Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieval

Toda la Historia Militar desde la Prehistoria hasta 1453.

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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Lutzow »

Por supuesto, así se indica en el libro "La fortificación medieval en la Península Ibérica": "El talud reforzaba la muralla contra tareas de minado y zapa" https://books.google.es/books/about/La_ ... edir_esc=y

Es cierto que también habla sobre la posibilidad que ofrece para el "tiro de rebote", pero mi impresión es que ese es un mito que se va repitiendo de libro en libro... :)

Saludos.


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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Poliorcetos »

Simplemente es más fácil ver, y por tanto alcanzar, a alguien a 3 o más metros del pie de las defensas que en el mismo pie. Probad y salid de dudas. A ver cuanto cuerpo hay que sacar para ver a alguien al pie del muro.
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Lutzow »

Sí, más fácil de ver pero más complicado de alcanzar, dado que el "rebote" le protegería de un impacto directo, a no ser que saques medio cuerpo para apuntar tres o cuatro metros más allá de la vertical, mientras para dejar caer un objeto sobre alguien a pie de muro solo hay que sacar las manos...

Saludos.
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Poliorcetos »

Y sobre todo con las armas de fuego, sacaban las manos y dejaban caer las balas, más fiable que disparar.

El enlace, os recomiendo página 88, Fig. 1. El plano de la posición nacional de la Guerra Civil interpretado como un castillo del S. IX. Es genial. El aljibe, es un refugio, la torre, un nido de ametralladora o pequeño cañón. Otra torre, el puesto de mando, y las murallas, el parapeto. El Castillo de Alba, estaba en la peña del Castillo, como todo el mundo sabía menos este autor. Ya lo he contado varias veces, ni olvido ni perdono. A la izquierda, el castillo que resistió el ataque de Almanzor, a la derecha, la posición de la Guerra Civil. Ahora asediados por una cantera.

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Llevo años tras un esquema de las comunicaciones en la montaña central leonesa y los castillos que las cerraban o vigilaban, tengo un boceto, espero pulirlo un día para artículo.
En el año noveno deste Rey Vermudo, vino otra vez este rey Almanzor a tierra de cristianos et corrióla toda la tierra, et llegó fasta Alua, Luna, Gordón et otro castiello Arbolio; et combatiólos Almanzor mas pero non los priso. Et después desto el bárbaro tomó Astorga, a un poco destruyó las torres désta e destruyó de fundamento Coyanza que es Valencia e trastornó la iglesia de los santos Facundo e Primitivo; empero a Alua, e Luna, e Gordón e Arbolio non los tomó ni entró en el Bierzo
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Elessar »

mclane escribió:Otro ejemplo, iglesia fortificaa de Montalbán, Aragón

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Es bastante llamativo este ejemplo mclane, ciertamente no estoy del todo consciente de las razones para fortificar las iglesias, aunque se que en Europa existen o existieron iglesias, abadías y catedrales que parecían más una fortalezas que otra cosa por estar rodeadas de perímetros amurallados, como el Vaticano o el Monte Saint-Michel, aunque esas ya me son demasiado obvias en cuanto a motivos. En este, no se si posiblemente se debe por formar parte de alguna Orden militar o para la protección de la población colindante debido a falta de algún otro recinto fortificado cercano. Me gustaría que me sacaran de la duda. gc80gc
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Lutzow »

Y sobre todo con las armas de fuego, sacaban las manos y dejaban caer las balas, más fiable que disparar.
¿Pero no estábamos en Medieval? Aunque puede ser que los templarios de Tomar ya dispusieran de ametralladoras gracias a su relación con Baphomet... :lol:

Hay muchas iglesias fortificadas por Europa Elessar, en caso necesario servían de refugio, a falta de algo mejor, para la población en caso de un ataque por parte de pequeñas partidas, como era por ejemplo común en la Guerra de los Cien Años... En Francia visité una que incluso disponía de matacán sobre la puerta.

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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Poliorcetos »

Bueno, piensa en armas de fuego ya a finales del XIII, pero aplica lo mismo a arcos y ballestas, antes de proliferar las saeteras o troneras a varias alturas en cortinas y torres. Tomar, por ejemplo, con muy pocas, con unas troneras de orbe y cruz posteriores, sin matacanes, ni ladroneras (que se conserven) dejando al alambor como el único y eficaz método para alejar a los atacantes del pie de los muros y batirlos mejor.

