Una ocupacion benigna en Rusia

¿Que hubiese pasado si...? Situaciones hipotéticas de la Historia Militar.
Reglas del Foro
¡¡¡ Atención !!!
Este subforo está pensado para analizar sucesos históricos y el rumbo de los acontecimientos en base a decisiones que se tomaron o no. Aunque es hilo para teorías e hipótesis, siempre se ha de hacer con un mínimo de seriedad y lógica en base a la información real existente del periodo a analizar. Por abusos tomados por algunos usuarios, aquellos hilos que desemboquen en una dinámica de fantasía sin objetividad podrán ser cerrados sin previo aviso por el moderador correspondiente.
Segoviano
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17675
Registrado: 09 Dic 2011
Ubicación: Segovia
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 64 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Segoviano »

Fernando Martín escribió:Ejem... es historia alternativa, se supone :lol: :lol:
También es verdad :D .


Delenda est Pérfida Albion

Gibraltar Español

Miembro de la resistencia “antiangla”

Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 18159
Registrado: 10 Jun 2009
Ubicación: Mar Cantábrico
Agradecido : 101 veces
Agradecimiento recibido: 1717 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Fernando Martín escribió:Yo imaginaba un atentado exitoso contra Hitler por ejemplo a finales de julio de 1.941, con el ejército alemán ya bien metido en la URSS.
Aunque Hitler hubiera muerto, el partido nazi seguía existiendo y controlando los resortes del poder, ¿era posible cambiar la política de la guerra con un nazi al frente del gobierno?, es más, ¿era posible cambiar el complejo de superioridad racial que poseían los alemanes (soldados, ciudadanos, alto mando) en pocos meses o semanas?, yo creo que no.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
Avatar de Usuario
Fernando Martín
Capitán
Capitán
Mensajes: 2653
Registrado: 16 Abr 2009
Ubicación: Colonia Faventia Julia Augusta Pia Barcino
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 32 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Fernando Martín »

Bueno, en mis post anteriores propongo la hipótesis de que el ejército toma el poder y se deshace del NSDAP y de los militares más nazis como Reichenau- El poder lo toman los mariscales prusianos conservadores, pero la wehrmacht ya está metida a fondo en la URSS.
Los aristócratas prusianos son anticomunistas pero no necesariamente antieslavos. Y el resto de alemanes, en general, obedecen a la jerarquía, no por naturaleza sino por tradición cultural.
a por ellos que son pocos y cobardes
Avatar de Usuario
fco_mig
General de División
General de División
Mensajes: 10410
Registrado: 05 Dic 2013
Ubicación: Tabarnia
Agradecido : 4173 veces
Agradecimiento recibido: 2138 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por fco_mig »

Lo que propone Fernando es una especie de Operación Walkiria exitosa antes de hora. Existieron proyectos en esa época en la realidad, pero se abandonaron precisamente porque Hitler era demasiado popular. Sin embargo, no es imposible que la intentona se llevara efectivamente a cabo con éxito, especialmente si se lograba echar la culpa a otros (los judíos, por ejemplo). Desde luego, en principio, a Hitler le hubiera sucedido otro elemento del Partido Nazi... Pero difícilmente los que se me ocurren hubieran tenido el prestigio que se había ganado el Führer en la dirección militar. Es casi seguro que la aristocracia prusiana hubiera tomado el mando de la guerra.
En ese escenario, se hubiera intentado hacer la paz con Inglaterra (aunque quizás no a cualquier precio) y la guerra en el Este se hubiera llevado de otra forma, probablemente más benigna. Aunque resulta dudoso que las tropas de las SS siguieran ese camino. Eso sí, solo representaban una pequeña parte del total de tropas allí destacadas.
No sé, es un escenario atrayente que a mi entender da para muchas hipótesis.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
André Breton
------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Antigono Monoftalmos
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 18159
Registrado: 10 Jun 2009
Ubicación: Mar Cantábrico
Agradecido : 101 veces
Agradecimiento recibido: 1717 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

fco_mig escribió:en principio, a Hitler le hubiera sucedido otro elemento del Partido Nazi
A ver que elemento, porque podría acabar siendo un segundo Führer alguien como Himmler, Goering o Hess :roll:
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
Avatar de Usuario
Fernando Martín
Capitán
Capitán
Mensajes: 2653
Registrado: 16 Abr 2009
Ubicación: Colonia Faventia Julia Augusta Pia Barcino
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 32 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Fernando Martín »

