a Normandía como una anécdota menor, puesto que no hay donde aprovisionarse con los recursos de EUA, no hay sembrados, ni ganado, solo hielo y frío
No se trata de iniciar una invasión en plan de enviar divisiones acorazadas sobre el hielo sino un pequeño contingente (y las tropas rusas sabían combatir y moverse por zonas de climas tan extremos como se mostró en el oeste) que establezca una cabeza de playa en Nome.
Usando pequeños naves y aviones para el abastecimiento veraniego.

Si tomamos el precedente de lo sucedido con las Alelutianas eso atraería la atención de los americanos hacia la zona, con gran número de recursos y hombres, desviándolos de otras zonas.
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Re: Hipotetico conflicto aliados vs Urss 1945

Mensaje por Oskar Matzerath »

Si el contingente fuera tan pequeño como para poder cruzar por sus propios medios y no necesitar más que un pequeño número de aviones y barcos pequeños para ser abastecidos no creo que a los Estados Unidos les costara mucho destruir la cabeza de puente sin necesidad de desviar un número excesivo de tropas hacia la zona.
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Re: Hipotetico conflicto aliados vs Urss 1945

Mensaje por Stalker »

Lei en un libro un plan britanico, llamado plan imposible o eso creo, que trataba sobre un plan de retirada hasta los puertos del canal luchando contra los sovietico.
Creo qu el libro era el de Berlin de Anthony Beevor, aunque ahora no me acuerdo.
En la pelicula Patton, este general le dice a Ike que si le dejaba podria hechar a los sovieticos de Alemania
La diferencia entre un civil y un militar es que el primero siempre puede militarizarse, pero el segundo rara vez puede civilizarse.
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Re: Hipotetico conflicto aliados vs Urss 1945

Mensaje por APV »

Si el contingente fuera tan pequeño como para poder cruzar por sus propios medios y no necesitar más que un pequeño número de aviones y barcos pequeños para ser abastecidos no creo que a los Estados Unidos les costara mucho destruir la cabeza de puente sin necesidad de desviar un número excesivo de tropas hacia la zona.
Ten en cuenta lo que sucedió en las Alelutianas donde para defender Alaska y expulsar a unas guarniciones japonesas de apenas 9.000 soldados los americanos concetraron en Alaska a casi 150.000 además de más de 1/3 de los suministros enviados al Pacífico.
Aparte del efecto psicológico de ocupar territorio continental de los EEUU.
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Re: Hipotetico conflicto aliados vs Urss 1945

Mensaje por Oskar Matzerath »

Entiendo el efecto psicológico al que te refieres, el orgullo americano no lo podría soportar, es cierto. Pero atacar las Aleutianas presentaba unas complicaciones que no veo en un ataque en Alaska. Son unas islas que ya de por sí no tenían guarnición americana. Por algo sería. Abastecerlas sería una tarea prohibitiva. Pero por lo mismo, un ataque para eliminar a los japoneses se enfrentaba a graves problemas. Por otro lado, a pesar de la dureza de Alaska, estás hablando de un contingente soviético reducido, sin presencia permanente de unidades de la flota roja, que, por otro lado, era inferior a la americana en todos los aspectos. Así quedaría bloqueada la vía marítima para llevar suministros, y para eso no haría falta tampoco una gran flota. Por otro lado, la desigualdad en fuerza naval entre ambos contendientes hace que la hipotética guerra entre soviéticos y americanos se convierta en un conflicto básicamente terrestre. Por lo tanto, el distraer algunas unidades para bloquear los suministros no sería ningún drama para la Navy. La superioridad marítima permetiría trasladar a las tropas para el contraataque, ya que el clima también haría difícil el suministro aéreo y habría que ver quién se haría con la superioridad. Además, los americanos también atacarían por la vía terrestre, así que la cabeza de playa tendría pocas posibilidades de mantenerse.
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Re: Hipotetico conflicto aliados vs Urss 1945

Mensaje por APV »

Por otro lado, a pesar de la dureza de Alaska, estás hablando de un contingente soviético reducido, sin presencia permanente de unidades de la flota roja, que, por otro lado, era inferior a la americana en todos los aspectos. Así quedaría bloqueada la vía marítima para llevar suministros, y para eso no haría falta tampoco una gran flota. Por otro lado, la desigualdad en fuerza naval entre ambos contendientes hace que la hipotética guerra entre soviéticos y americanos se convierta en un conflicto básicamente terrestre. Por lo tanto, el distraer algunas unidades para bloquear los suministros no sería ningún drama para la Navy.
En invierno la flota de EEUU no podría acudir por culpa de las banquisas de hielo que cierran la zona; sería un lento avance por un cuello de botella, expuesto a los ataque aéreos procedentes de Siberia (a fin de cuentas el estrecho es navalmente hablando un área pequeña).
Además la base naval soviética del Pacífico está en Petropavlovsk-Kamchatsky, bastante cerca, donde los rusos tenían submarinos.