Lo otro, pues se han dado casos: :lol:
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De iglesias fortificadas, el compañero MacLane nos puede ilustrar más. Unas para refugio comunal, públicas, otras para refugio particular de una congregación privada y otras, integradas en otras defensas, incluso dominándolas.

El ábside de la catedral de Avila, impresionante con su triple parapeto:
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La Catedral de Sigüenza:
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O el Monasterio de Veruela:
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Elessar »

Poliorcetos escribió: Creo, una impresión, que esos alambores chapados son de las reformas del XVI, como el parapeto corrido y las torres circulares.
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El conjunto de la Alhambra es impresionante por donde se vea, seria bastante internaste si Poliorcetos o alguno de vosotros describieran bien la fortificación de este sitio. Generalmente he visto que se habla de la Alcazaba en si, pero no mucho de el recorrido amurallado que rodea el palacio y sus jardines, sobretodo cuales puntos son originales y cuales forman parte de reformas posteriores como la que describes del alambor chapado; puse la ilustración de arriba porque note que enseña los muros de forma clara. Ademas dejo un vídeo interesante de como se recrea de manera virtual la alcazaba de Alhambra, sorprende lo que pueden hacer los programas arquitectónicos de ahora:

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... hj219-YTHs

Imagen
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Poliorcetos »

Eso lo dejaba para otro día, con fotos propias, esos detalles poliorcéticos que los viciosos como yo no dejamos escapar. La infinita belleza de sus jardines y palacios no me apartó de sus torres y fosos, los refuerzos y reformas. :dpm:
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por mclane »

Lutzow escribió:
Y sobre todo con las armas de fuego, sacaban las manos y dejaban caer las balas, más fiable que disparar.
Hay muchas iglesias fortificadas por Europa Elessar, en caso necesario servían de refugio, a falta de algo mejor, para la población en caso de un ataque por parte de pequeñas partidas, como era por ejemplo común en la Guerra de los Cien Años... En Francia visité una que incluso disponía de matacán sobre la puerta.

Saludos.
Tengamos en cuenta también que en época medieval formar parte del estamento Eclesiástico no estaba reñido con intrigar y guerrear , así que tiene sentido que un obispo fortifique su iglesia tanto para enemigos exteriores como ... interiores. En las guerras civiles del siglo XV castellano las iglesias fortificadas juegan un gran papel.

Tengamos en cuenta también que iglesias y catedrales tenían en la época doble función civil y religiosa , muchas catedrales eran puntos de reunión de Cortes, gremios etc... Ya que construir en piedra era caro, porqué no aprovechar y añadir saeteras a la torre del campanario ?
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por mclane »

Lutzow escribió:Sí, más fácil de ver pero más complicado de alcanzar, dado que el "rebote" le protegería de un impacto directo, a no ser que saques medio cuerpo para apuntar tres o cuatro metros más allá de la vertical, mientras para dejar caer un objeto sobre alguien a pie de muro solo hay que sacar las manos...

Saludos.

Pero esque si lo tienes justo debajo de la vertical, desde arriba no ves a al enemigo que tienes debajo del muro, así que no sabes donde tienes que "dejar caer un objeto sobre alguien a pie de muro".

Disparar una ballesta hacia abajo también es difícil de cojones , tienes que sujetar el cuadrillo con una mano para evitar que se caiga, sin embargo si pones una superficie inclinada al pie del muro , el angulo de tiro no es vertical y queda así mas "ergonómico".

Sobre si dificultarían el minado, sinceramente no lo sé, creo que faltan trabajos de referencia sobre esta técnica poliocértica, pero tendríamos que tener en cuenta que existían minados bajo tierra y en superficie, el minado en superficie sí que lo dificultarían al alejar el lienzo del alcnace directo de los picos de los valientes minadores...
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Lutzow »

Disparar hacia abajo con ballesta o arco es muy complicado, imposible en la vertical, y prácticamente lo mismo para alguien situado a cuatro o cinco metros de la misma debido a un talud, pero para eso existen las torres de flanqueo... El tiro de rebote con un pedrusco tiene sentido en caso de asalto masivo, pero resultaría infectivo ante un ataque metódico y ante hombres que llegasen hasta los pies del glacis...