Los generales habían prestado juramento de fidelidad al Fuhrer (o como se escriba) no al partido nazi.
En 1.941 las Waffen SS no tenían nada que hacer frente al ejército.
Figuras como Von Papen podrían emerger, y los mariscales no iban a obedecer a gente como Himmler o Hess.
a por ellos que son pocos y cobardes
Segoviano
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17675
Registrado: 09 Dic 2011
Ubicación: Segovia
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 64 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Segoviano »

Fernando Martín escribió: Figuras como Von Papen podrían emerger, .
Personalmente yo descartaría tanto a Von Papen como a cualquier elemento político conservador, más allá del ejército. Tras la noche de los cuchillos largos la mayoría de ellos o bien estaba muerto o bien demasiado asustado de gente como Goebbels (que poco menos que quería liquidarlos) más que de Hitler (que también).

Entre los jerarcas nazis, en teoría sucedería a Hitler Goering (precisamente se había dispuesto eso poco antes de Barbarroja) pero teniendo en cuenta la de puñaladas traperas que se daban, lo normal es que hubiese ocurrido una lucha por el poder en la cual las FFAA habrían dictado sentencia. Tras ello un nazi ocuparía el poder, pero al igual que los emperadores romanos tras el siglo II, su poder no sería absoluto como era el de Hitler, sino que dependería del apoyo militar.

¿Qué hubiese ocurrido a continuación en Rusia? Si preveemos que pasaría lo que pasó, tras fracasar la ofensiva se podría haber llegado a cierto acuerdo con Stalin, que sin la inflexibilidad de Hitler creo que hubiese sido posible.
Delenda est Pérfida Albion

Gibraltar Español

Miembro de la resistencia “antiangla”

Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Mensajes: 70991
Registrado: 12 Dic 2009
Agradecido : 1914 veces
Agradecimiento recibido: 7783 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Lutzow »

Segoviano escribió:¿Qué hubiese ocurrido a continuación en Rusia? Si preveemos que pasaría lo que pasó, tras fracasar la ofensiva se podría haber llegado a cierto acuerdo con Stalin, que sin la inflexibilidad de Hitler creo que hubiese sido posible.
No hubiese resultado sencillo llegar a un acuerdo tras una derrota... ¿Se hubiese contentado Stalin con algo menos que el regreso a las fronteras anteriores a la ofensiva? Y permitir que el ejército soviético se aposentara en Polonia estando en guerra con Gran Bretaña no debería resultar muy agradable para los alemanes... Posiblemente la muerte de Hitler al inicio de Barbarroja hubiese afectado al frente, quien sabe con qué consecuencias, quizá la mejor para los germanos la detención de la ofensiva tras la victoria de Kiev, lo que les hubiese permitido reanudarla en mejores condiciones en la primavera de 1942...

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 19350
Registrado: 11 Ene 2004
Ubicación: Bilbao
Agradecido : 1846 veces
Agradecimiento recibido: 11788 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Panzer Meyer »

Segoviano escribió:
Lutzow escribió:Lo del británico lo vi en un documental, pero no creo que esté contrastado...
Yo lo digo porque hay un libro que trata lo supuestamente ocurrido http://www.amazon.com/One-Soldier-Hitle ... 0752466135

Aún así, es cierto que contrastar una historia como esta no fácil.
El documental es "Un Mundo en guerra (The World Wars)" de Canal Historia. Creo que el 2º capítulo.
Pero como dice segoviano el único que podría haber contrastado eso era Hitler.

A los ucranianos, bielorrusos, estonios... les duró la alegría de verse "liberados" del yugo stalinista un par de semanas. Luego, en su gran mayoría, vieron que era el mismo perro con distinto collar.

¿Con un führer más benévolo hubiera sido posible? Es que entonces no habría sido el partido nazi en su esencia. Porque, aunque eran muchos los locos que andaban por ahí, el que cortaba el bacalao era Hitler.