En las Aleutianas los americanos tenían superioridad aplastante en el aire y el mar, habían aislado las bases japonesas y aún así destacaron esa enorme fuerza en la zona (lo que al mismo tiempo por las circunstancias de la zona obligaron a una carga logística mayor con lo que aumentaba el personal a cargo). En este momento la mera amenaza a Alaska debería haberles hecho reaccionar de forma similar desviando de Europa a varias divisiones ante la amenaza de ataque soviético o para reconquistar la región (que climáticamente son peores que las Aleutianas).
Además, los americanos también atacarían por la vía terrestre, así que la cabeza de playa tendría pocas posibilidades de mantenerse.
Cientos de kilómetros hasta la península de Steward, además de que al ejército americano (y a sus vehículos y equipo) le faltaba experiencia en la guerra de invierno: sólo un poco en Tunez, en las montañas de Italia y en Europa Occidental durante los inviernos de 1942, 1943 y 1944.
Frente a ellos los soviéticos tenían toda la experiencia en la guerra de invierno que hacía falta y más.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Oskar Matzerath
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Re: Hipotetico conflicto aliados vs Urss 1945

Mensaje por Oskar Matzerath »

El mal tiempo también afectaría la actuación aérea soviética y los americanos también podrían desplazar hacia allí fuerzas aéreas envergadura. La prueba podría resultar más dura para la aviación soviética que para la americana. Los submarinos soviéticos adolecían de falta de experiencia ante los americanos, mucho más rodados en la guerra del Pacífico y los destructores de la Navy, avezados cazadores de submarinos alemanes.

Las Aleutianas obligaban a un esfuerzo logístico mayor que una operación en Alaska. Además, con el ejemplo de otras islas del Pacífico que disputaron a los japoneses, los americanos debían temer una resistencia fanática muy difícil de doblegar. No pasaría lo mismo en Alaska.

¿Para qué destinar divisiones de Europa a Alaska? Repito que si el contingente soviético es sólo una cabeza de puente, los americanos no necesitarían tanto. Con las tropas "metropolitanas" se bastarían. Los soviéticos no podrían trasladar grandes cantidades de artillería y carros y los americanos ya se las ingeniarían para llevar con ellos lo suficiente para descargar una tormenta de fuego. Porque sí disponían de tropas aclimatadas al clima ártico, como se describe en varios hilos sobre las operacions en las Aleutianas.

Y repito que la idea de la carretera para cruzar el estrecho de Behring me parece irrealizable para propósitos militares como los que defiendes.

Pero me parece que no llegaremos a un acuerdo sobre este punto :Bravo
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Re: Hipotetico conflicto aliados vs Urss 1945

Mensaje por APV »

La prueba podría resultar más dura para la aviación soviética que para la americana.
¿Por qué? Acaso los aviadores soviéticos y su material no estaban acostumbrados a las peores condiciones del invierno ruso en su enfrentamiento contra los alemanes.
Los submarinos soviéticos adolecían de falta de experiencia ante los americanos, mucho más rodados en la guerra del Pacífico y los destructores de la Navy, avezados cazadores de submarinos alemanes.
Te doy la razón en parte, a los rusos les faltaba experiencia pero los sistemas de cazasubmarinos del Pacífico americanos tampoco eran grandiosos pues la flota japonesa no había usado adecuadamente sus submarinos.
Los del Atlántico eran otra cosa pero debían ocuparse de la flota submarina rusa del Báltico y del Mar Blanco.
Las Aleutianas obligaban a un esfuerzo logístico mayor que una operación en Alaska.
No necesariamente, se usaba una isla de base para operar, mientras en Alaska continental aún no había carreteras que acercaran al Estrecho (precisamente fue a causa de la invasión de las Aleutianas cuando empezaron a construirse comunicaciones en la Alaska continental).
¿Para qué destinar divisiones de Europa a Alaska?
Te recuerdo lo que necesitaron para expulsar a un puñado de japoneses en un par de islas.
No se trata tanto de las tropas en liza como del personal anexo que debería desplegarse para proteger Alaska (medida de caractér político que exigíria la población y los políticos) y para la complicada logística de la zona que absorvería recursos y medios.
Con las tropas "metropolitanas" se bastarían.
Piensa que estariamos en el contexto de una guerra contra la URSS donde se necesitan divisiones en Europa y China para combatir, así que se enviaría allí esas fuerzas. Por otro lado tropas "metropolitanas" no son esas fuerzas aclimatadas al ártico (que salvo los indigenas nativos hubo que preparar y adaptar) y carecerían de la experiencia de combate de los rusos.

Y la lucha en un ambiente polar no es nada fácil (Narvik).
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