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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por mclane »

Lutzow escribió:Disparar hacia abajo con ballesta o arco es muy complicado, imposible en la vertical, y prácticamente lo mismo para alguien situado a cuatro o cinco metros de la misma debido a un talud, pero para eso existen las torres de flanqueo... El tiro de rebote con un pedrusco tiene sentido en caso de asalto masivo, pero resultaría infectivo ante un ataque metódico y ante hombres que llegasen hasta los pies del glacis...

Saludos.

Como he puesto antes, al menos si estan alejados por el talud 5 metros ,ves al enemigo , si estan justo al pie de la muralla , no los puedes ver. Además, como dices tú, las torres de flanqueo al estar más avanzadas que la muralla, el ángulo de tiro que producen no es recto sino en ángulo hacia el pie de la muralla. Si el talud hace avanzar el pie de la muralla hasta la horizontal de la muralla, el tiro de flanqueo es en línea recta. (con un dibujo lo explicaría mejor , pero ahroa mismo estoy currando y no puedo abrir el paint) :-))
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Elessar »

Pues, esta fortaleza Palaciega (casi ciudadela en si) de Uzbekistán, llamada Arq de Bujará, lleva al extremo lo de construir alambores o muros que posean una cierta pendiente, para una mejor visión del enemigo al pie de los muros...

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Construida inicialmente en el siglo V d.c. Constituye en conjunto una fortificación de 4 hectáreas en el interior, con un perímetro de 790 m y unos muros de entre 15 o 20 metros de altura. Lo de la altura se debe a que a lo largo de los siglos se fueron construyendo estructuras encima de otras, por lo que es una colina artificial y la fortaleza actual aprovecha esto ultimo.

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Me parece muy interesante la forma de las torres, aunque ciertamente no se si son útiles para la defensa en si, por su volumetría abombada, quizás tenga un punto ciego a los pies de los muros, tampoco creo que sirvan para evitar el minado en si; no obstante, resulta ser perfecto para el análisis de otras soluciones de los rincones asiáticos, para variar un poco y darle algo de variedad al tema. Esta fortificación fue sitiada y destruida varias veces, siendo la más importante por parte de los ejércitos de Gengis Khan (1220) por lo que su eficacia defensiva podría estar en duda, ademas de que el estado actual puede diferir de lo que fue desde su inicio, sin embargo mantiene algo del patrón constructivo. Bujara es el ejemplo más intacto de ciudad medieval de Asia central que se ha conservado hasta nuestros días.

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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Poliorcetos »

Vamos con la geometría, algo que ya desde antaño usaban y en la Edad Media no olvidaron.
-Cuanto más altos son los muros, peor, ángulo de tiro más cercano a la vertical aun con alambor.
-Cuanto más juntas están las torres, peor. Por eso digo una y otra vez que quienes hicieron las "murallas legionarias" no tenían ni arcos, ni ballestas, ni balistas ni escorpios, lo que faltaba. Sólo hay que ver cómo se van separando con el paso de los años y armamento más potente.
-No todo es posible flanquearlo. Es el gran problema de las torres. Flanquean, pero ¿Quién flanquea a la última torre? Nadie, punto más que débil. Osea, esquinas. Los amigos romanos en sus campamentos, las torres estaban por dentro, no por fuera. Eso y las esquinas redondas (la contradicción)
-Aberturas en la parte baja, como en Siracusa, así se baten bien los pies. Como siempre, con sus contras, como el hecho en sí de tener aberturas en la parte a la que se llega sin escalas.