Sobre los atentados, hay que decir que en ese sentido Hitler era un tipo con bastante suerte. Bomba del avión, de la cervecera, del búnker...
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
Avatar de Usuario
cañaytapa
Coronel
Coronel
Mensajes: 5385
Registrado: 23 Nov 2006
Ubicación: Rondando el Foro
Agradecido : 23 veces
Agradecimiento recibido: 62 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por cañaytapa »

Segoviano escribió:
Fernando Martín escribió: Figuras como Von Papen podrían emerger, .
Entre los jerarcas nazis, en teoría sucedería a Hitler Goering (precisamente se había dispuesto eso poco antes de Barbarroja) .
Depende de la época. Con la invasión de Polonia Hitler declaró como sucesor suyo a Martin Bormann en caso de que falleciera.
"El ajedrez es muy complicado" (Napoleón Bonaparte)
________________________________________________
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 19350
Registrado: 11 Ene 2004
Ubicación: Bilbao
Agradecido : 1846 veces
Agradecimiento recibido: 11788 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Panzer Meyer »

cañaytapa escribió:...Depende de la época. Con la invasión de Polonia Hitler declaró como sucesor suyo a Martin Bormann en caso de que falleciera.
¿Estás seguro de ese dato?
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
Segoviano
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17675
Registrado: 09 Dic 2011
Ubicación: Segovia
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 64 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Segoviano »

[quote="Panzer Meyer"]

A los ucranianos, bielorrusos, estonios... les duró la alegría de verse "liberados" del yugo stalinista un par de semanas. Luego, en su gran mayoría, vieron que era el mismo perro con distinto collar.
[quote]

Pues no va con el hilo, pero no estoy de acuerdo para nada con esta afirmación. Para mi no se puede comparar la URSS bajo Stalin con la URSS bajo sus sucesores. Sólo de gran ejemplo decir que tras la muerte del georgiano, para 1960 se había acabado prácticamente con la red de Gulag donde murieron millones de personas.
Delenda est Pérfida Albion

Gibraltar Español

Miembro de la resistencia “antiangla”

Avatar de Usuario
Panzer Meyer
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 19350
Registrado: 11 Ene 2004
Ubicación: Bilbao
Agradecido : 1846 veces
Agradecimiento recibido: 11788 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Panzer Meyer »

Segoviano escribió:
Panzer Meyer escribió:
A los ucranianos, bielorrusos, estonios... les duró la alegría de verse "liberados" del yugo stalinista un par de semanas. Luego, en su gran mayoría, vieron que era el mismo perro con distinto collar.

Pues no va con el hilo, pero no estoy de acuerdo para nada con esta afirmación. Para mi no se puede comparar la URSS bajo Stalin con la URSS bajo sus sucesores. Sólo de gran ejemplo decir que tras la muerte del georgiano, para 1960 se había acabado prácticamente con la red de Gulag donde murieron millones de personas.
Igual no me he explicado bien.
He querido decir que, estando como estaban bajo el yugo de Stalin, a nada que los alemanes hubiesen sido más benévolos las cosas habrían sido en mi opinión diferentes. No digo nada de la época post-stalinista. Hablo de la ocupación nazi.
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
Segoviano
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17675
Registrado: 09 Dic 2011
Ubicación: Segovia
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 64 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Segoviano »

Panzer Meyer escribió:
Segoviano escribió:
Panzer Meyer escribió:
A los ucranianos, bielorrusos, estonios... les duró la alegría de verse "liberados" del yugo stalinista un par de semanas. Luego, en su gran mayoría, vieron que era el mismo perro con distinto collar.

Pues no va con el hilo, pero no estoy de acuerdo para nada con esta afirmación. Para mi no se puede comparar la URSS bajo Stalin con la URSS bajo sus sucesores. Sólo de gran ejemplo decir que tras la muerte del georgiano, para 1960 se había acabado prácticamente con la red de Gulag donde murieron millones de personas.
Igual no me he explicado bien.
He querido decir que, estando como estaban bajo el yugo de Stalin, a nada que los alemanes hubiesen sido más benévolos las cosas habrían sido en mi opinión diferentes. No digo nada de la época post-stalinista. Hablo de la ocupación nazi.
Entonces es cierto que no había comprendido yo. De acuerdo contigo en lo que dices.
Delenda est Pérfida Albion

Gibraltar Español

Miembro de la resistencia “antiangla”

Avatar de Usuario
cañaytapa
Coronel
Coronel
Mensajes: 5385
Registrado: 23 Nov 2006
Ubicación: Rondando el Foro
Agradecido : 23 veces
Agradecimiento recibido: 62 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por cañaytapa »