Y a dibujar:
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Todo en uno. Un muro, o un foso, me da lo mismo, no pueden hacerse muy cerca uno de otro, se desestabiliza su base. Esa berma es ideal para refugiarse los asaltantes y para plantar escalas. Por eso se prolongaba la contraescarpa hasta el muro. Foso más profundo, más lejos en horizontal, sin puntos ciegos. Todo ventajas. Como recrecer el glacis, dejas a los asaltantantes con un ángulo más suave incluso. Cuanta tierra se habrá removido por ignorancia suprema y la manía de las piedras. Una fortificación no son sólo piedras, son sólo el esqueleto.
Y debajo, un castillo de planta rectangular típico. ¿Quién flanquea las esquinas? Nadie. Ni usando sólo la últim a almena y forzando el ángulo, como dice MacLane. Si se quiere flanquear bien una esquina, hay que añadir otro elemento avanzado. Cuanto más, mejor, sacarlo fuera, una albarrana o un revellín.

La eterna pugna asaltante/defensor y todo lo que se va incorporando. De todas formas, los castillos siempre me han parecido maquetas, juguetes al lado de las defensas urbanas.
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Lutzow »

La altura de los muros dificulta o impide la escala u obliga a construir torres de asalto gigantescas, no existe ejército medieval alguno que no dispusiera de arcos, y respecto a las defensas urbanas un bluff, repletas de debilidades y necesitadas de una ingente cantidad de hombres para su defensa, y aún así 20.000 hombres no fueron capaces de retener Acre mientras un puñado en un castillo roquero obligaban a asedios eternos o pactos de capitulación...

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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Poliorcetos »

Esa es la esencia de la poliorcética. Lo que es bueno para una cosa, a veces es malo para otra, como la altura.
Y la gran extensión de una ciudad o su emplazamiento, también dificulta su defensa. O lo que se hubiera invertido en ellas. Si la perfección nunca se alcanzó. Pero como objetivos más valiosos, concentraban lo mejor que el hombre podía inventar y pagar. Por todo ello se complementaban sistemas, se añadían otros nuevos, se porbaba y se fracasaba y vuelta a empezar. Y las fortificaciones, cada vez más complejas.
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Elessar »

Poliorcetos escribió: Y a dibujar:
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Todo en uno. Un muro, o un foso, me da lo mismo, no pueden hacerse muy cerca uno de otro, se desestabiliza su base. Esa berma es ideal para refugiarse los asaltantes y para plantar escalas. Por eso se prolongaba la contraescarpa hasta el muro. Foso más profundo, más lejos en horizontal, sin puntos ciegos. Todo ventajas. Como recrecer el glacis, dejas a los asaltantantes con un ángulo más suave incluso. Cuanta tierra se habrá removido por ignorancia suprema y la manía de las piedras. Una fortificación no son sólo piedras, son sólo el esqueleto.
Y debajo, un castillo de planta rectangular típico. ¿Quién flanquea las esquinas? Nadie. Ni usando sólo la últim a almena y forzando el ángulo, como dice MacLane. Si se quiere flanquear bien una esquina, hay que añadir otro elemento avanzado. Cuanto más, mejor, sacarlo fuera, una albarrana o un revellín.

La eterna pugna asaltante/defensor y todo lo que se va incorporando. De todas formas, los castillos siempre me han parecido maquetas, juguetes al lado de las defensas urbanas.
Me pregunto si ese sera el caso de esta Ciudadela, de que se le hayan removido el glacis y el foso, complicando la interpretación del sistema defensivo de esta actualmente. Con los dibujos que hiciste, note que la forma inclinada de los muros se debe a que se prolongo de cierta manera la escarpa, pero falta la contraescarpa que seria el otro lado del foso, que ya es inexistente; quizás si se ubicara en sus proximidades una contraescarpa, la defensa se vería más optima. No obstante, no he encontrado documentación alguna que mencione que esta fortaleza haya tenido algún foso, probablemente no se haya estudiado de forma sensata. gc80gc
Elessar escribió:
Imagen
Imagen

Junto a esta imagen, encontré una pag web que explica bastante bien los puntos del por qué de cada defensa pasiva de los castillos y demás ...
http://www.ordendeltemple.net/Publicaci ... :castillos
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Poliorcetos »

Parezco bobo, cambié los términos, así de repente. La cabeza está en muchas cosas.
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por mclane »

Lutzow escribió:La altura de los muros dificulta o impide la escala u obliga a construir torres de asalto gigantescas, no existe ejército medieval alguno que no dispusiera de arcos, y respecto a las defensas urbanas un bluff, repletas de debilidades y necesitadas de una ingente cantidad de hombres para su defensa, y aún así 20.000 hombres no fueron capaces de retener Acre mientras un puñado en un castillo roquero obligaban a asedios eternos o pactos de capitulación...

Saludos.
Una fortificación urbana es mucho más grande que un castillo , es lógico que se necesiten más hombres para defenderla . En las campañas militares primero caían los castillos (se anulaban asaltandolos o asediandolos, ya que el nñumero de personas que los protegían era escaso) y luego las ciudades, la ciudad es el objetivo estratégico.

En cuanto a la caída de Acre, inevitable , sobre todo teniendo en cuenta el número de atacantes, a ver cuanto duraba Loarre contra más de 50.000 asaltantes...
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Lutzow »

Cualquier fortificación defendida por 20.000 efectivos debería resultar inexpugnable aunque les atacase un ejército cinco veces más numeroso, si exceptuamos las defensas de Constantinopla (romanas tenían que ser) las defensas de las ciudades rara vez pasaban de ser una mera molestia para un rival dispuesto a tomarlas... Sin embargo castillos inexpugnables los hay a patadas, ya sea por su poderío, ubicación o ambas circunstancias, el Krak des Chevaliers, Kerak o Beaufort nunca pudieron ser asaltados, y si finalmente cayeron se debió a traiciones o falta de defensores...

Saludos.
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por mclane »

Lutzow escribió:Cualquier fortificación defendida por 20.000 efectivos debería resultar inexpugnable aunque les atacase un ejército cinco veces más numeroso, si exceptuamos las defensas de Constantinopla (romanas tenían que ser) las defensas de las ciudades rara vez pasaban de ser una mera molestia para un rival dispuesto a tomarlas... Sin embargo castillos inexpugnables los hay a patadas, ya sea por su poderío, ubicación o ambas circunstancias, el Krak des Chevaliers, Kerak o Beaufort nunca pudieron ser asaltados, y si finalmente cayeron se debió a traiciones o falta de defensores...

Saludos.

Los castillos no se asaltaban porque muchas veces no hacian falta, te vale con asediarlos para evitar que se hagan salidas desde ellos y anularlos así militar y admisnistrativamente. Existen muchos ejemplos de ciudads que cayeron porque precisamente estas eran el objetivo final de las campañas , sin salirnos de España, Sevilla o Zaragoza , que necesitaron todo el poder de los Reyes para conquistarlas.

Lo de las fortificaciones inexpugnables lo dices tú, cualquier fortificación es expugnable y la historia nos lo ha enseñado , la traición es un método como cualquier otro para conquistar un castillo,así como las escaladas nocturnas , medieante las cuales en la reconquista cayeron castillos a patadas.
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Lutzow »

El principal problema de las ciudades, amén de la necesidad de numerosos efectivos, es su ubicación; no tiene sentido construirlas sobre una montaña... Constantinopla tenía a su favor su ubicación en una península, el resto necesitaba de un amplio perímetro defensivo, por lo general con abundantes puntos débiles, muchos más que un castillo, que además sí puede ubicarse sobre una colina y resultar inasaltable... Ya que estamos con Ultramar, las ciudades quedaron prácticamente indefensas tras que Baibars consiguiese tomar la cadena de fortalezas interiores que protegían sus accesos, varias de forma traicionera como el Krak des Chevaliers o Safed, que además andaban muy escasas de hombres...

Saludos.
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Poliorcetos »

También creo que no hay nada inexpugnable como tal. Hay defensas mejores y peores, nada más, dependiendo también de la calidad y cantidad de asaltantes y defensores. Las defensas ayudan, no vencen por si mismas.
Las operaciones militares contra castillos no dejan de ser anecdóticas frente a las batallas por las ciudades. Y eso que los castillos protegían las ciudades, pues, no sé, no lo veo. Alguno, tal vez, o en algúnos lugares y épocas.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Lutzow »

Al menos en Tierra Santa la cadena de castillos que defendían los caminos y entradas a los valles eran la primera línea de defensiva de las ciudades costeras, por algo Baibars se dedicó a tomarlos uno a uno en lugar de acometerlas directamente... Una vez desaparecidos los castillos todas estaban a merced de los mamelucos, un castillo puede resultar inasaltable por su ubicación, una ciudad no.