Panzer Meyer escribió:
cañaytapa escribió:...Depende de la época. Con la invasión de Polonia Hitler declaró como sucesor suyo a Martin Bormann en caso de que falleciera.
¿Estás seguro de ese dato?
Creo haberlo leído en "Hisoria del Tercer Reich", de Norman Fisher.
"El ajedrez es muy complicado" (Napoleón Bonaparte)
________________________________________________
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 19350
Registrado: 11 Ene 2004
Ubicación: Bilbao
Agradecido : 1846 veces
Agradecimiento recibido: 11788 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Panzer Meyer »

cañaytapa escribió:
Panzer Meyer escribió:
cañaytapa escribió:...Depende de la época. Con la invasión de Polonia Hitler declaró como sucesor suyo a Martin Bormann en caso de que falleciera.
¿Estás seguro de ese dato?
Creo haberlo leído en "Hisoria del Tercer Reich", de Norman Fisher.
Pues debe ser un error. Porque hasta el último momento (29 de Abril) el sucesor asignado era Göering, que fue destituido de todos sus cargos tras el telegrama que le envió a Hitler pidiendo el traspaso de poderes alegando que éste ya no estaba en condiciones de poder ejercer el poder.

Bormann fue el líder del partido nazi durante 3 días. Del 30 de Abril al 2 de Mayo de 1945
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
Avatar de Usuario
cañaytapa
Coronel
Coronel
Mensajes: 5385
Registrado: 23 Nov 2006
Ubicación: Rondando el Foro
Agradecido : 23 veces
Agradecimiento recibido: 62 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por cañaytapa »

Bormann adquiere gran poder con la fuga de Hess. Ya era Reichsleiter desde 1933.

Ya digo que hablo de memoria de algo que leí hace tiempo.
"El ajedrez es muy complicado" (Napoleón Bonaparte)
________________________________________________
Avatar de Usuario
Panzer Meyer
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 19350
Registrado: 11 Ene 2004
Ubicación: Bilbao
Agradecido : 1846 veces
Agradecimiento recibido: 11788 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Panzer Meyer »

cañaytapa escribió:Bormann adquiere gran poder con la fuga de Hess. Ya era Reichsleiter desde 1933.

Ya digo que hablo de memoria de algo que leí hace tiempo.
Pero hubo 18 Reichsleiter

Max Amann, Reichsleiter for the Press.
Martin Bormann, Chief of the Party Chancellery.
Philipp Bouhler, Chief of the Chancellery of the Führer of the NSDAP.
Walter Buch, Chief of the Oberstes Parteigericht.
Ricardo Walther Oscar Darré, Reichsminister.
Otto Dietrich, Reich Press Chief of the NSDAP.
Franz Ritter von Epp, Chief of the Kolonialpolitischen Amtes.
Karl Fiehler, Chief of the main office for Municipal Politics.
Hans Frank, Reichminister.
Dr. Wilhelm Frick, Leader of the National Socialist "faction" in the Reichstag.
Dr. Paul Joseph Goebbels, Reich Propaganda Leader of the NSDAP.
Konstantin Hierl, Leader of the Reich Labor.
Heinrich Himmler, Reichsführer-SS and Chief of the German Police.
Dr. Robert Ley, Reich Organization Leader of the NSDAP.
Viktor Lutze, Chief of Staff of the SA.
Alfred Rosenberg, Representative of the Führer.
Baldur von Schirach, Reich Leader for the Education of Youth of the NSDAP.
Franz Xaver Schwarz, Reich Treasurer of the NSDAP.
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
Avatar de Usuario
cañaytapa
Coronel
Coronel
Mensajes: 5385
Registrado: 23 Nov 2006
Ubicación: Rondando el Foro
Agradecido : 23 veces
Agradecimiento recibido: 62 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por cañaytapa »

A lo que me refiero es que ya tenía cierta posición de poder dentro del partido antes de la Guerra y, por ello, no es de extrañar que Hitler le pudiera nombrar sucesor en 1939.

Repito, hablo de memoria sobre algo que leí hace la tira de años.

El nombramiento de Dönitz en 1945 también debería sorprender habiendo personajes más relevantes.
"El ajedrez es muy complicado" (Napoleón Bonaparte)
________________________________________________
Segoviano
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17675
Registrado: 09 Dic 2011
Ubicación: Segovia
Agradecido : 4 veces
Agradecimiento recibido: 64 veces

Medallas

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Segoviano »

De hecho Bormann esperaba ser nombrado Furher en ver de Doenitz.
Delenda est Pérfida Albion

Gibraltar Español

Miembro de la resistencia “antiangla”

Von_Stauffenberg
Soldado
Soldado
Mensajes: 28
Registrado: 03 Mar 2015

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Von_Stauffenberg »

No creo que una conquista "benigna" por parte del ejército nazi (habría que saber si nos referimos a las SS, al Heer o a ambos en su conjunto) hubiera sido posible. Hay que tener en cuenta que los nazis consideraban a los eslavos en general y a los rusos en particular untermenschen, es decir, subhumanos, peores que las bestias. La propaganda al respecto era demasiado fuerte como para eliminarla de un plumazo o esconderla trás una máscara amigable.

Un saludo.
Nicolás Sierra
Soldado
Soldado
Mensajes: 31
Registrado: 03 Ene 2014

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por Nicolás Sierra »

Para que esto fuera posible habría que asumir que, para empezar, no fueran los nazis quienes invaden la URSS, por lo que necesitamos un punto de divergencia muy anterior a 1941.
"Quienes se burlan de los adivinos, tarotistas y videntes, después se toman en serio cuanto dicen economistas, empresarios y el FMI."
Avatar de Usuario
ALGERNON
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 924
Registrado: 04 Sep 2014
Agradecido : 26 veces
Agradecimiento recibido: 272 veces

Parches

Re: Una ocupacion benigna en Rusia

Mensaje por ALGERNON »

Muy buen tema para pensar aunque resulta muy dificil imaginar que las cosas hubieran pasado de otra manera a lo que pasaron.-
Como bien se apunto arriba habia situaciones y convicciones imposibles de detener.-
Es muy logico que se derive a si Hitler hubiera estado o no porque es mas que evidente que la guerra fue la guerra de Hitler, nadie era en Alemania convocante como y nadie como el estaba dispuesto a llevar las cosas hasta el final en ese todo o nada que casi arraso la civilizacion.-
Pero volviendo al tema inicial no imagino una ocupacion "benigna" de los territorios del Este, era un dogma que la ocupacion despues del triunfo aseguraria el espacio fisico donde una "raza de señores" dominarian en algo asi como una edad de oro feudal (aunque sin contraprestaciones) a pueblos que solo sobrevivirian en la servidumbre.-
No creo tampoco que se hubiera podido poner en marcha Barbarroja sin antes invadir Polonia, y una vez invadida Polonia los rusos tambien estaban en ella y Polonia detona la guerra en el Oeste.-
Pero supongamos que la invasion hubiera sido benigna, que los rusos se hubieran quedado medianamente conformes con la ocupacion, que Hitler hubiera llegado a Moscu ¿y despues que?.-
En tal eventualidad el gobierno de la URSS pensaba migrar al este y la guerra hubiera continuado en una nueva frontera, en un frente mas amplio, con mayores problemas de logistica mientras Inglaterra presionaba por el Oeste.-
Se podra decir que en este caso la URSS estaria muy debilitada por haber perdido tambien los territorios petroleros y la industria pesada de Bielorrusia o muchas cosas mas pero la Historia nos enseña que la URSS se recupero en el complejo militar-indutrial aun despues de sus derrotas mas amargas.-
¿Hasta donde hubieran debido seguir combatiendo las tropas alemanas?¿hasta el Pacifico?.-
Von Rundsted decia que sus tropas se abatian sicologicamente en las interminables llanuras en pleno avance relampago.-
Creo que la ocupacion benigna (aunque hubiera habido voluntad de hacerla asi) no hubiera cambiado nada.-
Distinta hubiera sido la cosa si alguien le hubiera pegado un tiro a Hitler en el 38 o en el 36 pero ese no es el tema que nos ocupa.-

Mario
"Cuando la cobardía crece, se convierte en una catástrofe. Cuando a las personas les falta el coraje de admitir sus errores, de disculparse, de adaptarse a la realidad, de aprender, se convierten en monstruos. Y cuando el mundo los ignora, los monstruos deciden que es el mundo que tiene que adaptarse a ellos"
Volodímir Zelenski
Presidente de Ucrania
Responder

Volver a “Historia Alternativa”