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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Elessar »

Hablando de las defensas de Constantinopla, aprovecho para poner un pequeño aporte, ya que se que nada de lo que diga va ha ser nuevo a lo que se sabe, pero un pequeño repaso no estaría mal. Como menciona Lutzow, quizás cualquiera ciudad amurallada no era ningún gran obstáculo para un ejercito muy bien preparado y estoy de acuerdo que muchas veces las defensas de los castillos resultaban ser más capaces debido a varios motivos obvios como el hecho de no tener una población civil que merme los recursos y que al estar una guarnición más apelmazada, permitía una constante disposición de las fuerzas a la defensa, sumado a que los castillos generalmente se ubicaban en posiciones infranqueables. No obstante, cuando se habla de las murallas de Constantinopla, las cosas son muy diferentes, siendo exitosamente defendida en innumerable cantidades de veces por guarniciones menores a los 20,000 hombres, resulto ser el principal baluarte de la defensa de Europa contra cualquier tipo de enemigo que se dispusiera a intentar conquistarla, como por ejemplo lo hicieron contra los intentos expansionistas de los califatos árabes. Estaremos todos de acuerdo de que las murallas de Bizancio son sin lugar a dudas la mejor fortificada y quizas una de las más inexpugnable de toda la historia (lo digo refiriéndome a los siglos que esta se mantuvo invicta y a las pocas veces que fue asediada con éxito); no por nada es considerada su caída por muchos como el fin del Medievo en 1453, debido al gran impacto que causo en la historia.

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La capacidad de los ingenieros romanos en cuanto a crear sistemas defensivos en sus urbes es más que evidente en esta metrópolis, sumado a la inmejorable posición en la que la ciudad de Constantinopla fue construida, lo hace uno de los ejemplos perfectos de arquitectura militar, ademas de que la Venustas esta bien presente en esta muralla, teniendo una decoración bastante singular con esa mampostería de ladrillos blancos y rojizos, paradigma del estilo romano oriental. También hay que decir de que su importancia en la historia radica en la gran influencia que ejerció en las construcciones de estructuras militares posteriores a lo largo de toda Europa, por lo que varias soluciones aplicadas en otras regiones venían de lo que ya estaba presente en Bizancio y son fácilmente reconocibles incluso hoy en día.

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Aprovecho también para subir algunas imágenes que saque de una de las ediciones del Fortress de Osprey que tengo sobre este singular sistema defensivo, se que muchas están en internet y otras han sido compartidas anteriormente en este foro, pero no importa, prefiero sacarlas del original :lol: :

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Espero ver aportes de su conocimiento en cuanto a esta muralla, que se que da mucho de que hablar, enriqueciendo este tema de forma amplia... Saludos :Bravo
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Elessar »

Hola... Paso brevemente a dejar algunas recreaciones de esta gran metrópolis de Constantinopla y de sus murallas Teodosianas.

Primero, una hermosa representación de la ciudad completa, en lo que al parecer debe ser en un periodo no tan entrado al medievo (se puede ampliar para ver mejor sus detalles):
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Representaciones digitalizadas de secciones diferentes de la murallas de Teodosio:
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Parte del tramo marino:

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Otras vistas fotográficas de diferentes puertas:

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La famosa puerta de Oro:

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Y unos dos mapas para analizar mejor los esfuerzos tácticos de los Turcos otomanos para su ultimo asedio:

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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Elessar escribió:Estaremos todos de acuerdo de que las murallas de Bizancio son sin lugar a dudas la mejor fortificada y quizas una de las más inexpugnable de toda la historia (lo digo refiriéndome a los siglos que esta se mantuvo invicta y a las pocas veces que fue asediada con éxito); no por nada es considerada su caída por muchos como el fin del Medievo en 1453, debido al gran impacto que causo en la historia.
Bueno, ya se vieron incapaces de frenar a las tropas de la Cuarta Cruzada, un ejército menos impresionante que el que desplegaron los otomanos en 1453. Las murallas inexpugnables no sirven de gran cosa si careces de soldados capaces de defenderlas :~i
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Elessar »

Eso si no te lo discuto, aunque quizás en lo que se puede distinguir el sitio de los Cruzados en 1204, es que supieron aprovechar los barcos de los venecianos para asaltar los tramos marinos de la muralla con relativa eficacia. A pesar de todo y que lograron ocupar ciertas zonas de la muralla y de la ciudad, esta no cayo en seguida, así que lo de tener tropas incapaces es indudable, se rindieron sin luchar mucho esos bizantinos, en contra posición de los que pelearon con los Otomanos que por lo menos si le vendieron cara la derrota, si no fuera porque el comandante genovés termino siendo retirado por sus heridas (cosa que bajo la moral), probablemente hayan podido resistir el ultimo asalto, quien sabe lo que habría pasado en tal caso.

De todas formas, llama la atención el hecho de que no hayan podido resistir como se debe, si los cruzados solo les superaban por 5,000 hombres de más (20,000 vs 15,000), mientras que en el pasado los muros de Bizancio fueron defendidos en asedios anteriores con menos de 12,000 hombres, por lo que suficientes eran. Las razones de su baja moral se le atribuyen supuestamente a que el emperador termino huyendo del sitio, no obstante creo que su ineptitud en la misma defensa es suficiente para quitarle las ganas de pelear a cualquiera. No se si hubieron otras razones en verdad.

Los cruzados asediando la zona de Blanquerna, palacio que lamentablemente no duro hasta nuestros días, solo quedan pocos muros de este (la imagen que pongo es del Palacio de los Porfirogenetas que a pesar de estar ubicado en la misma zona que el otro, esta al sur proximo de este, es de suponer que su arquitectura se asemejaba):
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La toma del barrio Gálata de Constantinopla, llena de barrios judíos, no tuvieron un final muy bueno que digamos:
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Los cruzados asaltando las murallas terrestres, en teoria es en donde se causaron más bajas, asi que de por si las defensas funcionaban:
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Asalto a la muralla marítima, en la que sobresalen los barcos con torres de asalto que los venecianos construyeron, en el segundo asalto juntaron los barcos en parejas para darle mejor estabilidad:
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Re: Fotos e Ilustraciones de la Arquitectura Militar Medieva

Mensaje por Elessar »

Bueno, volviendo al tema de los Castillos, no puedo concluir con Bizancio sin hablar de las fortalezas que están ubicadas a lo largo del Bosforo, que serian 3 aunque digo este numero ya que después de una breve investigación solo encontré estas y si a esas le sumamos la que queda en la Puerta de Oro, tenemos 4...

Empezamos por la ultima que menciono, el Castillo de Yedikule, llamado como el de "las 7 torres"; fortaleza que pasa completamente desapercibido por los turistas y demás visitantes, quizás por falta de interés de los mismos turcos o porque al estar directamente conectada con la murallas de Teodosio, no llama para nada la atención. Más que construida, fue rehabilitada y modificada en 1458 por el sultan Mehmed II tras conquistar la antigua ciudad. Tanto su forma pentagonal, como su extensión, son exactas a la construcción bizantina, diseñada en un principio para servir como otro muro defensivo que rodeaba la Puerta Dorada (cosa que se puede notar en los mapas que he publicado más arriba sobre la metrópolis). Básicamente lo que hizo el Osmanlí fue cambiarles 3 torres, pasando de las cuadrangulares de los romanos, a las circulares que caracterizan a estos otomanos; ademas de algunas secciones del muro. No obstante, íntegramente se conserva la construcción original, continuando con su estilo constructivo. Al final Yedikule se utilizo como alojamiento de una fuerte guarnición, que custodiaba los tesoros de las campañas turcas y de los prisioneros que en ella se "hospedaron".

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Posee almenas muy bien conservadas, a pesar del aparente abandono en el que están, hay que decir que al ser de origen romano garantiza su durabilidad en el tiempo:

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Aqui se pueden observar las torres construidas por Mehmed II y más interesantes aun, esa especie de media torre en forma de V, que hace más de una especie de cremallera que se ubican en los lienzos entre las torres, superan la altura de las almenas por un metro y medio o quizás dos:

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y para concluir con este castillo, la vista de la puerta posterior que da acceso a la ciudad, desde el suelo, impresionantes fortificaciones para la tan milenaria ciudad:

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